helena napsal(a):

vážně nemám obavu v tom směru, že by najednou, jak mávnutím kouzelného proutku chtěli být všichni těmi majiteli firem....pokud dosud k tomu neudělali ani jeden krok, a to již uběhlo od počátku "možnosti" 22 let, tak te´d najednou ty kroky neudělají... takže můj názor NO PROBLEM, přesto chci říct, že ty možnosti tu stále jsou...
To je pořád dokola... možnosti jsou, jen ti lidi je nevidí... neseberou prachy, co se válej na ulici... lenoši hloupí...
Ty prostě trpíš selektivní slepotou/hluchotou http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png - nevidíš/neslyšíš (ale spíš nechceš vidět/slyšet, páč se ti to nehodí do krámu), že jsou i tací, co jim tahle "možnost" z nějakého důvodu buď nevyhovuje, nebo je odepřena, i tací, kteří prostě "musejí" dělat na ony majitele, protože se holt vzájemně potřebujou.

Ano,máš naprostou pravdu,je to pořád dokola,tak jako všechny lidské problémy a starosti se na tomto světě stále dokola opakují a lidé jsou jenom lidé a tak je stále dokola řeší,aby měli co řešit.A jsem ráda,že takoví lidé,o kterých píšeš-že nemůžou,nechtějí a já nevím co ještě všechno,vlastně jsou,protože nám co můžeme,chceme a přijímáme výzvy a jen neskuhráme se tak žije mnohem,mnohem lépe.Viď Zklamaná!

helena napsal(a):

nemohou, nechtějí, mají odepřeno (oni si to myslí) a musí makat na majitele...
Děvče, děvče... jsou lidi, kteří nemají fyzickou nebo duševní kapacitu, jsou další, bez kterých by majitelé byli na lopatě a jsou profese, v nichž se prostě podnikat nedá, ale jsou docela obyčejně nutné.

nám co můžeme,chceme a přijímáme výzvy a jen neskuhráme se tak žije mnohem,mnohem lépe.
Bych tě ráda viděla, jak se ti žije lépe bez "skuhrajícího plebsu" - některý z nich prostě potřebuješ ať máš jak chceš svalnatý řeči, že se obejdeš... Neobejdeš.

No však ti Kuty zcela otevřeně napsala, že děkuje, že tu skuhrající plebs je a jen tak nezmizí....jak píše Kalik - dle statistik 80%

i ti, co nemají fyzickou kapacitu dokáží divy, pokud ovšem chtějí. Co se týče těch bez duševní kapacity, ti jsou kapitola sama pro sebe - od toho tu je stát, nebo jiní, činní lidé, kteří se o tyto lidi postarají....no a pokud by ti, kteří nemají tento duševní hendikep neždímali stát, tak pro tyto lidi by bylo více do talíře a nemuselo by se mlít třeba o tom, že stát se po těchto lidech vozí. A navíc, každý má někde svou blízkou rodinu - a tam by se mělo především hledět na to, aby  lidé nestrádali, ne očekávat, že je tu stát a když už se někdo takto narodil, tak ho na hrb státu (a všem ostatním) hodit.

Ale obě jste se jaksi opomenuly zmínit, jak byste fungovaly bez něj...

Tak to heleno nemáš pravdu,přečti si můj příspěvek č.51 tady.Já jsem ráda,že jsou takoví lidé a Zklamaná určitě taky,jen nám vadí to skuhrání,že to jinak nejde,tak to asi Zklamča myslela především.

Zaráží mě formulace jako "skuhrající plebs" a nebo "musejí makat na majitele".
Vůbec nechápu, proč je to takto baleno do negativních emocí.

Mívali jsme (kdysi) až přes 30 zaměstnanců, a nikdy to v našich očích nebyl skuhrající plebs.
A myslím, že taky nikdy nikdo nemusí makat na majitele.  Může kdyžtak klidně zkusit makat na sebe, a nebo na jiného majitele, u kterého se bude mít líp.

Že musí, protože na výše uvedené možnosti nemá schopnosti, talent, znalosti?

Inu, já bych taky nejraděj byla třeba světově známou zpěvačkou....ale holt zpívám jen průměrně, tak se prostě musím živit jinak, než muzikou... a nevidím v tom životní nespravedlnost, že mi nebyl dán talent jako třeba  Lucii Bílé, a nenazývám se proto skřehotajícím plebsem....

Blossom napsal(a):

Zaráží mě formulace jako "skuhrající plebs" a nebo "musejí makat na majitele".
Vůbec nechápu, proč je to takto baleno do negativních emocí.

Mívali jsme (kdysi) až přes 30 zaměstnanců, a nikdy to v našich očích nebyl skuhrající plebs.
A myslím, že taky nikdy nikdo nemusí makat na majitele.  Může kdyžtak klidně zkusit makat na sebe, a nebo na jiného majitele, u kterého se bude mít líp.

Že musí, protože na výše uvedené možnosti nemá schopnosti, talent, znalosti?

Inu, já bych taky nejraděj byla třeba světově známou zpěvačkou....ale holt zpívám jen průměrně, tak se prostě musím živit jinak, než muzikou... a nevidím v tom životní nespravedlnost, že mi nebyl dán talent jako třeba  Lucii Bílé, a nenazývám se proto skřehotajícím plebsem....

Mě osobně zaráží, že se tak tito lidé mezi sebou sami titulují, popřípadě jim dokonce dělá "dobře" že se o nich tak i mluví - viz. např. "obyčejný člověk"....toto sousloví zabrnkalo na strunu hned tomu 80% davu, kteří se domnívají, že Paroubek na ně "myslí"....myslí na ně jako na obyčejného člověka....proč na ně nemyslí jako na jedinečné osobnosti? Pak se nemůžeme divit, že je tak někdo nazývá, když se tak nazývají sami. Obyčejný člověk dělá obyčejné věci, jedinečný člověk dělá jedinečné věci....to je rozdíl.

jestliže se někdo dobrovolně řadí do "skuhrajícího plebsu" a tak o sobě i mluví, proč je v té jejich dobrovolnosti neponechat? nevšimla jsem si, že by ti neobyčejní nebo jedineční počali diskuzi právě s tímto oslovením druhé strany....a samozřejmě, že potom už jsou v tom ponecháni, vždyť si to sami vybrali...

Ohledně pojmu finanční nezávislost.... mám pocit, že to je pojem velmi relativní. Že závisí i na osobě dotyčného, jeho nastavení a potřebách. Že je to pojem spíš na psychologické vlákno...

Ano, z hlediska odborného tu bylo řečeno - finanční nezávislost je, když máte třeba pod sebou pyramidu lidí a ta na Vás, bez Vašeho přispění,vydělává.
A nebo třeba když máte investováno v nemovitostech a ty Vám formou nájmu vydělávají.

Jenže - i o toto se musíte strat, aspoň trochu. Ty své vydělávající podřízené aspoň občas kontrolovat, motivovat, ty nemovitosti spravovat, řešit problémys nájemníky...i když i na toto můžete mít najatou firmu, i tu musíte občas kontaktovat a hlídat...

Jenže k pocitu finanční nezávislosti je nutné vnímat i stránku potřeb. Např. mí rodiče mají kolem 10.000 důchodu, a oba nezávisle na sobě mi říkali, že jim toto stačí, že jsou s tím spokojení, a že dokonce nyní v důchodu mají větší pocit finanční nezávislosti a svobody, než měli kdykoli dřív.Ono je to taky tím, že jsou od přírody celkem skromní..

Protože můžete mít třeba 100.000 měsíčně z Vašich nemovitostí a nebo systému MLM...ale určitě by se našli i tací, kterým to prostě nestačí... třeba si "potřebují" koupit v Karibiku ostrov nebo tak něco.
Kterým ani  takováto částka k pocitu finanční nezávislosti nestačí.

Chci tím říct - vše je relativní, i ta finanční nezávislost. Čímž to téma zasahuje i na psychologické a nebo nějaké filosofické fórum...

lupina montana napsal(a):

Wiki napsal(a):

Nejhorší je získat tem první milion (stačí i půl

Kecáš, kočko...... To jako fakt?? S půlmelounem?

Ale jo, stačí.., jen maličkost - musí být volný , nemůže být součástí tržní ceny nemovitostí , které obýváš, ani jaksi oplechovaný v garáži.
No a taky..jasně..máš pravdu, je to jen rozjezd. Ale pěkně..potichoučku už bude pracovat sám, ty budeš jen na telefonu ( ještě ne v Karibiku, zatím jen Slapech )

Lukrativní džob je taky - založit si sektu nebo církev a stát se jejím vůdcem:D
Stačí umět přilákat ovečky a přesvědčit je o své vizi. Ovečky pak makají, nebo darují své majetky úžasnému vůdci.

V Americe je to prý normální - místo firmy založit církev -pro začátek stačí s rodinnými příslušníky.  Postaví se dům - oficiálně se nazve kostel nebo modlitebna - a 1x týdně se tam scházejí ovečky na "bohoslužbách". činnost církve je osvobozena od daní .

Blossom napsal(a):

Ohledně pojmu finanční nezávislost.... mám pocit, že to je pojem velmi relativní. Že závisí i na osobě dotyčného, jeho nastavení a potřebách. Že je to pojem spíš na psychologické vlákno...

Ano, z hlediska odborného tu bylo řečeno - finanční nezávislost je, když máte třeba pod sebou pyramidu lidí a ta na Vás, bez Vašeho přispění,vydělává.
A nebo třeba když máte investováno v nemovitostech a ty Vám formou nájmu vydělávají.

Jenže - i o toto se musíte strat, aspoň trochu. Ty své vydělávající podřízené aspoň občas kontrolovat, motivovat, ty nemovitosti spravovat, řešit problémys nájemníky...i když i na toto můžete mít najatou firmu, i tu musíte občas kontaktovat a hlídat...

Jenže k pocitu finanční nezávislosti je nutné vnímat i stránku potřeb. Např. mí rodiče mají kolem 10.000 důchodu, a oba nezávisle na sobě mi říkali, že jim toto stačí, že jsou s tím spokojení, a že dokonce nyní v důchodu mají větší pocit finanční nezávislosti a svobody, než měli kdykoli dřív.Ono je to taky tím, že jsou od přírody celkem skromní..

Protože můžete mít třeba 100.000 měsíčně z Vašich nemovitostí a nebo systému MLM...ale určitě by se našli i tací, kterým to prostě nestačí... třeba si "potřebují" koupit v Karibiku ostrov nebo tak něco.
Kterým ani  takováto částka k pocitu finanční nezávislosti nestačí.

Chci tím říct - vše je relativní, i ta finanční nezávislost. Čímž to téma zasahuje i na psychologické a nebo nějaké filosofické fórum...

Relativní je podle mě ten pocit spokojenosti x nespokojenosti a nezávislosti. Každý má jinou la´tku. Ale finanční nezávislost je vlastně termín, ne pocit. Beru li to tedy z finančního hlediska, ne z hlediska psychologického.
Příkladně tví rodiče, třeba vystačí s důchodem, proč ne, ale může přijít změna, reforma, cokoliv a nedostanou svých 10t. Právě , že vůbec nejsou finančně nezávislí. Jsou naprosto závislí , v tomto případě na důchodu.  Jsou spokojení a skrom ní. to ano.  Kdyby jim oněch 10t měsíčně tvořil např. pasivní příjem, nehledě na důchod +  nebo - , pak jsou skutečně nezávislí.

helena napsal(a):

každý má někde blízkou osobu...ty píšeš, že nemá, musím ti odporovat, má...
Ale prd a vořech... jen tak pro příklad - dítě matky-cizinky, která zdrhne z porodnice(kde navíc může porodit na cizí doklady), děcko bez otce (ať už ho matka neudá nebo doopravdy nezná), kterýmu máma těžce onemocní nebo umře a vlastní rodiče (babi/dědu) už nemá, miminko z babyboxu...

helčo, promiň, ale tohle musím...
znáš ten film "Ať žijí duchové" ?
Ty mě silně připomínáš tu paní zvanou "Černá kronika"

Tohle, cos tu vyjmenovala, není běžné, viď?

Například zrovna včera jsem přečetla, že dětí z babyboxu je v ČR už 49 - 20 chlapců a 29 dívek. Děti, které tímto způsobem nemají "rodiče" byť je mají (až teda na to úmrtí) většinou se dostanou do dětských kojeňáků, ústavů a vzhledem, že jsou bez matky a otce, jsou volné k adopci.
Ještě jsem zmiňovala tetičky, strýce, sourozence....

Wiki napsal(a):

Blossom napsal(a):

Prvních půl milionu??

S  dobrým nápadem, s odvahou jít do rizika a s trochou štěstí se dalo před 20 lety začínat s mnohem menší částkou:
My začínali s podnikáním s cca 25 tisíci korun, které jsme tehdy měli ušetřené na novou koupelnu a splachovací záchod...
Holt jsme tedy ještě pár let tedy chodili na suchý záchod, peníze dali na své podnikání, a rozjezd tehdy byl takřka raketový.... (pro případné remcaly upozorňuji - žádné podvody, žádné tunely, jen poctivá práce)

Jenže to byla jiná doba, ty časy jsou nenávratně pryč. Dnes je podle mě daleko lepší být zaměstnancem.
Věřím, že i dnes lze začít, ovšem bylo by to mnohem těžší - vklínit se někam do již obsazeného trhu, to by musel být opravdu skvělý podnikatelský plán...

Bloss..my si nerozumíme, nepíšu o začínání s podnikání s půl mil. O vkladu do podnikání. To je jasné..

Možná, že si opravdu nerozumíme....
Prosím, co se tedy správně rozumí pod tím pasivním příjmem, kromě MLM a pronájmem nemovitostí?

Omlouvám se, ale neznám pojem "příjem z portfolia".
Ekonomii jsem nestudovala, používám spíš selský rozum a to, co se naučím za pochodu životem...

Prosím, konkretizujte mi vaši představu pasivního příjmu (všichni, kteří tu o pasivním příjmu mluvíte, nikoli jen Wiki, díky moc) , pokud možno co nejvíc po lopatě. Fakt by mě to zajímalo,bez ironie.

Zadala jsem si pojem pasivní příjem do vyhledavače, leccos z toho pročetla, ale stále z toho nejsem jaksi dostatečně moudrá...

Finanční nezávislost je opravdu jen termín. Dost neuchopitelný. Mnohem hmatatelnější už je ten pocit fin. nezávislosti.  Žádná nezávislost něčeho/někoho na něčem/někom neexistuje. Nikde v nám známém světě. Všechno souvisí se vším, jedno se odvíjí od druhého….nesouvislost (neodvislost, nezávislost) je opravdu jenom zdánlivá. Jako lidé nejsme nezávislí ani trochu. V žádném směru. Vězíme až po krk v pavučinách souvislostí a závislostí a souvztažností a není možné, byť by si to mnozí přáli, se z těch  souvislostí nějak vymanit. To není cesta, ať už o ní někteří sní v oblasti vztahů nebo ekonomiky nebo názorů….je to nesmysl. Jsme a zůstaneme závislí na všem, co nás určuje. Já jsem přesvědčená o tom, že snaha o jakoukoliv nezávislost je plýtvání energií. To se nám nemůže nikdy podařit. Utrhnout se ze závislosti v jednom „levelu“ je jen cestou do závislosti v dalším „levelu“ …. Každý životní styl má svá nejtypičtejší vlákna pavučiny.  Myslím si, že máme jen jedinou cestu –  to naše lidské souvisení co nejlépe kultivovat. Nejde utéct ze světa  souvislostí, protože není kam. Můžeme si ten svět, ve kterém a na kterém jsme všichni závislí, udělat jenom co nejpříjemnější, víc se dělat nedá, si myslím.  Ta otázka, zda mají být ženy fin. nezávislé, je jako z předminulého století, ale ne v tom, nač se ptá, ale v tom, že se vůbec takto ptá. Co taková žena udělá? „Osvobodí“ se od závislosti na muži tím, že bude pracovat – mít svůj vlastní příjem – čímž je opět závislá, ale v jiné rovině, stejně jako muži. Se vším všudy. Závislost mužského světa a jeho pravidla drtí obojí pohlaví,nejenom ženy...
Kam odejdeme, jak se učiníme nezávislými, až pokácíme ten poslední strom a otrávíme poslední řeku? Z té otázky  po fin. nezávislosti žen není možné se přechýlit do té širší roviny.  Protože ona ta naše svoboda závisí na nás všech. Když se k sobě a k Zemi budeme chovat slušně, tak nebudeme mít důvod se činit nezávislými.