majkafa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Proč nadřazenost? Já mu jen upřímně odpovídám, že si to bude muset uklízet! Nadřazenost používám úplně jinde asi ve vážnějších věcech, ale zrovna mi nic nejde na mysl.

Nu, nadřazenost, že já nejsem tak blbá, abych si něco pořizovala a pak si na to stěžovala. Když něco chci a mám, nebudu si na to přeciž stěžovat.
Takže nadřazenost - ty jsi blbý (v tomhle), já ne (v tomhle) Srozumitelněji mi to nejde.

To se takto nadřazeně můžeš  podle Tebe chovat všude, třeba v obchodě: Dejte mi 5 rohlíků-Ty poroučíš a ona poslouchá.......Myslím si, že takto to nelze chápat ani v případě velkého baráku. Píšu to také hodně srozumitelně? (ironie,odplata,nadřazenost,posměch,výčitka,blbost-tak se v tom patlej!)

Pandorraa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

..

Takže budu konkretní: pokud to Bloos nechceš vidět, je to tvoje věc. Pokud to vnímáš jako odsudky a kritiku, je to také tvoje věc a zodpovědnost. Nepokoušej se to ale házet na ostatní.
Pak ti tvoji pohodu a pobavení jistě nejen já ráda uvěřím
.
.

Hmmm, opravdu super KONKRÉTNÍ námět...
Zas jen pořád ta samá naučená rétorika, dokolečka omílaná.

Pandorro, pro mě za mě, věř si, čemu chceš. Nevím, kde jsi vzala představu, že tě chci o něčem přesvědčovat.

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lomikel napsal(a):

Pandorro co to do tebe vjelo? Rozbilo se ti snad koště nad Petřínem?

.

Bloss, Pan už to napsala srozumitelněji, než já, v čem vidím, že je ještě nezvládnutá lekce u tebe.
A ještě v tom - již píšu potřetí, opět (z mého pohledu) přepínáš tak brzy své fyzické síly.
Myslela jsem, že tvou lekcí se probudí tvá empatie (v některých oblastech) a zmírní tvé odsudky a moralizace některých věcí.
A konkrétně? Třeba na milenky ženatých mužů. Kam teď taky patřím.
Ale zdá se mi, že tady už měníš svůj názor, že svět není takhle černobílý. Ono je to barevnější, než strohá rovnice - ženatý = NEOK. Nezadaný = OK. Tuhle byl tvůj příspěvek už hodně laskavý, už to nebylo radikální Ne.
Už jsem na babi psala o muži, který měl spousty let celkově ochrnutou manželku. Krmil ji, přebaloval, myl, vychovával dvě děti, prostě vše, co je v rodině třeba a vše sám. Neopustil ji. Ale - když nic jiného (pohlazení, povídání, objetí, dobití baterek) tak mu ve 35 a později chyběl sex. Je proto morálně špatný, že měl milenku?
Já vím, tohle je extrémní případ. Ale svět je opravdu různobarevný.

A všeobecně, přijde mi, že pořád hodně vnímáš svět černobíle - programovacím jazykem ANO - NE, nejenom v tomhle konkrétním.
.

Majkafo, dík za odpověď.   Aspoň někdo umí odpovídat konkrétně.
K té odpovědi chci říct jen tolik, že mé údajně černobílé vidění světa je Tvůj názor. Na něj máš samozřejmě právo. Ale to neznamená, že to podle Tvého názoru nutně tak skutečně JE.
Například já mám zas názor, že svět vidím dostatečně barevně.  A že i empatie mám dostatek.(Což samozřejmě taky neznamená, že to tak určitě je.   Je to názor proti názoru.)

Avšak poznámka, že pobyt v nemocnici byla lekce, která měla mimo jiné nějak zmírnit můj negativní názor na milenky ženatých mužů (a na ty zahýbající ženaté muže), mi přijde dost úsměvná.
Ano, být v pozici milenky mi přijde dost divné, ponižující, nezáviděníhodné. Proto do takových vztahů já nevstupuju.
Ale když to tak chce někdo mít, být dokonce x-tou milenkou v řadě, a dovede si dokonce takového chronického zahýbače  vážit,  tak ať to tak tedy má. Já bych to takhle mít nechtěla. A na tom žádná nemoc, žádný pobyt v nemocnici asi nezmění. Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.

Ohledně názoru, že přepínám tak brzy své fyzické síly: Co víš o tom, jak trávím čas? Vycházíš ,jak se mi zdá , pouze z toho, jak jsem popsala svůj nedělní výlet, psalas dokonce, že to bys nezvládla ani jako zdravá.
Podotýkám, že to bylo asi 21 km na kole rovinatou krajinou během celého odpoledne, s prohlídkou zámeckého parku a dalšími zastávkami. Pro ne-cyklisty uvádím, že 21 km znamená všehovšudy asi  2 hodiny pomalejší, pohodové jízdy.

Proč to tak vysvětluji?
Mám pocit, že škatulka "nepoučila se, pořád se přepíná" se zrodila spíše v (některých) vašich hlavách. Prostě to tak máte a chcete mít (tak klidně mějte dál )

Omlouvám se, že reaguju smyčkou nazpět, ale nadatlovali jste toho příliš

Blossom napsal(a):

těžko najít dvě rozdílnější osoby, než zrovna ta paní a já:
Ona lidí se stranící, já blízkými obklopená.
Ona pomoc nepřijímající (léky odmítala, s lékaři nespolupracovala, do nemocnice byla převezena proti své vůli), já naopak.

Snažím se i přesto zamýšlet nad tím,co Ti na ní a na mě přijde podobné...
Ano, jsem bytost samostatná, zvládnuvší zatím to, co přede mne život dosud postavil.
Ale rozhodně si nemyslím, že se chovám jako hvězda, která jen druhým radí, je nejchytřejší, a nikdo jí do toho nebude kecat.
Nikoho nepotřebuje..... kdo mě zná, tak ví, že já se hlásím k tomu, že potřebuju svůj život s někým sdílet, jsem párový a společenský člověk...

Já nevím, jestli sis toho všimla, Bloss, ale docela jasně jsi tady napsala, že jste rozdílné přímo ZRCADLOVĚ
Mmch, ne že bys radila, to je fakt - ale "nikdo mi do toho nebude kecat" by mohlo bejt tvý indiánský jméno

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh

Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Blossom napsal(a):

Avšak poznámka, že pobyt v nemocnici byla lekce, která měla mimo jiné nějak zmírnit můj negativní názor na milenky ženatých mužů (a na ty zahýbající ženaté muže), mi přijde dost úsměvná.
Ano, být v pozici milenky mi přijde dost divné, ponižující, nezáviděníhodné. Proto do takových vztahů já nevstupuju.
Ale když to tak chce někdo mít, být dokonce x-tou milenkou v řadě, a dovede si dokonce takového chronického zahýbače  vážit,  tak ať to tak tedy má. Já bych to takhle mít nechtěla. A na tom žádná nemoc, žádný pobyt v nemocnici asi nezmění. Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.

Ohledně názoru, že přepínám tak brzy své fyzické síly: Co víš o tom, jak trávím čas? Vycházíš ,jak se mi zdá , pouze z toho, jak jsem popsala svůj nedělní výlet, psalas dokonce, že to bys nezvládla ani jako zdravá.
Podotýkám, že to bylo asi 21 km na kole rovinatou krajinou během celého odpoledne, s prohlídkou zámeckého parku a dalšími zastávkami. Pro ne-cyklisty uvádím, že 21 km znamená všehovšudy asi  2 hodiny pomalejší, pohodové jízdy.

Proč to tak vysvětluji?
Mám pocit, že škatulka "nepoučila se, pořád se přepíná" se zrodila spíše v (některých) vašich hlavách. Prostě to tak máte a chcete mít (tak klidně mějte dál )

I ne, Bloss, nic takového, že by pobyt v nemocnici měl zmírnit tvůj negativní názor na milenky ženatých mužů... jsem nenapsala. To byl jenom příklad toho, kde jsi černobílá. Žádný jiný z tvých psaní mě nenapadl, kde by to bylo lépe vystiženo.
Mně přijde zase úsměvné to, žes bohužel zřejmě nepochopila, co jsem ti chtěla říct. Ale srozumitelněji to neumím.
To, že se fyzicky přepínáš, nepíšu na základě jednoho výletu. Mám takový dojem celkově,jak píšeš. I třeba z toho, kolik teď píšeš na babi a jak složitá témata. Myslím, že to není odpočinek pro mozek, který teď dle mého názoru tvůj mozek potřebuje.
Ale mohu se samozřejmě mýlit, neznám tě osobně a vyvozuji to jenom z tvého psaní, jak na mě působí.

Upravil(a) majkafa (4. 5. 2011 17:18)

lupina montana napsal(a):

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh

Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Prosím, tak mě příště neparafrázuj a můj výrok si neupravuj podle své potřeby, ale radě mě cituj.
Já psala, že (cituji)  na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
Což  má jiný význam, než tvá parafráze.

Lupino, od jakého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří? Kde je  jaká oficiální stupnice stupňů duševních problémů a k nim příslušných vhodných aktivit?
A jak víš, lupino, jaký přesně stupeň mám já?
Myslím, že je rozumnější nechat na každém, aby si sám vybral činnost, jaká mu svědčí a pomáhá.  

A k tvé další parafrázi, že já s tou paní jsme rozdílné přímo ZRCADLOVĚ? Hmm, až dosud jsem si myslela, že zrcadlo ukazuje totéž, ukazuje ODRAZ toho, kdo stojí před ním. Nikdy jsem neviděla, že by někomu zrcadlo ukazovalo jeho pravý opak .
Ale vida, teorie zrcadel  (tak na Babinetu oblíbená, a řekla bych až zdegenerovaná) se také dá použít, jak se právě komu hodí.  

majkafa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Majkafo,



- někde jsi napsala, že jsi milenkou ženatého muže (doufám, že jsem zas něco nespletl, proboha..) Navenek bys mohla říci, že je to tak super, jenže není a ty to víš.. Ve své podstatě se cítíš do hloubi duše zraněná, protože ti tato situace a tvé postavení v této situaci, může připadat nedůstojné. Ale snažíš se s tímto stavem věcí smířit, jak to jen jde.



Hlavně se nezlob. Vždyť je to jen pochybný názor jednoho z mnoha cvoků, co jsi potkala někde tady na skle..

Děkuji za tvé psaní, za námět pro mé zamyšlení.
Proč tak tvrdě? Prostě někdy tak tvrdě. Protože i to jsem já. Protože i to mě někdy napadá, když mám příliš velký pocit, že největším neštěstím je setkání s blbcem.
Nebudu přece maskovat, jak jsem pořád úžasná a empatická, když halt někdy nejsem.
Arwen nemám v profilu z důvodů, které uvádíš ty. Nevnímám ji jako opuštěnou, (ve tvém psaní mě překvapilo, že ji zřejmě ty a vůbec někdo takhle může vnímat), která do konce věků čeká, právě naopak. Láska Arwen a Aragorna je dle mého vnímání a cítění skutečná láska. Bezpodmínečná. A také mě na Arwen fascinuje její klid a moudrost.
Mé "postavení" milenky tohoto konkrétního ženatého muže za nedůstojné nepovažuji. Normálně o něm mluvím i v reálném životě. I mé děti to vědí.
Nemám potřebu se s daným stavem smiřovat. Vybrala jsem si to já sama a dobrovolně, po letech přemýšlení a rozcházení. Protože toho muže miluji a jsem s ním šťastná.
Ano, mohla bych chtít, aby byl se mnou víc. Mohla bych ho chtít vlastnit. Mohla by být spousta jiných situací.
Ale je taková, jaká je, já sama jsem si to takhle vybrala, protože jsem s ním šťastná. Žádným jiným mužem jsem lásku k němu nedokázala "přehlušit", lepší slovo mě nenapadá. Pokud s ním chci být, tak za těchle podmínek. A já s ním být chci.

Majkafo - vidím to podobně jako DaiTerr
i já se zařazuje mezi ty cvoky, co tu píšou na bbn.
Vidím Tě jako ,že se tady prezentuješ jako vyrovnaná Žena, že nemáš žádný problém, přijde mi,že u druhých vidíš problém hned i jak to řešit, a píšeš na tvrdo. Ne každý to může přijmout.
Přitom si citlivá žena, která se trápí nenaplněnou láskou, nalhává si, že si to takto sama vybrala, tak to tak máš. Ale podvědomě cítíš, že by si chtěla víc. Jenže to omlouváš, možná i sama sobě.
Omlouvám se za upřímnost,

Ahoj Bloo........natvrdlá není negativní hodnocení , ale prostý suchý fakt.........na který ty velice citlivě a ročileně  reaguješ a víš proč ? Protože hvězda nemůže být natvrdlá a ty musíš být za každou cenu hvězda , jako ta paní Zrcadlo .....ta byla hvězda ve svý hlavě ..........nejduchovnější, nejchytřejší, všechno vím a všechno si vyřeším......

To že jsi natvrdlá předvádíš vydatně sama sobě , místo aby ses zamyslela nad tím, co ti píše kámoška Majka , vyházíš ze sebe 150 argumentů, proč tý paní nejsi podobná, místo, abys přemýšlela v čem jsi a co ti to má říct .

Mně skoro přijde že tam vzádu tušíš , že na tom něco je ,ale šíleně se bojíš , protože nebudeš hvězda, když budeš podobná bláznovi z blázince. Ty neustále překřikuješ svoji intuici, když náhodou něco šeptne, ty začneš ječet, né tak to není, , já to vím líp.......

Podle mě  jsi moc akční, jsi moc jang a potřebuješ přijímat jing............když jedeš na kole jako blázen vydáváš ze sebe VEN, když píšeš na Babi obrovský články házíš ze sebe energii ven , když organizuješ , zachranuješ svět , štěbetáš s kámoškama , jsi moc jang a děláš to celý roky a Vesmír to přestalo bavit .

Musíš začít být pasivní , pokornější, věci nechat plynout a hlavně přijímat energii....pořád přijímat .........když jedeš do lesa na kole , tak si na dvě hodky sednout a nemluvit a nechat to na sebe působit ........vlézt si do řeky , do wirpoolu a přijímat to,  masáže, číst si.......při sexu nebýt aktivní ale přijímat  Jít do kostela a tam přijímat energii, ale měla bys najít něco z toho, co tě baví .........každopádně to musí jít dovnitř a ne ven z tebe , abys byla v rovnováze .

Bejt pokornější , nepřekřikovat intuici a pasivně přijímat , nevyhazovat energii, nedávat dárky .

Matla - myslím, že si na to narazila, Bloos cítí, že má něco společného s tou zvláštn pacientkou, ale nechce si to přiznat, proto kope, zuby nehty se brání, píše argumenty, jak je jiná.
Bloss - nechci Ti ublížit písmenkama, ale vidím to stejně jako ostatní

majkafa napsal(a):

dusi, děkuji za tvé psaní.
Jen - já se netrápím. Až se budu trápit, tak to zase ukončím, jako už 3x. Nejsem masochistka.
Pokud dožiju, vím, že v důchodu bych ráda žila s někým. Ale to můžu dobře i třeba v pečovateláku, domově důchodců a existují spousty dalších možností. Aby mi nebylo smutno.
Teď mám ale tolik aktivit a taky práci, že mi nemá čas být smutno. A to je fajn, kdyby náhodou.

Majkafo - moc Ti přeji štěstí, to že do Tebe možná trochu rýpu, tady nebo na radosti, není tím, proboha, že bych to myslela špatně, jen to beru podle sebe, že bych se moc moc trápila, že nemůžu mít víc. (asi ta zkušenosti se ženatým, jak jsem psala).Je možný ,že ted ,když je žena ve středním věku, to může prožívat jinak.

Vladěno - rozebírali jsme od rána na radosti. A odrazilo se to trošku tady. Já začala diskuzi - ženatý milenec