|
1.září : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 1.září : Národní klasika: ovocné knedlíky. Jak zvádnout veškeré nástrahy jejich přípravy? 1.září : Dechberoucí krása těchto levitujících skleněných zahrad vás okouzlí. Aerárium: Vytvořte si svůj malý zelený svět |
|
|
rozdíl mezi zamilovaností a dlouhodobým vztahem - cituji eternity
rozdíl mezi zamilovaností a láskou.........................................
Dlouhodobý vztah bez lásky totiž není eternity.

Rozdiel medzi zamilovanosťou a láskou - to je asi mnohým jasné... a rozdiel medzi krátkym vzťahom, poháňaným práve tou zamilovanosťou, a dlhším, kde je (možno) iný druh lásky - čo je na tom nejasné? Láska je tu aj tam, len má inú formu, možno intenzitu, možno prejavy... Nič proti ničomu. Nechápem, Majkafa. Ja necítim u Eternity nedostatok lásky k manželovi, aj keď teraz asi prevláda skôr (pochopiteľný) strach. Ale možno keby si to trochu rozviedla...
Upravil(a) Selima (13. 6. 2011 19:25)
Není tady
eternity nepsala o rozdílu mezi zamilovaností a láskou. To jsem psala já. A na to právě poukazuju.
Ona psala JEN o rozdílu mezi zamilovaností a dlouhodobým vztahem, že to její muž pochopí, či zjistí, teď přesně nevím.
Prostě postrádám její lásku k němu. Cítím to jen jako kalkul a vypočítavost, stejně jako ten počátek - než si být nevěrní, to si raději přivedou milence a milenky domů.
Seli, prelož si v tej mojej poslednej vete eternity do slovenčiny. 
Upravil(a) majkafa (13. 6. 2011 20:51)
eternity napsal(a):
Musím říct, že já za tu dobu pochopila hodně věcí, náš vztah byl sice krásný, ale spousta věcí byla špatně. Život není jedna velká pařba se spoustou sexu a bez dětí. To vše jsem si uvědomila až poté, co se stala tahle hrozná věc. Vím, že nevstoupím podruhé do stejné řeky a ani to nechci. Chci do nové řeky, ale se svým manželem. Změnila jsem už hodně věcí, ale na některé změny jsou potřeba dva.... Manžel tyto změny vidí a váží si jich, ale říká, že to celé nemůže vyřešit hned, protože milenku i mne miluje. Chci věřit tomu, že pochopí rozdíl mezi zamilovaností a dlouhodobým vztahem, kdy já jsem schopna po 13 letech připustit chyby, které se staly, potlačit svoje ego a změnit sama sebe pro něho. Teď jsme spolu, když není u ní. a je nám spolu moc hezky, on sám řekl, že je pro něj milování se mnou nejhezčí za poslední roky.
Prosím, poraďte jak mám pokračovat a držte nám palce...
Změnit sama sebe pro něho a ne pro sebe - to zavání pořádným průšvihem.

Ano, majkafo, v tom s Tebou souhlasím. Měnit či změnit se má člověk sám kvůli sobě, nikoliv kvůli tomu, že si nepřeje být opuštěn a pro zachování vztahu dělá druhému "co mu na očích vidí".
MMCH eternity, ve vašem vztahu jsi žila natolik otevřeně, že by každý jiný chlap za takovouhle vstřícnou manželku mohl oblíznout všech deset. Víš, kolik je chlapů, kteří mají tajné sexuální fantazie o variantě 2+1 a nemůžou o nich doma ani špitnout, protože by s nimi ta jejich pěkně vyběhla ... a Tvůj manžel si takového luxusu užíval 13 let měrou vrchovatou a ještě pořád mu to bylo málo
Nevím, z jakého důvodu bys vůbec měla "připustit chyby, které se staly, potlačit svoje ego a změnit sama sebe", probůh, proč si myslíš, že bys tohle měla dělat TY?!?
Manžel selhal, přesmykl cool sex úplně jinam, než kam bylo původně domluveno, snažit by se měl v první řadě ON a nikoliv oběť, která nic neprovedla
!!!
Není tady
To POTLAČENÍ ega zní taky dost násilně. Takhle by to nešlo. 
eternity napsal(a):
S manželem jsme 13 let, z toho 8 od svatby. Náš vztah byl vždycky velmi silný a intenzivní, byli jsme okolím vnímáni jako dokonylý pár. Užívali jsme života naplno s heslem "než být nevěrný, tak radši milence/milenku přivést domů a být ve třech". Tato metoda fungovala, dokud jsme před rokem neobjevili slečnu, která se rozhodla mého manžela urvat jen pro sebe. Na začátku vše fungovalo, měli jsme ji oba rádi, ale postupně se manžel přibližoval víc a víc k ní a co je to za trojku, když jeden kouká do stropu, že.... Tak jsem začala být žárlivá a dělat scény, což tahle slečna obratně využila a postupně dala mému muži do hlavy, že žije se semetrikou a zaslouží si někoho lepšího. No a ta lepší je samozřejmě ONA.
Před dvěma měsíci mi manžel sdělil, že ode mne odchází, chce se rozvést, být jen s ní... 14 dní nato se vrátil do naší společné ložnice, řekl, že mne nechce ztratit a že má v hlavě strašný zmatek a vůbec neví, co má dělat.
Musím říct, že já za tu dobu pochopila hodně věcí, náš vztah byl sice krásný, ale spousta věcí byla špatně. Život není jedna velká pařba se spoustou sexu a bez dětí. To vše jsem si uvědomila až poté, co se stala tahle hrozná věc. Vím, že nevstoupím podruhé do stejné řeky a ani to nechci. Chci do nové řeky, ale se svým manželem. Změnila jsem už hodně věcí, ale na některé změny jsou potřeba dva.... Manžel tyto změny vidí a váží si jich, ale říká, že to celé nemůže vyřešit hned, protože milenku i mne miluje. Chci věřit tomu, že pochopí rozdíl mezi zamilovaností a dlouhodobým vztahem, kdy já jsem schopna po 13 letech připustit chyby, které se staly, potlačit svoje ego a změnit sama sebe pro něho. Teď jsme spolu, když není u ní. a je nám spolu moc hezky, on sám řekl, že je pro něj milování se mnou nejhezčí za poslední roky.
Prosím, poraďte jak mám pokračovat a držte nám palce...
MILOVALA SI VUBEC NEKDY SVEHO MUZE?Ja si vubec nedovedu predstavit,ze by me muj milovany partner privedl domu nejakou jinou zenu do postele a provadeli s ni sex ve trech.To te nevadilo se na ne divat jak si spolu uzivaji?Tohle me hlava nebere.
To si mohla predpokladat,ze to takhle skonci.Vas vztah byl ciste sexualni nic jineho v tom ani byt nemohlo.Kdo miluje by tohle nedopustil.
Není tady
eternity napsal(a):
S manželem jsme 13 let, z toho 8 od svatby. Náš vztah byl vždycky velmi silný a intenzivní, byli jsme okolím vnímáni jako dokonylý pár. Užívali jsme života naplno s heslem "než být nevěrný, tak radši milence/milenku přivést domů a být ve třech". Tato metoda fungovala, dokud jsme před rokem neobjevili slečnu, která se rozhodla mého manžela urvat jen pro sebe. Na začátku vše fungovalo, měli jsme ji oba rádi, ale postupně se manžel přibližoval víc a víc k ní a co je to za trojku, když jeden kouká do stropu, že.... Tak jsem začala být žárlivá a dělat scény, což tahle slečna obratně využila a postupně dala mému muži do hlavy, že žije se semetrikou a zaslouží si někoho lepšího. No a ta lepší je samozřejmě ONA.
Před dvěma měsíci mi manžel sdělil, že ode mne odchází, chce se rozvést, být jen s ní... 14 dní nato se vrátil do naší společné ložnice, řekl, že mne nechce ztratit a že má v hlavě strašný zmatek a vůbec neví, co má dělat.
Musím říct, že já za tu dobu pochopila hodně věcí, náš vztah byl sice krásný, ale spousta věcí byla špatně. Život není jedna velká pařba se spoustou sexu a bez dětí. To vše jsem si uvědomila až poté, co se stala tahle hrozná věc. Vím, že nevstoupím podruhé do stejné řeky a ani to nechci. Chci do nové řeky, ale se svým manželem. Změnila jsem už hodně věcí, ale na některé změny jsou potřeba dva.... Manžel tyto změny vidí a váží si jich, ale říká, že to celé nemůže vyřešit hned, protože milenku i mne miluje. Chci věřit tomu, že pochopí rozdíl mezi zamilovaností a dlouhodobým vztahem, kdy já jsem schopna po 13 letech připustit chyby, které se staly, potlačit svoje ego a změnit sama sebe pro něho. Teď jsme spolu, když není u ní. a je nám spolu moc hezky, on sám řekl, že je pro něj milování se mnou nejhezčí za poslední roky.
Prosím, poraďte jak mám pokračovat a držte nám palce...
MILOVALA SI VUBEC NEKDY SVEHO MUZE?Ja si vubec nedovedu predstavit,ze by me muj milovany partner privedl domu nejakou jinou zenu do postele a provadeli s ni sex ve trech.To te nevadilo se na ne divat jak si spolu uzivaji?Tohle me hlava nebere.
To si mohla predpokladat,ze to takhle skonci.Vas vztah byl ciste sexualni nic jineho v tom ani byt nemohlo.Kdo miluje by tohle nedopustil.
Není tady
A taky nechápu, jak může začít žárlit člověk na někoho, koho vídává spát s vlastním manželem...
To si mohla predpokladat,ze to takhle skonci.Vas vztah byl ciste sexualni nic jineho v tom ani byt nemohlo.Kdo miluje by tohle nedopustil.
Ono je to trošku jinak, kočky... dokud jde "jenom" o sex (a připustťe, že každému vyhovuje něco jinýho), není důvod žárlit a dokonce se ti dva můžou milovat - slečna do trojky je v podobných případech akorát něco jako hračka ze sexshopu, jenomže živá
Ale jak tu už padlo - buď je nutný šudlátka střídat, nebo při prvním náznaku "neposlušnosti" hračky s ní okamžitě skončit. A upřímně řečeno, v případě, že "ona je totiž jeho studentka", je to rizikový materiál od začátku... nelze totiž vyloučit kontakty i mimo postel, slečna má tedy lov značně ulehčen - a původní nerovnováha vztahu učitel-studentka se velmi rychle přesmykne do opačného gardu. Není totiž vyloučeno, že slečna může malinko přitlačit, ne-li vydírat, protože provalení podobných hrátek může mít i dopad existenční, o ostudě nemluvě.
zahálka je matkou hříchu, takže jestli to dobře dopadne, tak kočár do ruky a bude po blbostech

I když ono to až tak k smíchu není... léčit vztahové prů.se.ry kočárkem je, slušně řečeno, poněkud nedomyšlené.
Není tady

eremuruss napsal(a):
MILOVALA SI VUBEC NEKDY SVEHO MUZE?Ja si vubec nedovedu predstavit,ze by me muj milovany partner privedl domu nejakou jinou zenu do postele a provadeli s ni sex ve trech.To te nevadilo se na ne divat jak si spolu uzivaji?Tohle me hlava nebere.
To si mohla predpokladat,ze to takhle skonci.Vas vztah byl ciste sexualni nic jineho v tom ani byt nemohlo.Kdo miluje by tohle nedopustil.
erem, neodsuzuj ... ty jsi taky nikdy nežila příliš standardně, viz románek se ženáčem (to tě nevadilo, že ženáč si užije s Tebou a pak jde domů a užije si i s manželkou
?), o Tvojí známosti na jednu noc ani nemluvě
Já do Tebe chraňpámbu nechci rejpat a nechci Ti předhazovat minulost, ale tak Ti mě nějak napadlo, že nad švédskými trojkami se tady pohoršily především ty dámy, které měly/mají ženatého milence a de-facto taky provozovaly/provozují sex ve třech - i když, pravda, nikoliv najednou, ale popořadě 
Je zajímavé, jak se tady pohoršujete ve stylu: "Ježišikriste, fůj, to já bych nikdy nemohla, ve vašem manželství šlo od samého začátku jenom o sex, vy jste se nikdy nemohli doopravdy milovat, když jste TOHLE dopustili ..." a uniká vám, že i v manželství může být pevný vztah, který zůstává, i když si jeden z partnerů odskočí do postele s někým jiným. Pravda, i tohle se může jaksi - jako všechno - vymknout z rukou a napáchat značně velké škody, obzvlášť, když se z pouhého odskočení vyvine paralelní vztah ...
Není tady
Kiara napsal(a):
Já do Tebe chraňpámbu nechci rejpat a nechci Ti předhazovat minulost, ale tak Ti mě nějak napadlo, že nad švédskými trojkami se tady pohoršily především ty dámy, které měly/mají ženatého milence a de-facto taky provozovaly/provozují sex ve třech - i když, pravda, nikoliv najednou, ale popořadě
Pro mě je v tom, jestli najednou nebo ne, zásadní rozdíl.
Jak fyzický, tak psychický. 
Btw ani o majitelích harémů jsem zatím nečetla ani neslyšela, že by se se svými odaliskami milovali v grupáči. 

majkafa napsal(a):
eternity nepsala o rozdílu mezi zamilovaností a láskou. To jsem psala já. A na to právě poukazuju.
Ona psala JEN o rozdílu mezi zamilovaností a dlouhodobým vztahem, že to její muž pochopí, či zjistí, teď přesně nevím.
Prostě postrádám její lásku k němu. Cítím to jen jako kalkul a vypočítavost, stejně jako ten počátek - než si být nevěrní, to si raději přivedou milence a milenky domů.
Seli, prelož si v tej mojej poslednej vete eternity do slovenčiny.
A ja v tom cítim snahu o "čistý vzťah", ale dosť naivnú pravudpovediac. Viem si predstaviť, že v 20tke si niekto myslí, že má takto úúúúžasný a jedinečný a úprimný vzťah (a ono to je chvíľu asi aj pravda), ale v 30tke už nastúpia iné prúdy, iné tlaky, iné poznania... A dlhodobý vzťah JE iný ako to obdobie zamilovanosti, apsoň teda dlhodobý vzťah PO období zamilovanosti. Nie lepší, nie horší, ale iný. A s láskou to môže, ale nemusí mať nutne do činenia.
Není tady

ready napsal(a):
Tak já mám pro Eternity asi větší pochopení. V podstatě se chovala férověj než spousta jinejch nevěrnejch a nematlala do nevěry a trojky navíc lži, byli dohodnutí.. Že to bylo naivní myslím ví dobře sama. Ale stejně tak je naivní, když má někdo dojem, že si jen něco zkusí, bude to o jen o sexu a ejhle, pak neví, jak se "odmilovat", tj. zbavit hormonů.
Eternity, co ale zvaž prosím, jestli si pořizovat spolu s partnerem děti. Jestli se vám jednomu, nebo druhému nezasteskne po starých časech...
Majkafo, boží mlýny? To seš naivní zase ty... Já vlastně nevím, podle jakého klíče jsi schopna někoho povzbudit a někoho odsoudit...
Kiaro, jinak sleduju tvé postřehy a konvenují mi. Škoda, že si nepamatuju, co jsi mi tenkrát psala ty a co jiní
No to já taky...
Oni dělali jen to, že se spolu milovali po domluvě všichni ve stejné chvíli, kdežto já jako svobodná juchajíce se zadaným pánem, který pak jde juchat domů ke své partnerce (kdovíkde juchající, nejuchající...) děláme sice to samý, ovšem nejspíš taknějak společensky přijatelnější... 
Jak psala kiara - Eternity a spol. porušili několik daných pravidel a je problém.
Já bych se na jejím místě pokusila navázat s manželem na nějaký základ, co mají po 13-ti letech, zrušila trojku zatím na dobu neurčitou a pak možná provozovala jen dle pravidel Kiarou popsaných a s dítětem bych nespěchala. Čeká vás nejspíš krkolomná cesta, nestěžovala bych si ji těhotenstvím...
Není tady

eremuruss napsal(a):
MILOVALA SI VUBEC NEKDY SVEHO MUZE?Ja si vubec nedovedu predstavit,ze by me muj milovany partner privedl domu nejakou jinou zenu do postele a provadeli s ni sex ve trech.To te nevadilo se na ne divat jak si spolu uzivaji?Tohle me hlava nebere.
To si mohla predpokladat,ze to takhle skonci.Vas vztah byl ciste sexualni nic jineho v tom ani byt nemohlo.Kdo miluje by tohle nedopustil.
Erem ty si toho nevieš predstaviť dosť veľa (napríklad, že aj duševná práca môže byť námaha...
bez urážky), ale to neznamená, že tie veci neexistujú, aj keď ich Erem nechápe alebo si ich nevie predstaviť. Žiarlivosť nemusí nutne rovnať sa láske, niekedy (často) je za ňou viac sebalásky ako lásky k druhému. A neistoty, malej sebadôvery, nelásky k sebe - paradoxne... mám pokračovať? (Aj keď uznávam, že takýto vzťah by bol hardcore aj na mňa - ja naopak vyznávam, že neriešim a nechcem riešiť, čo robí partner, keď nie je so mnou...
a už vôbec netúžim svietiť pri tom lampášom.) Ale lidé josu rúzné... ber to tak.
Upravil(a) Selima (14. 6. 2011 14:15)
Není tady

majkafa napsal(a):
Kiara napsal(a):
Já do Tebe chraňpámbu nechci rejpat a nechci Ti předhazovat minulost, ale tak Ti mě nějak napadlo, že nad švédskými trojkami se tady pohoršily především ty dámy, které měly/mají ženatého milence a de-facto taky provozovaly/provozují sex ve třech - i když, pravda, nikoliv najednou, ale popořadě
Pro mě je v tom, jestli najednou nebo ne, zásadní rozdíl.
Jak fyzický, tak psychický.
Btw ani o majitelích harémů jsem zatím nečetla ani neslyšela, že by se se svými odaliskami milovali v grupáči.
To môže byť len preto, že harémové tajomstvá sa nevynášali. Niekedy eunuchom aj vytŕhali jazyk. 
Není tady

Ja si vubec nedovedu predstavit,ze by me muj milovany partner privedl domu nejakou jinou zenu do postele a provadeli s ni sex ve trech.To te nevadilo se na ne divat jak si spolu uzivaji?
Erem, teď se fakt bavím... To nefunguje tak, že si pán přivede domů někoho, koho položí v ložnici na manželčino místo a ona jim zatím vychladí šampus... a než začne mazat jednohubky, tak se může kouknout. 

Krom toho, Etrenity to píše jasně - v momentě, kdy si manžel začal všímat víc té druhé, začalo jí to vadit. 
Kdo miluje udělá pro sváho miláčka i to, že zapomene, že má zákonitou manželku... to si tady nebudeme tak moc lhát, ne? 
Není tady
Ani o pračlověkovi, opočlověkovi, opicích, žádných jiných zvířatech, francouzském dvoře... jsem neslyšela, že by provozovali grupáč. 
Myslím si, že to není přirozené, že je to výmysl některých lidí. A pak se jim to náležitě vymstí. Halt ty boží mlýny. 
Můj názor je ten, a realita mi to potvrzuje, že grupáč lze provozovat bez psychických následků, a natož dlouhodobě pouze s lidmi, se kterými nejsem nijak citově zainteresovaná, natož s partnerem. Když už po tom tolik toužím.
Upravil(a) majkafa (14. 6. 2011 14:31)

majkafa napsal(a):
Ani o pračlověkovi, opočlověkovi, opicích, žádných jiných zvířatech, francouzském dvoře... jsem neslyšela, že by provozovali grupáč.
Myslím si, že to není přirozené, že je to výmysl některých lidí. A pak se jim to náležitě vymstí. Halt ty boží mlýny.
Ani monogamný vzťah nie je v prírode celkom "prirodzený" a čisto štatisticky vzaté ho má menej živočíšnych druhov ako voľné vzťahy... a zato to neznamená, že by sme ju museli šmahom zavrhnúť... Mmch, v starovkeom Ríme sa zrejme grupáčske orgie diali, o Egyote a ďalších to nemáme dochované, ale to neznamená, že neboli. A v prírode? Určite je grupáč bežný - len my ľudia ho proste nevidíme. Pochybujem, že bys i opočlovek alebo opice objednávali extra salónik, aby si mohli nerušene vychutnať sex... a dovoľ mi poznamenať, Majka, že monogamia sa práve obajvuje až hodne nedávno v dejinách ľudstva (a praľudstva), PO tom, čo zanikol matriarchát a prevzal to patriarchát. 
Není tady
Seli, nemiešaj nerušené vychutnanie sexu s grupáčom. To sú dve naprosto rozdielne veci, či má sex viac než dvaja účastníci dokopy v jednom chumli, alebo dvaja niekde v nesúkromí, kde sú v tom nesúkromí iné páry.

Majka, neviem, koľkých grupáčov, si sa zúčastnila, že ti realita potvrdzuje tvoje Bičbožie tušáky
, ale vzhľaodm na to, ako sa v minulosti vyvíjala tvoja krížová výprava proti milenkám ženáčov, by som sa na tvojom mieste už trochu začal báť, či sa ti nezačína životné obdobie grupáčov...
(Tak trochu možno závidím, ja som zatiaľ nestretla potrebnú partiu - vždy niekto na poslednú chvíľu vymäkol..):
Není tady

Majka, keď už si sem zatiahla živočíšnu ríšu, tzak dovoľ poznamenať, že tam okolo sexu také okolky zďaleka nerobia - väčšinou... a grupáče robili (sem-tam) minimálne konžské gorily; u iných zvierat neboli dostatočne podrobné výskumy.
Není tady

majkafa napsal(a):
Můj názor je ten, a realita mi to potvrzuje, že grupáč lze provozovat bez psychických následků, a natož dlouhodobě pouze s lidmi, se kterými nejsem nijak citově zainteresovaná, natož s partnerem. Když už po tom tolik toužím.
Souhlasím, jinak totiž nevěřím,že by si to partneři při nějaké příležitosti nevyčítali. Tak jako v případě eternity. Dokud ji při sexu nezanedbávali,tak dobrý.Najednou bum,manžel se věnuje víc té druhé,na eternity se nedostalo a už je oheň na střeše. Kdo s čím zachází......
Není tady
Selima napsal(a):
Majka, neviem, koľkých grupáčov, si sa zúčastnila, že ti realita potvrdzuje tvoje Bičbožie tušáky
, ale vzhľaodm na to, ako sa v minulosti vyvíjala tvoja krížová výprava proti milenkám ženáčov, by som sa na tvojom mieste už trochu začal báť, či sa ti nezačína životné obdobie grupáčov...
(Tak trochu možno závidím, ja som zatiaľ nestretla potrebnú partiu - vždy niekto na poslednú chvíľu vymäkol..):
Z mojho písania je naprosto jasné, (tebe Seli, ale možno stále nie), že nevediem žiadné krížové výpravy proti grupáčom. Len som dosť presvedčená, že grupáč, aký "provozovala" eternity, jej manžel a spol. je cestou do pekla. Však ho teraz aj majú. Že ak grupáč, tak s citovo nezainteresovanými, inak sa to vypomstí, čoho je eternity názorným príkladom. A nie je jediným. Mnohí by mohli vyprávať o psychickej kocovine po grupáčoch, keď boli s niektorým(i) účastníkom citovo zainteresovaní, zvlášť keď sa opakoval. Nebudeme si mazať med okolo huby. Toto nemá s láskou nič spoločného a človek je v tomto len človek a žiadny čistý vzťah, to pokladám za nezmysel.

rejka napsal(a):
majkafa napsal(a):
Můj názor je ten, a realita mi to potvrzuje, že grupáč lze provozovat bez psychických následků, a natož dlouhodobě pouze s lidmi, se kterými nejsem nijak citově zainteresovaná, natož s partnerem. Když už po tom tolik toužím.
Souhlasím, jinak totiž nevěřím,že by si to partneři při nějaké příležitosti nevyčítali. Tak jako v případě eternity. Dokud ji při sexu nezanedbávali,tak dobrý.Najednou bum,manžel se věnuje víc té druhé,na eternity se nedostalo a už je oheň na střeše. Kdo s čím zachází......
No ale stať sa to mohlo aj tak - akurát by o tom nevedela... Netvárme sa, že sa rozvádzajú len prívrženci grupáčov.
(Ani neverníci nie sú len grupáčovci -nenene...). A ymslím, že zmysluplnejšie, ako kývať jej prstom pred nosom a robiť kiš-kiš, tak ti treba je prípadne navrhnúť (ak máte nejaký rozumný návrh), čo s tým...
Není tady