Dnes som zistila, že jej ide o to byť na mne, nie pri mne.
Preto jej nestačí vedľa mňa ležať, ale byť na rukách.
Dnes som si ju vzala k sebe a stále sa ukladala hlavou na mňa, vtedy bola kludná, nakoniec sa mi zosunula k nohám, celým telíčkom sa ma pozdĺž dotýkala a spala vkuse 5hodín, cucla si a spali sme do rána.
Ja som dolámaná, ale spokojná. Evidentne má len potrebu mňa a to nasilu riešiť nebudem
Je taká aj cez deň a to sú teraz všetky letňátka, takže asi to tak má byť.

Adri tak to vypadá na separačku.  
Dany na mě taky takhle spával. Usnul sám v postýlce, ale kolem půlnoci se stěhoval ke mě a spal mi tak různě po těle. Jsem od kojení naučená se v noci moc nehýbat, takže to nebyl problém.

Adri a kdyz uz jsme jeste u toho spani,tak Ondrasek se mnou spaval narozdil od prvniho syna v posteli skoro 7 mesicu, nekdy celou noc,nekdy jen pul noci,nekdy jen rano,ale pak jsem zjistila,ze se navzajem budime on me a i ja jeho a co jsem prestala kojit,tak jsem ho dala do vlastni postylky a od te doby spi uplne jinak,proste ten klid a pohodu potrebuje a to moc dobre vis,ze je hodne akcni,budil se na rozhazovani rucicek a nozicek, byly noci,kdy jsem k nemu vstavala i 15x a pritom kojila jen 2x,  u prvniho jsem byla striktni,ale zadne nasledky nema. V noci se neboji, nechodi k nikomu do postele a manzel s nim dodnes spi v pokojicku,i kdyz to uz davno neni potreba. Myslim si,ze jsem hodne empaticky clovek,umim se vcitit do svych deti,ale kdyz jsem dusledna,tak se jinym zdam az bezcitna,to me mrzi,je to opravdu jen o duslednosti a nepovoleni. Intuici pouzivam dnes a denne.A kdyz jsem toto resila u prvniho i s detskou psycholozkou,tak stala pri me, rikala,ze ani jeden extrem neni dobry,ale ja tehdy proste Matu do postele nechtela,byl tam jen kdyz byl nemocny a to se stalo tusim tak 2x, u Ondry tim,ze tam nebyl manzel jsem byla mirnejsi a kdyz to bylo potreba byl u me,jeste ted si ho sem tam beru k sobe rano,protoze kdyz se mi v sedm vzbudi s placem,tak vim,ze jeste chce spinkat,ale v postylce uz nechce byt,tak si ho vezmu na bricho a jeste klidne takto hajame dalsi hodinu a plati to tak i pres dne, kdyz se probudi driv s placem,nezvednu ho,ale pustim mu chuvicku a on ihned usina a krasne si spi presne tak,jak potrebuje,potom uz se budi se smichem a zvatlanim. Take bych nevedela,ale toto jsem vypozorovala uz u prvniho a funguje to tak i u druheho. To jsou proste zkusenosti druhorodicek.
Karal, moc dekuji,ze jsi se me zastala nebo se me mozna snazis pochopit a co se tyka tech holinek,udelala jsem to stejne a funguje to dodnes a nemusim kricet,davat na zadek jako to vidim v okoli. :lol:Myslim,ze u deti je dobre pouzivat nejen srdce,ale i rozum, naucit se je v dobrem obelstit a tim predejit do budoucna nejen konflliktum,ale i tim vytvarime vychovne ramce a udavama nenasilne hranice. Deti bez hranic jsou ve sve podstate hrozne nestastne a zbytecne se potom trapi jak rodice tak i ony samy.

Adri,ver mi,ze u druheho ditka uz se na mnoho veci budes divat jinak,ono Ti totiz nic jineho nezbyde.

Upravil(a) Slniečko (11. 4. 2011 14:14)

Adri, napisi Ti k tomu posledni, ano,jsou ruzne faze,ale matka by se na ne nemela vymlouvat,oni ty faze budou az do smrti,jen dej pozor,aby se to proti Tobe neotocilo a to myslim v dobrem. Vidim v okoli maminky,co to takto resi a jsou ve dvou letech ditka na ruzovych tabletkach. A opravdu plati male deti male starosti, velke deti velke starosti a cim bude vetsi,tim vic ucitis tu silu ditete a to svoji beznadej, u prvniho jsem si take hodne lhala a namlouvala a hledala duvody,jenze oni opravdu nekdy nejsou,jen my si je hledame,abychom to vse deni omluvily,ja vim,ze mi neveris,no treba si jednou vzpomenes.Nepreji Ti nic spatneho,ale bez hranic a zakazu uz od mimiska to proste nejde.

Tak já taky trochu přispěju. Adri Vaše stavy jako kdyby byly naše. Padl rok a já asi tak 2 měsíce vstávala k Dandovi asi tak 15x za noc a do té doby byl naprosto luxusn spáč. Sám spal, kojila jsem ho jen do 10 měsíců. Po roce se to nějak zvrtlo. 2 měsíce jsme se takhle trápili všichni tři vč. táty.

Pak jsem si přečetla knížku dětská nespavost a šlo to ráz na ráz. Během dvou dnů se mé dítko naučilo spát, od té doby neznám, že bych musela  kněmu vstávat v noci, pláče puze pokud se mu něco zdá, je nemovný, něco ho bolí. V tom připadě jdu a chovám a chovám.

já se Slniečkem souhlasím. Nevyspalá matka a dítě to je prostě vražedná kombinace. U nás se to osvědčilo. Dneska Danda spí sám celou noc, jak ve dne, tak v noci, v cizím prostředí, nepláče, je vyrovnanější, má lepší náladu a celkově všichni.

Slniečko má pravdu, děti potřebují režim a svým způsobem musí poznat, kdo je tady "pánem". Ono pokud se mu do režimu byť jen trochu zasáhne, už je z toho celý nesvůj, je pořád stále ještě maličký. A nevidím nic krutého na její výchově. Vždyť nepíše, že by děti tloukla, zavírala do černých místností..... to samozřejmě zveličuju. A to, že mi dítě pláče chvilku u nohy, když si potřebuju něco udělat a nemůžu ho pochovat, to snad není kruté. Já sleduju Slniečko už dlouho a ze začátku jsem s ní taky moc nesouhlasila, ale čím je Danda větší, souhlasím víc.

A k nošení. Davídek byl nošen od tří měsíců a miloval to, miluje to dodnes, ale nevyžaduje. Márád svojí chůzi a nošení bere jako běžnou věc. To já zase podporuju. A budu nosit doud to půjde.

Sytý hladovému neveří Byla jsem stejna

Tý jo Andri a koukám, Natálce je 10 měsíců, to je ještě malinká. To jsme měli Dandu v posteli taky. Až od roka jsme to zkrouhli. To je jasný, to se chce mazlit, nebuj, do patnácti to dělat nebude.

Slniečko jde o to, že pokud je Estivilova metoda praktikována správně, budí se dítě v noci s pláčem oprávněně. A to buď snem, bolestí, horečkou. I toho dudlíka si umí najít. Tudíž o nějakém plakání v noci jen tak pro nic za nic nemůže být ani řeč. To je můj názor a mluvím z praxe, kdy u nás Estivil zabral naprosto stoprocentně. Ale spouta maminek, které se ho snaží praktikovat a nedaří se si to spojí s tím, že se dítě nechá v noci plakat. To je opravdu omyl. A pokud dítko něco v noci bolí, nebo ho trápí sen ...., tak to nemá s nespavostí vůbec nic společného.

Slni vůbec nemusíš spát co všechno pro své děti dělá. Já jsem skálopevně přesvědčená, že pro ně děláš naprosto všechno. Ale jenom to, žes praktikovala Estivilla spousta maminek odradí a zamýšlí se nad tou hrůzou, jak to dítě v noci pláče.  Já jsem ho praktikoval ataky a nejsem proto žádný tyran.

Ali,napsala jsi to moc hezky,ono to mozna vypada,ale kdyz si clovek tu knizku dobre 2x precte,tak pochopi,ze to neni o cistem vyrvani a mas naprostou pravdu,ze co Ondrasek v noci prestal jist,tak place jen kdyz ma opravdu duvod,uz si umi v te postylce i sam najit dudlik,takze opravdu uz 14 dni spim uplne celou noc a nevim o nem a nejen ja jsem naprosto spokojena a stastna,vidim to i na nem. Je daleko mene podrazdeny a ja se s nim mazlim cely den,protoze nejsem nervozni a podrazdena z nevyspani,kdyby to neslo,tak bych se take v noci trapila,ale ono to slo a jen diky tomu,ze jsme to zvladli takto a on si vlastne rekl naprosto sam,ze chce spat v noci uz tim,ze nechtel jidlo. Kdyz mi kdysi davno byvala tchyne rekla,ze nechala sveho syna, meho tehdejsiho pritele vyrvat,tak jsem nechapala a divala se na ni mezi prsty,potom o pet let pozdeji prisel syn na svet a ja stala pred rozhodnutim a nelituji, nasledky nema zadne a funguje to a diky tomu funguje i cela rodina. Ale to rozhodnuti je na kazde matce,ja ho nikomu nevnucuji,jen pisi sve zkusenosti a nabizim moznost,ktera muze pomoci a kdyz je clovek dusledny,tak jsem presvedcena,ze pomuze v 90 procentech. Tuhle se me neurolozka ptala,jestli uz v 7 mesicich spi ve sve postylce a celou noc. A rikala mi zasady Estvilla a to je ji cca 65 let,clovek by si rekl,stara skola a take mi rikala hodne o nocnim kojeni deti okolo roku,ale to spousta matek,co koji nechce proste slyset,ale to uz je jine tema. Dekuji,ze nejsem sama,kde toto funguje,ale ja jsem si uz davno zvykla,ze jsem cernou ovci a kupodivu uz tim netrpim.

A jeste jedna drobna poznamka,jak muj zivot nebyl nikdy moc vesely,tak mam jedno obrovske stesti a tim je muj manzel,protoze co vidim v okoli,tak tak ochotny tatinek tu snad ani poradne neni, nejen,ze se staral o miminka, prebaloval, vstaval v noci,kdyby mohl,tak by i kojil,jedine,co zvladal jen ze zacatku byly ty proplakane noci a jen diky jeho podpore jsme to nakonec zvladli. Dodnes obe deti vecer koupe a starsiho uspava a cte mu pohadky, jako otec je naprosto uzasny,ja toto nikdy v detstvi nezazila, vymysli vylety, starsimu dava maximum,takze si myslim,ze i toto je hrozne moc,co clovek zene dopredu a vytvari tu uzasnou rodinu,at uz je mezi nami dospelymi cokoliv.

Upravil(a) Slniečko (13. 4. 2011 14:00)

Dievčatá u nás sa tiež praktikuje estvill, učila som ju to v decembri, veď s vami oboma som si o tom písala. Naučila sa krásne zaspávať sama. Budila sa na kojenie a znova spala. Toto je ale iná situácia, prosto z ničoho nič sa začala budiť, takže to niečo muselo spôsobiť a nechať plakať mi prišlo kruté, o tom som tu celý čas točila, slniečko, že nie je na všetko liek dôslednosť atď. Predstav si, že cez deň, keď vyslovene vymýšľa so spaním, tak ju nechám aj sa pojedovať. Rozlišujem plač zúfalý a plač z hnevu. V noci bola vyslovene nešťastná a v takej chvíli pošlem celého estvilla do kelu,vtedy som tu len a len pre ňu. Ty vieš, že máme estvilla, že to muselo byť v niečom inom, preto ma tvoj príspevok o dôslednosti vytočil.

Adri, obavam se,ze Estvila v pravem slova smyslu nepraktikujes, cetla jsi prosim ciste tu jeho knihu o spanku malych deti? Zakladem Estvila je totiz presvedceni osoby,ktera se rozhodne pro tuto metodu a druhe nezbytna podminka je prave duslednost a Estvil nedela rozdily mezi dennim a nocnim spankem. Pokud pres den reaguji takto,tak tak bych mel reagovat i v noci. To,ze dite vecer unavou usne i samotne neznamena,ze umi usnout i v noci,kdyz se probudi,kdyz to totiz neumi,tak k tomu vola pomoc. Psala jsi,ze to trva dlouhodobe a ditko nemocne neni a hlavne co si matne vzpominam,tak to trva i dve hodiny,kdy nespi. Ondrasek mi toto delal tyden,abych pochopila,ze mu nic neni a ve chvili,kdy jsem mu dala najevo,ze tam jsem,ale chci take spat,tak se to uklidnilo a prestalo to. Nerval,jen chvilenku fnukal, prisla jsem vzdy po x minutach,pohladila,dala dudlik a odesla. Take jsem uz driv vypozorovala,ze kdyz me vidi,tak se rozplace a uklidni ho jen kdyz si ho vezmu na ruky,uspim a pak polozim do postele,takze jsem mu vzdy davala dudlik zezadu tak,aby me nevidel a to me kupodivu nepotreboval, dnes si dudlik umi najit sam a tudiz uz me vubec nepotrebuje, upozornuji,ze na Estvila prijde az ve chvili,kdy mu dudlik na spani vezmu a necham ho vybrecet,zatim jsem toto na nej nepraktikovala a i tak to funguje a to mi spaval silene,jen jsem to nepsala a neventilovala,protoze by to stejne nepomohlo.
Adri,pokud Ti to ale nevadi,tak v tom neni problem tak ho tam ani nehledej,potom neni ani co resit. Kdyz si prectes Matejcka,tak ten pise i ruznych vyvojovych cyklech deti a i tom jejich zkouseni a otaceni si rodicu okolo prstu, pozor na berlicky, protoze ted se Ti to nezda,ale jakmile to pocitis,bude pozde a tezko se nektere veci napravuji,cas vrati zpet bohuzel nedokazeme nikdo. U prvniho ditka jsem si take vsechno omlouvala a snazila se to pojemnovat,ale co mam Ondru tak vim,ze jsem si jen hledala vymluvy a omlouvala spoustu veci,take jsem hledala vsechny mozne prostredky,jen aby neplakal a spal a mohla se na chvilku vyspat i ja,mela jsem stesti,ze trpelivost nebyla bezedna,ale jak uz jsem psala tisickrat,nikdo Ti to predci nevnucuje,jen pisi svoje zkusenosti a nabizim jedno z reseni,tak se nerozciluj,nedelej o cloveku zavery a neres tedy neco,v cem vlastne nevidis problem.

Upravil(a) Slniečko (13. 4. 2011 20:40)

Riešila som to, lebo som nevedela že jej stačí byť pri mne, resp. na mne. Dva dni spala pekne a dnes zase tajtrlikovala
Čo keď jej idú zuby? Na to určite neplatí toto riešenie, aj ty si to, Slni, písala, že to je kapitola sama o sebe.
Proste si myslím že to nerobí len tak. Ale to sa moceme stále v kruhu, neriešte, prejde ju to.
Ešte mi napadlo, či nespí cez deň veľa, má tri spánku, spolu asi 3hodiny.

Upravil(a) ADRIANA 1 (14. 4. 2011 8:41)

Ali,ja mam pocit,ze tam bylo prave psane,ze aplikace Estvila je jedine ucinna a ma i smysl,kdyz dite ma spat celou noc a tudiz resit to u kojeni je ponekud predcasne,on totiz vychazi z toho,ze od 6teho mesice deti v noci nemaji hlad,ale je to zlozvyk. Proto take doporucuje toto aplikovat nejdrive po 6tem mesici. Ja bohuzel toto nemuzu adekvatne posoudit,protoze me se obe deti regulerne v noci odstavily samotne,takze jsem to vsechno mela o to jednodussi a to jsem obe vyhradne kojila. Vzdy jsem touzila po zavislackovi,ani jeden z nich to nebyl,Ondrej ten kojenim uplne pohrdal od 3 mesicu a Matulku jsem drzela pres den do necelych 13 mesicu a v noci nechtel od poloviny 6teho mesice. Takze Estvil prisel u nas opravdu na radu u toho prvniho,kdyz uz v noci odmital prso,ale budil se na dudlik. U Ondraska jsem ho vlastne poradne ani neaplikovala,odstavil se sam,spat celou noc take zacal sam,jen se na to chystam,az mu vezmu dudlik,ted mu ho jeste neberu, umi si ho v postylce najit sam,takze me tim nebudi a spi mi celou noc,jeste prednedavne se mi budil v noci take a byl vzhuru i 2 hodiny,ale nerval,jen si broukal a sem tam se trosku rozciloval,ale nebyl to zoufaly plac a vzdy po dvou minutach presel,takze jsem jen nenapadne podala dudlik,aby me nevidel,tehdy plakal hodne a chtel na ruce,pustila jsem chuvicku a sla si lehnout a tu chuvicku jsem poustala tak dlouho,az usnul a pres den,kdyz se vzbudi s placem,tak staci jen pustit chuvicku a on si sam jeste usne a dospi se. Ta chuvicka fungovala i u prvniho,takze to jsem mela odzkousene a proto jsem na ni naucila i Ondraska.