lupina montana napsal(a):

Frigo napsal(a):

Zlomený se snažil od mládí být soběstačný a sestra dle něj dělala prd a měla totéž, co on a bez práce..  To snad je docela svi.ňárna, ne ?

Ale to přece vůbec nevíš, Frigo! Vždyť NEVÍŠ jak to bylo...znáš jen jednu verzi - a nebyla slyšena ani druhá strana, natož třetí a čtvrtá - a ty všechny hrajou v tomto příběhu.
My můžeme číst pouze každé čtvrté slovo, takříkajíc....
A mimoto....já mám mladšího bratra. Byl natolik protěžovanej, že to zaráželo i cizí lidi na ulici - a přesto, že to "objektivně" sviňárna byla, nemá přece naprosto smyslu, abych to tak brala? Pravda, musejí být k tomu obě strany, aby to nějak dopadlo, ale kdyby se jeden z nás takhle zasek, jako Zlomenej, tak jsme...no, tam, kde oni.
Jde ovšem o to, kde to vlastně člověk chce bejt.

Proč jsi to vytrhla z kontextu ?  Psala jsem i, že to je jen pohled jedné strany. Ale.. píše sem on, nikoliv sestra. Určitě by byl pohled z druhé strany jiný. Ale.. proč mu hned nevěřit ?
A tobě to protěžování bráchy nevadilo ? Proč si to tedy pamatuješ ? 
Jasně.. řešit to asi moc nešlo (?) .. ale to nedokážu posoudit, neboť jsem se do takové situace neměla příležitost se dostat.

Upravil(a) Frigo (16. 6. 2011 23:53)

Propána, a proč si s ní o tom nepromluvíš? Proč jí neřekneš, co ti vadí a co bys od ní chtěl/potřeboval? Ona to má vycítit (nevěř tomu, že lidi správně pochopí signály, které vysíláš a zdají se ti srozumitelné a nad slunce jasné)? Proč nevyslechneš, co třeba vadí jí a co by třeba chtěla ona od tebe? Každý máme svá vlastní a jedinečná schémata, kterými interpretujeme svět, vztahy a události v něm. Proč si nesednout a neseznámit se s dvěma různými pohledy na tutéž situaci a pak se je pokusit skloubit (bude-li snaha z obou stran)? Z uvedeného soudím, že sestře nejsi lhostejný a že by z její strany nechyběla vůle k diskuzi a změně status quo.
To je přece ten nejkonstruktivnější první krok (a dokonce i chlapštější než stížnosti třetím stranám, když už se pohybujeme v bipolárním kontinuu mužského a ženského typu smýšlení a jednání), který můžeš udělat.

lupina montana napsal(a):

Voyta napsal(a):

a spolu sme se shodli, ze se jedná pravdepodobne o osoby:
a) silne, ne-li zcela dokonaleho feministickeho typu

No kurňa, to je překvápko, když jsi na Babinci! A jakéhopak typu bys to zde očekával?
No, ale když už jsem u toho feminismu - neboli ženskosti: řeknu ti jednu věc, Vojto. Každá normální ženská pocítí instinktivní odpor k chlapovi, který vyřkne něco jako "no jen si do mně kopněte". To je prostě biologie.....žádná samička nestojí o samečka, který přímo svolává pohromy na svoji hlavu a ještě si v tom libuje. No - a teď si tohle znásob počtem "domněkopnutí" které tady od autora vlákénka zaznělo......

Přesně tak. I ošklivej, chudej, bezzubej chlap má šanci na fajn ženskou, ale nedokážu si představit, která ženská by chtěla doma fňukala a profesionální oběť.
Na každém z nás se rodiče nějak podepsali, na někom víc, na někom míň. Normální je ale vyrůst, dospět, hodit to za hlavu a zařídit si vlastní život. Trvat na všech křivdách a křivdičkách z minulosti, rochňat se v tom, jaký jsem chudák a vychutnávat si pozici toho, do koho "si každý kopne", to už jsou skoro psychopatické rysy.

lupina montana napsal(a):

No, ale když už jsem u toho feminismu - neboli ženskosti: řeknu ti jednu věc, Vojto. Každá normální ženská pocítí instinktivní odpor k chlapovi, který vyřkne něco jako "no jen si do mně kopněte". To je prostě biologie.....žádná samička nestojí o samečka, který přímo svolává pohromy na svoji hlavu a ještě si v tom libuje. No - a teď si tohle znásob počtem "domněkopnutí" které tady od autora vlákénka zaznělo......

Kuty napsal(a):

[/b]
Není vůbec obvyklé,že dospělé děti bydlí neustále s rodiči,či dospělí sourozenci stále v jednom domě!
Píšeš samé až... až... až.A dům   s e   taky sám neprodá a píšeš to zároveň tak,jako by si byl jeho jediným majitelem,který o tomto může rozhodovat.Je to opravdu tak?

Na 1.straně píšeš o tom,že ses ocitl ve společnosti lidí s hroší kůží a nedostatkem sebevědomí - mě přijde,že hlavně si to ty,který tím nedostatkem sebevědomí trpí a který nebyl schopen odstřihnout tzv.pupeční šňůru od své rodiny.

Proč si ještě neodpověděl na můj nepřímý dotaz a zajímalo by to určitě více z nástady - co nějaká fin.rezerva,když jsi doposud "celý život" pracoval?Člověk by se z takové banality,jako je dnes ztráta práce,neměl vůbec hroutit.A svoje rodiče už s tímto skutečně dospělí jedinci vůbec nezatěžují.Nezatěžují,nestěžují si,ale především ŘEŠÍ.

Ja mam silny pocit, ze ,mnozi necetli vubec puvodni prispevek.

POkud si nekdo stavi , treba roky, dum, tak v nem snad muze bydlet absolutne jak dlouhi chce.
Ja jsem bydlela v dome s manzelem, bylo mu pres daleko tricet,  ve kterem bydleli taky jeho rodice. Proste to byl proste jejich dum a bylo tam mista dost.

Pokud je nekdo spoluvlastnikem, muze dum - resp. svoji cast prodat, zase absolutne samozrejme kdykoliv.

Ale clanek neni vubec o tom, kolik mu je, proc bydli se  sestrou a kde je pupecni snura.


Znam dist lidi,  pro ktere  ztrata zamestnani a financni propad neni *banalita*. To je casto lidska tragedie. Prave ta ztrata zamestnani u nej rozvinula radu naslednych problemu. Predevsim kolize ve vztahu se  sestrou. Ta zrejme na stavbe domu ani nepracovala ani nijak nefinancovala. Dostala vsechno jako darek a dneska se chova dost nechutne.

O tom to je.

Frigo napsal(a):

dusička napsal(a):

Docela by mě zajímala reakce ségry zklamaného.
Frigo - myslíš, že je normální platit přes rok složenky za svýho bráchu?
Když tady píše, že od ZŠ makal, jak se může stát, že rok je bez práce?
Já tovidím možná jen z jedné strany, a porovnávám to co znám.
PRotože člověk, který je na tom fakt bídně, nepomlouvá druhý.

Duši, ale normální člověk, který je na tom dobře, tak se nevytahuje nad tím, co je na tom bídně.
Tak to zas cítím já.
Samozřejmě, do rodinných vztahů nevidíme, máme to jen z jedné strany..  to souhlasím, že nemusí být  objektivní. 
ale je tam to ale..

A co když někdo, kdo si myslí, že že se někdo vytahuje nad ním, protože je na tom bídně, napíše, že se nad něj někdo povyšuje, protože je na tom bídně... a je to jen jeho ukřivděnej pocit?
Má tchyně se starala o své rodiče. Oba měli pocit, že je na ně zlá, že jim to dává sežrat... že se o ně starat musí. Nemusela. Měla je ráda, chtěla. Její oběd komentovali - co je to dneska za šlychtu, no ukaž, to seš teda kuchařka... No, svačina v půl pátý... to bysme tu mohli chcípnout, ale ty holt musíš koukakat na seriál... (koukali taky, ona u toho žehlila a bylo to domluvené na tu půl pátou). Tchýně, sama invalidní, plakávala po nocích, byla na ně hodná, maminku přebalovala... koupala je... a pro staroušky to byla potupa, tak prostě reagovali, jak reagovali. Když umřela maminka, tatínek se jí omluvil.
Já mám ze zlomenýho prostě pocit ukřivděnosti. Podle mě ho ségra ani nepomlouvá, jen si někde dovolila říct, že se mu něco nelíbilo - límeček u vyžehlený košile... prášek, ve kterým mu vyprala.... maso, který požila na guláš...
Je to jen můj dojem.
Jasně, že může mít sestru metrnici.... může mu ohřejvat psí konzervy... může ho využívat.
Jen já to tak tady prostě necítím.

Upravil(a) javena (17. 6. 2011 10:10)

dusička napsal(a):

já si myslím, že zklamaný,zlomený nemá co na práci, tak si vymýšlí žvásty a baví se příspěvkama ostatních, jak mu na ně naletěli

Teda Dusicko, tohle bych do tebe nerekla. Takhle se da zautocit na kazdeho co tu kdy neco napsal. Skoda. To nemas zapotrebi. Zrovna ty.

Zlomený tady potřebuje "pofoukat koleno" už několik let a je to furt stejné, žádná změna. To není žádný chudáček. To je profesionální oběť, on si to sám takhle zvolil a jakýmsi zvráceným způsobem ho to uspokojuje. Až přestane, změní to. O tom nepochybuji.

lupina montana napsal(a):

No kurňa, to je překvápko, když jsi na Babinci! A jakéhopak typu bys to zde očekával?
No, ale když už jsem u toho feminismu - neboli ženskosti: řeknu ti jednu věc, Vojto. Každá normální ženská pocítí instinktivní odpor k chlapovi, který vyřkne něco jako "no jen si do mně kopněte". To je prostě biologie.....žádná samička nestojí o samečka, který přímo svolává pohromy na svoji hlavu a ještě si v tom libuje. No - a teď si tohle znásob počtem "domněkopnutí" které tady od autora vlákénka zaznělo......

asi takhle, Lupino Montano:
a) da se s velkou pravdepodobnosti ocekavat, ze naprosta vetsina osob zde na foru bude zenskeho pohlavi...o tym zadna... Pouze sem konstatoval, ze nektere z tech osob sou silne feministicky zalozene, a to tak, ze at chlapek napise cokoli, secko mu rozdupou, secko je absolutne spatne apod. Z toho se da napr. usoudit, ze takoveto osobe bylo v zivote nekym z muzske rise "tvrde ublizeno". Dalo by se samozrejme polemizovat, co to v tech uvozovkach vlastne znamena, ale uz tak se timto prispevkem dost vzdaluju tematu vlakna,  za coz se autorovi omlouvam....Btw to ale neznamena, ze bych zde ocekaval pouze tyto typy....
b) zbytek Tveho prispevku naprosto chapu, ale mela by sis uvedomit, ze i chlap ma city, emoce a podobny tydlety psychozalezitosti (nebo snad znas nekoho inter vivos, kdo ma srdce nebo mozek "z kamene", jinymi slovy je absolutni flegmatik za kazdych okolnosti ?) a prave proto, ze si chce vne zachovat jakous takous tvar a nebyt tim uplakankem, jak rikate, potrebuje tyto situace nekde vylit. a domnival sem se, ze toto forum je jeden z mala zpusobu.... kazdej to resi jinak, nekdo s prateli, nekdo s rodici, nekdo se svym pejskem, nekdo sam se sebou nekde v hlubokym lese a nekdo holt zde na zenskem foru. ale pro nektere z vas ten posledne menovany zpusob je asi neprimereny, kdyz tady pak dotycneho totalne rozslapete....ja sem v prispevcich autora nikde nezaznamenal, ze by si navenek nekde nekomu stezoval, jakej je chudacek apod. a to, ze tady vyjevil anonymne svoje interni trapeni, je snad v poradku a ma na to pravo coz ? Nebo toto forum plni jiny ucel ?

dusička napsal(a):

Sahleb - tak to na mě zapůsobilo. Nevím proč.
Nemám ráda chlapi, kteří ze sebe dělaj chudinky, jen brečí a nic nedělaj.
Ztratil práci, rok je bez ní. Co by dělal, kdyby měl děti? Jak by je živil. Takhle je sám, může za prací jezdit.
PRostě mě to vytočilo, představila jsem si v něm mého manžela no.

Prosimte Dusicko, on je nebo byl ponekud na dne. Jeho pomoc a stavba baraku je brana jako normalka. Sestra v nem bydli, a zda se , ze zrovna moc neinvestovala, ani do jinych movitych veci. Tohle opravdu v realu existuje. Ja jsem to mela obdobne doma.

On ze sebe nedela chudinku, me vyplynulo, ze pomoc nezada a nikdy o nic nezadal. Na vse si vydelal sam. Ovsem ted nema /nemel z ceho platit ani ty pitomy slozenky. Jsem presvedcena, ze kdyby mohl, tak je zaplati a jeste segre pujci penize a udela jidlo.

Ale o cem tu pise je jeho vztah k sestre a jejich rozdilne investice. Na dne snad byt muze ,ne?

Jinak jsem alergicka na zdejsi a ted tvoje hodne proflaknute prislovi "jen brečí a nic nedělaj".
Jses si tom jista, ze on nic nedela?

Zrovna se tu vedle diskutuje o tom, ze nekdo shani praci a na jedno misto proslo 500 zadosti.

sahleb napsal(a):

dusička napsal(a):

Sahleb - tak to na mě zapůsobilo. Nevím proč.
Nemám ráda chlapi, kteří ze sebe dělaj chudinky, jen brečí a nic nedělaj.
Ztratil práci, rok je bez ní. Co by dělal, kdyby měl děti? Jak by je živil. Takhle je sám, může za prací jezdit.
PRostě mě to vytočilo, představila jsem si v něm mého manžela no.

Prosimte Dusicko, on je nebo byl ponekud na dne. Jeho pomoc a stavba baraku je brana jako normalka. Sestra v nem bydli, a zda se , ze zrovna moc neinvestovala, ani do jinych movitych veci. Tohle opravdu v realu existuje. Ja jsem to mela obdobne doma.

On ze sebe nedela chudinku, me vyplynulo, ze pomoc nezada a nikdy o nic nezadal. Na vse si vydelal sam. Ovsem ted nema /nemel z ceho platit ani ty pitomy slozenky. Jsem presvedcena, ze kdyby mohl, tak je zaplati a jeste segre pujci penize a udela jidlo.

Ale o cem tu pise je jeho vztah k sestre a jejich rozdilne investice. Na dne snad byt muze ,ne?

Jinak jsem alergicka na zdejsi a ted tvoje hodne proflaknute prislovi "jen brečí a nic nedělaj".
Jses si tom jista, ze on nic nedela?

Zrovna se tu vedle diskutuje o tom, ze nekdo shani praci a na jedno misto proslo 500 zadosti.

No já nevím, ale je rok bez práce. Bez ségry by byl pod mostem. Takže i kdyby byl tisíckrát ukřivděnej tím, že on se v životě snažil víc než jeho sestra, je to právě ona, kdo ho chrání před bezdomovectvím. Platí kde co, vaří mu, pere. Takže i kdyby si to někam zapisovala a kdovíco ještě, dělá to všechno pro něj. Nebo se pletu? Je špatná, přestože se o něj de facto stará? Nebo právě proto? Tak to už pak nechápu vůbec nic.

Sahleb - ano je nezaměstnanost
ale např. nemůžou najít práci maminy s malými dětmi, lidi, kteří se nemůžou cestovat.
Neříkej mi, že silný statný chlap neseženu - za rok - práci. To mu nevěřím. Schání např. za hodně, protože za málo peněz, tak přeci nepůjdou makat.
Sahleb - si alergická na větu - nic nedělaj a brečí.
A co dělá Zlomený? Ano pobrečel si tady, jak je jeho ségra špatná. že mu píše do sešítku dluhy? Na a co, pořádek dělá přátele. On si taky pamatuje, kde co udělal, že ségra měla všechno zadarmo. (a ted má tedy ségra platit služenky a mlčet)?
A co dělá? Ted si našel od 1.června po tak dlouhé době práci? A pomlouvá ségru. Myslím,že ta pro něho dělá víc než musí.Myslím si, že ho má ségra ráda. Není to od něho hezký házet na ní špínu.

Upravil(a) dusička (17. 6. 2011 10:58)