Selima napsal(a):

A o tom, že aj otcovia boli pri plodení detí: Nepochybne boli, ale poznám ženy, ktoré dokážu mužov v istých siutáciách presvedčiť, že predsa berú antikoncepciu (alebo sú neplodné ) a URČITE NEOTEHOTNEJÚ. Naopak to funguje snáď len u neskúsených panien 16-tok, podľa mojich informácií.

Selimo, tenhle poslední příspěvek vyzněl tak, jako by ta nebohá paní devětkrát po sobě úskokem vmanipulovala do otcovství oba dva muže proti jejich vůli

Kiara napsal(a):

Pailo, znovu Ti opakuji, že ta matka je v bezvýchodné situaci. Musí vysloveně žebrat a nosit svoji vlastní kůži na trh, protože JÍ zbyly ty děti na krku, ONA se o ně musí starat a stát - místo aby postihl otce-neplatiče, který má zrovna takovou zodpovědnost jako ona - se na všechny podobně postižené ženské akorát tak vypípne a konkrétně téhle matce navíc sebral sociální příplatky.

Já nevím, že se tady najdou ženské, které dokážou té paní spílat, jak je nezodpovědná, jak se spoléhá na stát, jak akorát natahuje ruku, ale nenašla jsem od žádné ženské tady jeden jediný odsudek na ty chlapy, kteří jí nadělali děti, zmizeli a nechali ji v tom, ať se v tom svrabu plácá, jak umí :usch:

Mrzí mě, že ta paní je postižena hned několikrát - stát jí nepomůže, aby z neplatiče vymohl dlužné výživné, sebral jí peníze, paní už neví, kudy kam, obrací se na veřejnost s prosbou o pomoc a musí si za to ještě nechat nadávat.

Pailo, já se nedivím, že ta ženská už je ze zoufalství na dně a tak ubitá, že kolikrát někoho někam pošle dost nevybíravým způsobem :jojo: A věřím tomu, že když si desetkrát po sobě přečte nebo vyslechne perly typu: "Jak jste si mohla nechat udělat devět dětí, když se o ně nedokážete postarat" či "Proč nejdete do práce a spoléháte se na stát, že vám něco dá", že bouchne jak přetopenej kotel :)

Tak ta matka se do bezvýchodné situace dostala SAMA. Sama za sebe, nebudu mít devět dětí s polentérem. Jako polentér se určitě neprojevil až po pátém dítěti, tomu snad nikdo nevěří. S dalším  chlapem měla další děti, opět se nemohl projevit jako polentér až po čtvrtém dítěti. Co nechápu, že partner od ní odešel před sedmi lety a ona má přesto další malé děti. S kým? Jestli s tím, co se rozešli, tak je padlá na hlavu, jestli s jiným, tak je to u mě ....... , která s kdekým plodí děti.
Odsudek na chlapy, co ji opustili je, ale jak jsem psala, určitě se neprojevili jak lemplové a dacani až po pátém děcku. Takže evidentně věděla, s kým si ty děti pořizuje. Že neví kudy kam? na to měla myslet, než se nechala devětkrát oplodnit. Já sama bych si nepořídila víc dětí už proto, že vím, VÍM, že je neuživím. O čem to svědčí? Asi o tom, že paní bude asi méně přemýšlivá, když neví, že si může pořídit jen tolik dětí, kolik je schopna uživit. A že tady veřejně žebrá? No, jasně, když jí vyschl státní pramen. A vím to, protože to říkával náš soused s osmi dětmi. Že mít hodně dětí se vyplatí, protože stát jim sype dost peněz a manželka nemusí makat a nám, pracujícím, se směje, že jsme blbí. Takže mi to nikdo nemusí vysvětlovat, že to tak není.
Když má někdo hodně dětí, stará se o ně, nežebrá, tak je to dobře, ale pokud má někdo děti jako na běžícím pásu, vědomě je plodí s hovadama, který se nestarají pořádně ani o ty děti, co už mají, takže se sotva postarají i ty případné další děti, tak je buď opravdu s inteligencí dost na štíru a nebo je mazaný. Jenže jak říkám, stát to zkrouhnul a s tímhle tihle lidi asi moc nepočítali. Stát jim děti neudělal, nemá povinnost jim dávat něco navíc. Pokud má životní minimum na daný poč et osob, má to blbý, nic víc asi nedostane. A že její děti nemůžou mít to, co mají ty ostatní děti? To jim ale takhle zařídila maminka, potažmo tatínkové, které jim ta maminka vybrala.
Ono totiž mít spoustu dětí bylo donedávna výhodné, přídavky, příspěvky na kdeco, jednorázové příspěvky, porodné. jenže ejhle, stát se cuknul. A zavřel kohouty.
Kdo chce mít hodně dětí, měl by vědět, že se o ně zvládne postarat. Byť nemůžu srovnávat živí bytosti s věcmi, ale přesto, koupím auto na leasing a nevím, jestli na něj budu mít. Tak pokud si to auto takto koupím a neuplatím to, tak je to moje nezodpovědnost.
A nevím, jakým právem, by ona matka měla bouchnout jako kotel nad slovy, že má jít makat a nespoléhat na to, že ji někdo bude živit, když má tolik dětí? Jakým právem? je to tak, mám mít tolik dětí, kolik jsem schopna uživit. A že má za partnery flákače, to musela poznat dřív, než po devátém děcku.
Já chodím do práce, odvádím daně, nacpu do státu dost peněz, nic od něho nedostávám, děti mám dvě, právě tolik, kolik jsme věděli, že slušně uživíme. Nemáme jich víc. Proč? protože jsme měli rozum a věděli jsme, že s dalším dítětem by ty dvě děti plus to další, strádaly a dostali bychom se na hranici živoření. Takže to bylo jen na nás. Ne na státu.
A mimochodem, kolik jste jí poslali, vy, co ji tady hájíte? Tak jí nasypte, ať má radost, že cizí lidi makají, aby ona mohla sedět doma, žehrat, že nemá peníze, místo aby si hledala práci nebo aspoň přivýdělek. Je jednodušší sedět doma a skuhrat, než se sebrat a jít makat. Kdo nechce, nic dělat nebude. Nikdy.
Je mi líto těch dětí, že jim maminka připravila takový život, jaký mají. Pokud si ovšem z maminky vezmou příklad, tak tu bude dalších 81 lidí, kteří budou skuhrat, že mají moc dětí a nemají z čeho žít. To si asi nikdo neuvědomuje.

Upravil(a) Modroočka (4. 4. 2011 16:06)

Kiara napsal(a):

No dobře, agewo, tak budou ty děti mít "jenom" učňák a znamená to snad, že "jenom" s výučním listem budou méně platnými členy naší společnosti? Nehledě na to, že dnes si je schopen šikovný řemeslník vydělat téměř víc, než středoškolák - úředník v kanceláři

to jsi naprosto špatně pochopila. Ale musíš uznat , že v naší společnosti je vzdělání vysoce hodnoceno. Nejde o to, jestli budou mít "jen" učňák, jde o to, že oni nebudou mít na vybranou , i kdyby byly sebechytřejší ....na školu jít nebudou moci.

agewa napsal(a):

Kiara napsal(a):

No dobře, agewo, tak budou ty děti mít "jenom" učňák a znamená to snad, že "jenom" s výučním listem budou méně platnými členy naší společnosti? Nehledě na to, že dnes si je schopen šikovný řemeslník vydělat téměř víc, než středoškolák - úředník v kanceláři

to jsi naprosto špatně pochopila. Ale musíš uznat , že v naší společnosti je vzdělání vysoce hodnoceno. Nejde o to, jestli budou mít "jen" učňák, jde o to, že oni nebudou mít na vybranou , i kdyby byly sebechytřejší ....na školu jít nebudou moci.

agewa: takových lidí je ale spousty, dokonce jsou i takoví, kteří si mermomocí přáli vystudovat určitou školu a nemohli, protože jim například jejich rodiče vybrali studijní obor dle svého vlastního uvážení. Skutečně je hodně těch, kteří díky poměrům ve vlastní rodině nebo špatné konstelaci hvězd nemohli vystudovat to, co by si přáli nebo co by bývali chtěli, nicméně nikdo nikomu nebrání v tom, aby si vzdělání doplnil v dospělosti například studiem při zaměstnání.

Takových lidí jsou kvanta, kteří se vyučili a následně si dodělali na vlastní pěst maturitu, vyšší odborné studium nebo dokonce vysokou školu ...

Kiara napsal(a):

Modroočka napsal(a):

A ještě něco, seriózní noviny tahle matka neosloví, vystaví se v Blesku, nejhorším bulváru. Proč asi?

Inu Modroočko, protože chtěla oslovit co největší počet lidí a - ruku na srdce - Blesk je nejčtenějším periodikem v České Republice. Kdyby svůj příběh uveřejnila třeba v Lidových či Hospodářských novinách, přečetlo by si to daleko méně lidí.

Modroočka napsal(a):

Co nechápu, že partner od ní odešel před sedmi lety a ona má přesto další malé děti. S kým? Jestli s tím, co se rozešli, tak je padlá na hlavu, jestli s jiným, tak je to u mě ....... , která s kdekým plodí děti.

Modroočko, ty máš fakt dost Paní má svoje děti s dvěma manžely a Ty o ní napíšeš, že je to u Tebe .........., která s kdekým plodí děti
Já opravdu nerozumím tomu, kde se bere v Tobě taková zaujatost a zášť

Jsem zvědavá na to, jak na Tebe budou reagovat některé zdejší přispivatelky, které mají svoje děti s dvěma-třemi a více otci 

Pokud s manželem několik let není, jak s ním může mít děti? A pokud je má s dalšíma polentérama, tak co si o ní tak asi můžu myslet? Jako promiň, ale připadá ti normální plodit děti s x chlapama, případně mít devět dětí s partnerama, o kterých minimálně při druhým dítěti už musela poznat, že moc fachman nebude? Pro mě to není moc pochopitelný. A pochybuju, že ženská se zdravým rozumem má spoustu dětí s mnoha chlapama, když jí ti chlapi na děti neplatí. Mít s někým sex, s tím, že z toho může vzejít i dítě, nevědět, jestli se o ně zvládnu postarat, nebo vědět, že se ten dotyčný nepostará, to je jako sázka do loterie. Jenže tady jde o ty děti. A dospělá ženská by měla mít dost rozumu, aby si uvědomovala, do čeho ty děti přivádí. A pokud plodí děti, neřeší s jakým otcem, tak je nezodpovědná a zasloužila by tak pětadvacet.
Jo, i u nás, na maloměstě, je pár matek, s třemi a více dětmi, každé s jiným otcem. Většinou jsou taky takové, co se jim nechce dělat, chlapy střídají snad víc než spodní prádlo. Ale jaký chlapy-svůj k svému. A taky se domáhají pomoci státu. Léto tráví na zahrádce v hospodě, maminky spokojeně popíjejí pivko, taťkové taky, práci jakživi neviděli ani z rychlíku.
Podívej, pokud má holka smůlu, zamiluje se a narazí si jako mladá pitomce, se kterým má dvě děti, on nemaká, případně jí nedává po rozchodu peníze, tak to už po nějakém čase společného života, při průměrné inteligenci pozná, co má za týpka. Pokud si pak nabalí dalšího takovýho a má s ním další děti, nechápu. Po půlročním soužití snad už dospělá a trochu zkušená ženská pozná, jestli je chlap pro rodinu nebo ne, jestli maká nebo je flákač. Pokud si s takovým pořídí dítě, tak opravdu nemá rozum a je to jen její vina. Pokud ovšem neotěhotní hned na prvním rande. Což mi taky nepřijde moc normální, vlítnout do postele s chlapem, o kterým nic nevím a nechat se zbouchnout . A pokud si takhle narazí dalšího a hledá chlapa metodou pokus-omyl a s každým má dítě, tak to už je na pováženou. Že se ženská spálí jednou, to chápu, ale že se do toho vrhne podruhý, možná potřetí, to je na palici. Tohle přece není hop nebo trop, tady pak přicházejí na svět děti, který nemají to, co by mít měly. A kdo jim tohle připraví? Maminky. Tatínkové to totiž mají zjevně u paty, ti na ty děti kašlou a matka pak doplácí na vlastní blbost nebo to prostě nechá tak, ale pak musí počítat s tím, že následky si holt ponese. Bohužel nejen ona, ale i ty děti, který se na svět samy nedraly. A ty děcka si to od té matky nezaslouží. Bohužel, většinou děti v dospělosti žijí tak, jak to viděly doma. A to je to, co jsem psala, z devítí dětí může být dalších 81 dětí, který živoří na hranici bídy díky "zodpovědnosti" svých rodičů. A řekni mi, že to tak není.
Jasně, ty děti za rodiče nemůžou, kdo jim pak má pomoct, ale ta matka na to prostě spoléhá. No a co, že mám tolik dětí, on mi někdo pomůže. A to je to, co se mi hrubě nelíbí. Ta vyčůranost v té fázi, kdy už ví, že jí někdo pomoct musí. Ale to musela vědět, že ty děti nezvládne uživit, když si je pořídila vědomě s flákačema. Pokud ovšem není na mentální úrovni pětiletého děcka.
A upřímně je mi fuk, co si o mně myslí druzí. Za tímhle si stojím.
Že jí otcové neplatí, to je kámen úrazu, ale jak říkám, musela vědět, že to jsou polentéři. Kdyby jí otcové platili, asi by na tom byla líp, ale..... na to, že je po nich prdinec, to snad musela poznat dřív, než s nima přivedla na svět tolik dětí, to mi nikdo nevymluví.
A popravdě, cikáni to neřeší, dítě sem dítě tam, nemakají, takoví jsou i mezi bílýma, říká se jim bílí cikáni. A mají doma třeba uklizeno, ale ona nedělá a nebude, on taky ne, ale dětí mají jako smetí. Proč? protože to neřeší, on se někdo postará.
A když už chce výpomoc, jo, fajn, ale ne peníze na ruku, šeky, na jídlo, na věci pro děti, na to,co ty děti skutečně potřebují. Ale ne prachy, na cigaretky, na lahvinku. NE. A taky, když chceš pomoc státu, ukaž, že se aspoň o něco sama snažíš, ne že sedíš a čekáš, že pečení holuby sami lítají do huby.
Ty děti třeba budou možná i studijní typy, možná budou chtít mít jinej život, než má jejich matka, ale budou to mít těžký, hodně těžký. A děti by neměly mít těžkej život a neměly by trpět blbostí svých rodičů. Děti těchto rodičů tím ale trpí, bohužel, matka to ví a spoléhá na pomoc druhých, ona se jí dožaduje. A to je to, co mi vadí, že sama sebe a své děti přivede takřka do bídy a teď se dožaduje pomoci. Přitom pokud má trochu rozum a nějakou inteligenci, mohla si dát dvě a dvě dohromady a nemusela se do takové situace dostat. Ale jak jsem psala, naši "milí" sousedé je měli, aby poždímali stát a nám, co jsme chodili do práce, se smáli. že se z nás mají dobře. A takových lidí je spousta.
Ruku na srdce, Blesk nečtu, pro mě v něm nejsou seriózní informace.

Upravil(a) Modroočka (4. 4. 2011 17:17)

Kiara napsal(a):

Selima napsal(a):

A o tom, že aj otcovia boli pri plodení detí: Nepochybne boli, ale poznám ženy, ktoré dokážu mužov v istých siutáciách presvedčiť, že predsa berú antikoncepciu (alebo sú neplodné ) a URČITE NEOTEHOTNEJÚ. Naopak to funguje snáď len u neskúsených panien 16-tok, podľa mojich informácií.

Selimo, tenhle poslední příspěvek vyzněl tak, jako by ta nebohá paní devětkrát po sobě úskokem vmanipulovala do otcovství oba dva muže proti jejich vůli

To asi nie - ale tak ako sa tu všetci zastávate tej panej, že do jej života navidíme, tak ja tvrdím, že sme nikto nesvietili lampášom ani pri robení detí. A nevieme, ako sa dohodli alebo ako to prebehlo... Možno manžel No 1 chcel dve deti, tretie ešte nejako "prišlo", potom povedal - rob niečo, ďalšie už nechcem, no a pani odhodlaná mať detí, koľko to dá, neprestala - načo on odišiel. Myslím, že aj muž má čo hovoriť do toho, koľko detí s ktorou ženou chce mať. No a pri druhom tipujem nejaký obdobný priebeh... ale ktovie, pravda.

Modroocka : Slusny matros

Ta paní matka devíti dětí je nejspíš poněkud lehkomyslná, třeba důvěřivá a navíc je možné, že nedokáže domyslet některé věci příliš daleko. Navíc si dovedu představit, co z člověka , jeho příběhu a osudu dokáží udělat média (a nemusí být přímo bulvární).

Jistě navrhneš konstruktivní řešení.

Modroočko, zapomínáš na skupinu obyvatel pro které je počeetí svaté, pokud je to tedy praktikující věřící člověk, ona se pak svým ideálům nezpronevěřila... jakpak se postavíš teď novému úhlu pohledu?

Zaráží mě tvoje jistota  a jednoznačnost. U tvoření dětí jsou vždy dva a ne vždy je to žena která početí může zabránit. Některé zdravotní důvody antiko kontraindikují.  Kde jáš zodpovědost těch  otců? Na mě jsi příliš kritická, aniž bys znala fakta. Vzala jsi vůbec v potaz, že média ti v podstatě předložila jen to co ona chtěla?

PavlaH napsal(a):

Modroočko, zapomínáš na skupinu obyvatel pro které je početí svaté, pokud je to tedy praktikující věřící člověk, ona se pak svým ideálům nezpronevěřila... jakpak se postavíš teď novému úhlu pohledu?

JJJ, takovou poznamecku jsem tu chtel dneska jen tak mezi reci vlozit, udelala jsi to za me

Upravil(a) morpheus (4. 4. 2011 19:47)

Modroočko - sežeň k tolika krkům inženýra...

Tý jofka, Modroočka má dost. To byla "dobrá" maska, kterou si tu léta nasazovala.

Upravil(a) majkafa (4. 4. 2011 20:07)