ViktorkaM napsal(a):

Preju brzke "odpusteni vsech zivotnich krivd", tem, co je spachali, a tobe, abys "netahla za sebou jejich OCAS /jako ja/" v domeni, ze je to tvuj udel . . . neni. Je to jakysi "vocas" (kostlivci ve skrinich??? ), ktery nas nasleduje do doby, kdy pochopime, ze "jesterce ufiknutej ocasek doroste, mozna este do krasnejsiho, nez mela predtim"...

lea64 napsal(a):

Minulý týden nás dořval šéf, ale fakt nespravedlivě. Hodil na nás něco, co byla jeho starost. Nebylo mu dobře, tak se asi potřeboval na někom vyřádit. Zatímco někteří to pořád řešili, já jsem to pustila z hlavy. Každý nemá vždycky svůj den , A co se nestalo, přišel se mi osobně omluvit, ale jenom mně. Protože jsem to neřešila, pustila to z hlavy, jako křivdu to necítila?

Ramada napsal(a):

Mariposa, proč se tím tolik trápíš nebo jsi se trápila?
Vždyt o nic nejde. Přece se nemusíš ztotožnit se vším, co kdo říká a píše.
Ani by mě nenapadlose něčím takovým trápit a pocitovat to jako křivdu. Už jsi to rozchodila?

Ramado, došlo mi, že to s Majkafou a nickama mi vyvolala vzpomínka na ten příběh a mámou a tátou, na to že jsem jako velmi malé dítě uvěřila tomu, že nesmím mámu zradit. A nezradila jsem jí. Přesto to nakonec vypadalo a ona tomu věřila (jako Majkafa), že jsem jí zradila. Mě to jako malému dítěti udělalo velkou bolest na srdci, nemohla jsem pochopit jak je možný, že když jsem nevinná, dívá se na mě moje máma jako na tu, která jí zradila. Uvědomila jsem si, že dodnes to cítím křivdu. Majkafa mě na to ukázala

mariposa napsal(a):

. . .        . . .

"... Napadlo mě ještě napsat něco k Arcanum a k Hirondel. Je to jen můj názor, ale já to vnímám tak, že jednoho dne, třeba došlo k nějaké vnitřní změně (například) a ten kdo si do té doby říkal Hirondel odešel. A pak přišel někdo "nový" Arcanum. Když pak někteří lidé nazývají Arcanum Hirondel, sama Arcanum říká, že není Hirondela vlastně skutečně není, jmenuje se Arcanum, tak proč tahat z minula Hirondel, když ta odešla?  --- To je jen můj názor, může to být tisíckrát jinak, ale Hirondel už tady skutečně nepřispívá. Teď tu přispívá Arcanum. Když se vdáš, taky si vezmeš manželovo jméno a lidé Ti budou říkat novým jménem a už se ke starému vracet nebudou. ..."   
Mari to napadlo, trosku pozdeji, nez me... ale "kdyz jsem to cetla, vedela sjem, ze to "nemusim vysvetlovat"...

Ramada napsal(a):

Mariposo,vy jste se už s mámou nikdy nevrátily k tomu, co ti svěřila, a ty jsi neřekla? K tvé křivdě. Kolik ti bylo let?
Jako dítě bych to asi nevydržela a chtěla bych to máme stůj co stůj říct. A když by nevěřila, tak znovu a znovu. Ale mari - nebylo to od ní fér. Dostat dítě do takové pozice. Si myslím já.

Nevrátily, neměly jsme nejlepší vztah. Někdy si myslela, že jsem něco udělala (přitom jsem to neudělala!) a nemluvila pak se mnou třeba 14 dní. Ani slovo. A já vůbec nevěděla proč a za co! Bylo to pro mě velmi smutné a ten smutek mám v sobě bohužel uložený. Taky strach a nedůvěru v sebe.

Nebylo to tak, že mi něco svěřila. Ona tajně pila alkohol, schovávala si lahve v ložnici za skříň, a já jednou do té ložnice vběhla, ona to nečekala, přistihla jsem jí. Řekla mi, že doufá, že mě nenapadne to nikomu říkat (tím myslela tátovi). Já to vůbec neřekla, držela jsem jazyk za zuby. O pár hodin později na ni táta sám od sebe udeřil, že stejně zase pila, protože si schovává lahve v ložnici. Vypadlo to, že jsem to byla já, ale nebyla. Bylo mi asi 8 let.
Neměla jsem v mámu důvěru. Když jí něco přeletělo přes nos, tak si to na mě vylila, sprostě mi nadávala. Přitom já po ní chtěla jen to, aby mě měla ráda. Všechen vztek jsem si ukládala v sobě a obracela ho proti sobě, ne proti druhým.

mariposo, já jsem si opravdu myslela, že ty a hirondel jste jedna osoba. Vaše psaní bylo pro mě tak podobné.
Řekla bych, že už si to nemyslím a že ti věřím, že máš jenom jeden nick.
A děkuji, toto vlákno je pro mě moc přínosné.

majkafa napsal(a):

mariposo, já jsem si opravdu myslela, že ty a hirondel jste jedna osoba. Vaše psaní bylo pro mě tak podobné.
Řekla bych, že už si to nemyslím a že ti věřím, že máš jenom jeden nick.
A děkuji, toto vlákno je pro mě moc přínosné.

Já chápu, že to tak mohlo vypadat, třeba proto, že je mi hodně blízký úhel pohledu jakým se Arcanum dívá. Mnozí tady píšete, že jejím slovům někdy stěží rozumíte, ale pro mě její psaní naopak nejsrozumitelnější ze všech tady, jako když někdo poslouchá stejný druh hudby, když dva lidé, kteří mají rádi Mozarta a vyvolává v nich podobné pocity, budou mluvit o jeho hudbě, budou třeba taky na někoho třetího působit zaměnitelně (no ale možná na někoho jiného zase ne, já nevím je to komplikované).

Majkafo

mariposa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

mariposa napsal(a):

No přeci TAM, do míst, kdy si něco vymyslela, vsugerovala a uvěřila tomu natolik, že od toho nedokáže upustit. Arcanum to napsala jasně: lhář, který uvěřil svým vlastním lžím. To je to MÍSTO, kam se Majkafa dostala.

Opravdu to tak je? Tak se tě tedy zeptám - JAK TY TO VÍŠ? jsi snad Arcanum/hirondel?
No vidíš - a jsem tam, kde ty jsi podotkla, že to nemá s tématem nic společného přesně o tom to toiž všechno je - JAK ONA/ ON / ONO VÍ? Protože vědět něco určitého o své osobě může jen jedinec sám. Ostatní jsou jen představy a domněnky...ty taky teď tady domněnkuješ s tím, že majkafa se dostala do míst, kde si něco vsugerovala, vymyslela, uvěřila...a korunuješ to přímo ROZSUDKEM, že je to lhář, který uvěřil vlastním lžím....ptám se - jak TY to víš?

Nejsem Arcanum, nejsem Hirondel, ale jsem mariposa a jako mariposa vím, že NEJSEM Arcanum, Hirondel Chápeš?

Ale tady primárně vůbec nejde o Arcanum, či hirondel - jde o tebe ohledně toho - JAK TY VÍŠ, že majkafa se dostala na to místo lháře, který věří vlastním lžím....vidíš? Zase domněnky a představy a iluze....

Daphné napsal(a):

Drahá "ViktorkoM", máš v tom zmatek Zloděj je prostě zloděj, ať krade z jakýchkoli pohnutek, Jsou případy, kdy je to lidsky pochopitelné, ale přesto je to zlodějina (co když onen zloděj krade, a tím způsobí jinou lidskou tragédii?) No a že nejsem "milostiva a laskava, jako nas Stvoritel" alébrž "zla"? No, co se dá dělat, já se s tím nějak vyrovnám. Zato tvoje vidění spravedlnosti, ať už světské, nebo jaké chceš, mi přijde značně pokřivené.

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...Ale tady primárně vůbec nejde o Arcanum, či hirondel - jde o tebe ohledně toho - JAK TY VÍŠ, že majkafa se dostala na to místo lháře, který věří vlastním lžím....vidíš? Zase domněnky a představy a iluze....

Hele, Zklamco, nejdes trochu - ehm - pozde? Schovej kudlu a prekuj ju na radlici...

nejsdu pozdě - byť to tak vypadá....teď jsem prostě přišla, tak dočítám a na co chci, odpovídám - kapišto?

Upravil(a) Zklamaná (3. 7. 2011 22:05)

Zklamaná napsal(a):

mariposa napsal(a):

DarkAngel napsal(a):

Mariposo to má znamenat souhlas, nebo nesouhlas, nebo ještě jsem se nerozhodla ? Možná si to nechám patentovat, jako Darkin výrok My ostravaci máme rádi všechno kratke a vystžne
Minule jsi mi neodpověděla ... co znamená mariposa ?

Souhlas, DA

Motýl.

nebo taky můra (v Brazilii)

Nevím co znamená mariposa v Brazílii, ale ve španělštině je mariposa motýl

mariposa napsal(a):

Nevím co znamená mariposa v Brazílii, ale ve španělštině je mariposa motýl

no vždyť ti to píšu - můra

ale hele, vždyť je to hezké - on je to vlastně takový noční motýlek

Upravil(a) Zklamaná (3. 7. 2011 22:13)

Zklamaná napsal(a):

mariposa napsal(a):

Nevím co znamená mariposa v Brazílii, ale ve španělštině je mariposa motýl

no vždyť ti to píšu - můra

ale hele, vždyť je to hezké - on je to vlastně takový noční motýlek

Máš recht! Gůgl taky říká, že mariposa je portugalsky můra

Souhlas, jsem noční motýl/můra, žádné ranní ptáče

Upravil(a) mariposa (3. 7. 2011 22:16)