14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
v rámci u tak sloité porozvodové situace - ke které by z pohledu dětí nikdy nemělo dojít! - výhody střídavky pro děti významně převaují nevýhody
U jsem se jednou zajímala - ptá se někdo na názor taky těch dětí???
Nebo se jen přesvědčí (nenásilně ), e je to pro ně výhodné a tudí mají být spokojené?
A pokud někdo z rodičů nepečuje vůbec, zkuenosti ukazují, e časem ani sám nebude trvat na střídavce. Pokud je o děti postaráno, je lepí projít tímto nenásilným vývojem
Hmm - a pokud není? Časem?
Potom dítě absolvuje jednak onu "porozvodovou situaci" = odchod jednoho rodiče, a posléze "odchod" druhý... ze střídavé péče. Taky zkuenost...
Není tady
Pokud se přestanete točit v kruhu a začnete se o věc opravdu zajímat, zjistíte, e výhodnost střídavky byla zkoumána Z POHLEDU DĚTÍ.
http://www.stridavka.cz/stridavkajelepsi1.html
Není tady
výhodnost střídavky byla zkoumána Z POHLEDU DĚTÍ
Stejný zdroj hned v první větě uvádí, e "V České republice neexistuje ádný srovnávací výzkum dětí v různých formách svěření do péče rodičů po rozvodu."
Ani bych chtěla jakkoli "podceňovat" zahraniční studie soudím, e speciálně v USA jsou poněkud odliné podmínky, výchova (rodičů i dětí) a nakonec i vymahatelnost práva a právní prostředí an sich.
Není tady
helena napsal(a):
výhodnost střídavky byla zkoumána Z POHLEDU DĚTÍ
Stejný zdroj hned v první větě uvádí, e "V České republice neexistuje ádný srovnávací výzkum dětí v různých formách svěření do péče rodičů po rozvodu."
Ani bych chtěla jakkoli "podceňovat" zahraniční studie soudím, e speciálně v USA jsou poněkud odliné podmínky, výchova (rodičů i dětí) a nakonec i vymahatelnost práva a právní prostředí an sich.
Takové názory mám nejraději. No jasně, v USA jsou přece úplně jiné podmínky a snad i jiní lidé. Mají tři hlavy, pět nohou, děti vychovávají v komunách, do koly chodí mezi 27. a 41. rokem věku a do té doby běhají po stromech.
Jsme přece součástí stejné euroamerické západní civilizace, samozřejmě, nějaké rozdíly v kultuře jsou, ale mimochodem, kdo je dál? Kam bychom měli spí směřovat - my k nim, nebo oni k nám?
Přehánění významu problémů a odliností obecně je typickou metodou vědomých nepřátel střídavé péče... Ale uznávám, e někdy je to jen znakem zaprděnosti českého človíčka.
Mezi námi, mnohými problémy, které máme my s rozvodovostí apod., si v USA také proli a mnohé také nemají vyřeeno. Ale např. v rámci předmanelské smlouvy lze předem - v klidu - vyřeit i otázku porozvodové péče o děti.
Mohu doporučit sice delí, ale výbornou studii amerického profesora Stephena Baskervilla "Nebezpečný rozmach genderové politiky", která odhaluje mnohé souvislosti:
http://www.stridavka.cz/nebezpecny-rozm … ast-1.html
Není tady
Střídavka napsal(a):
pecule napsal(a):
Tak nevim. Pro me vase argumenty moc presvedcive nejsou. A to rozhodne nejsem odpurce stridave pece.
Muzete mi napsat, kdy podle vas stridava pece vhodna neni? Dekuju.V případech, kdy:
1. jednomu nebo oběma rodičům by bylo namístě omezit rodičovskou odpovědnost, i kdyby se rodiče nerozeli (těký alkoholismus, závislost na jiných drogách apod.)
2. jeden nebo oba rodiče se nechtějí o dítě starat
A co takhle případ, kdy by to dítě patně snáelo. Vy jste právě ten co na děti vůbec nehledí.
Ne kadému dítěti vyhovuje, aby pendlovalo mezi dvěma domovy. To si uvědomte. Můe to být důvod nového partnera rodiče (nesedli si). Nebo prostě k tomu druhému rodiči tíhne více. Nebo jednoduché, jsou děti, které potřebují pro svou psychiku pevné zázemí ... JEDNO ZÁZEMÍ.
Zrovna vy mi svými postoji připadáte jako rodič co za těstí dítěte vydává své vlastní chtění. A to konkrétně svými argumenty.
Není tady
Kuřátko napsal(a):
Ne kadému dítěti vyhovuje, aby pendlovalo mezi dvěma domovy.
Ono to spí nevyhovuje některým nezralým maminkám, které se staví do role jediného správného zástupce dítěte, ne těm dětem samotným.
Není tady
Aha....vy vidíte vem dětem a nezralým maminkam do hlavy. Tak to potom jo. No jetě e vichni otcové jsou zralí.
Opravdu je u vás vidět, jaký máte nezaujatý postoj
Není tady
samozřejmě, nějaké rozdíly v kultuře jsou, ale mimochodem, kdo je dál? Kam bychom měli spí směřovat - my k nim, nebo oni k nám?
Řekla bych, e není nutné někam "směřovat". To u tu bylo několikrát - mít někde "velký báječný vzor". Co to znamená "být dál"?
Přehánění významu problémů a odliností obecně je typickou metodou vědomých nepřátel střídavé péče... Ale uznávám, e někdy je to jen znakem zaprděnosti českého človíčka.
Tak teď nevím zda si mám vybrat nálepku nepřítele nebo človíčka ... nebo je upozornění na to, e v ČR není relevantní = české skutečnosti, podmínkám, kultuře atd. odpovídající výzkum dostupný přeháněním? Názor zajímavý a poněkud agresivní - jako celá odpověď, ostatně.
Ono to spí nevyhovuje některým nezralým maminkám, které se staví do role jediného správného zástupce dítěte, ne těm dětem samotným.
Ony "nezralé maminky" (některé!) mají s otcem dítěte vlastní zkuenost... a tedy důvod, aby jim to "nevyhovovalo".
Není tady
Střídavka napsal(a):
Jsme přece součástí stejné euroamerické západní civilizace, samozřejmě, nějaké rozdíly v kultuře jsou, ale mimochodem, kdo je dál? Kam bychom měli spí směřovat - my k nim, nebo oni k nám?
Přehánění významu problémů a odliností obecně je typickou metodou vědomých nepřátel střídavé péče... Ale uznávám, e někdy je to jen znakem zaprděnosti českého človíčka.
Mezi námi, mnohými problémy, které máme my s rozvodovostí apod., si v USA také proli a mnohé také nemají vyřeeno. Ale např. v rámci předmanelské smlouvy lze předem - v klidu - vyřeit i otázku porozvodové péče o děti.
Mohu doporučit sice delí, ale výbornou studii amerického profesora Stephena Baskervilla "Nebezpečný rozmach genderové politiky", která odhaluje mnohé souvislosti:
http://www.stridavka.cz/nebezpecny-rozm … ast-1.html
Dík za doporučení, ale zdáte se nějaký zaatý, pane Střídavko. Ta nae euroamerická západní civilizace není a zas tak stará, aby se daly rozdíly bagatelizovat (a to nezmiňuji oceán ). Myslím, e v USA mají, alespoň ve střední a vyí třídě, jich se střídavá péče nejspí týká, podstatně mení "problémy s rozvodovostí", ne my tady.
Co říkáte na děti na jednom místě a u nich se střídající rodiče ?
Není tady
Tak mam pocit, ze kdyz to tady budu jeste chvili cist, tak z fandy stridavky se stane jeji odpurce. Ja stridavou peci vidim jako vhodnou, jen si myslim, ze jsou situace, kdy vhodna nebude a neni to jen tim, ze je rodic alkoholik. Treba me napada ten rodic litajici za svym zajmem, workoholik. Taky dite, ktere proste cestovat nechce a samo to rekne (ano, muze to byt nasledek "masaze" jedne strany, ale bere nekdo v potaz, ze opravdu jen proste nechce?) a pripadne nejake jine duvody, ktere me ted nenapadaji. A ponekud me desi, ze jeji propagatori neumi priznat jiny duvod nez jake tady napsal Stridavka. A jak nekdo ma nejakou namitku, tak je obratem nezrala matka nebo maly cesky clovicek. To je pak panecku diskuze.. Naprosto nepochybuju o vyhodach stridave pece, jen je proste dobre si priznat, ze jde vzdy o konkretni lidi a to jal rodice, tak a to predevsim, deti. (Snad tu moji cestinu nekdo prelouska )
Není tady
Jsem rád, e se shodneme na prospěnosti střídavé péče, jen trochu jinak vidíme monosti jejího uplatnění. Bohuel proti střídavce se íří (i cíleně) mnoho předsudků, které v očích některých lidí omezují monosti jejího uplatnění. Skutečnost vak bývá mnohdy jiná.
Viz http://www.stridavka.cz/predsudky-proti-stridavce.html
Příliná generalizace je na kodu, ale i příliné rozpitvávání detailů na úkor obecného principu - péče obou rodičů. Zail jsem soudkyni (http://www.krihova.info), která se s radostí ourala v tom, jestli má táta předávat dceru v 18:00 nebo v 19:30, ale to, e je s ním jednom jednou za tři týdny, povaovala za adekvátní a řeila, jestli by se s ním náhodou dcera nenudila, kdyby spolu byli častěji! Bohuel v praxi vidím, k čemu vede zaujaté "hnípání se" v "zájmu dítěte", a proto jsem spí pro aplikaci základního principu péče obou rodičů ne pro řeení příliných detailů.
Není tady
Střídavko, promiňte, ale svým projevem mi evokujete mue, který byl zraněný a dosud se nezahojil.
Dovedu si alespoň částečně představit, jak beznadějné a zoufalé mohou být a často bývají rozvodové války a následná soudní jednání. Ale myslím si, e zrovna ve vztazích dětí a jejich rodičů jsou důleitějí věci, ne spravedlnost.
A navíc mám zkuenost, e v dobrém čas pracuje pro mne, nechám-li ho pracovat.
Jak vidíte to střídání rodičů v jednom bytě? Zdá se mi to pro dítě optimální. Prý je to severský model.
Není tady
Bohuel proti střídavce se íří (i cíleně) mnoho předsudků
Ale prd a vořech... jen jsem se pořád jetě nedozvěděla, jak je to s těmi dětmi - kdo a na co se jich ptá, zda se bere ohled na jejich (vlastní, ne vmasírovanou) ne/chu k pendlování mezi rodiči, zda soud jejich přání ne/být v této péči vyhoví či ne = dá přednost rodiči...
Není tady
To, e odee od tebe přece neznamená, e přestal bejt táta. Nebo chce říct, e on by to jako nespravedlnost necítil, kdyby si malou "půjčoval" na dva víkendy do měsíce Neměla by ses rouhat - jen se rozhlídni, co matek se stěuje, e partner odeel, nejeví zájem, dítě neviděl X let.
Heleno, má pravdu a je to přesně o tom, e u střídavky závisí na vech okolnostech a také o tom aby rodiče myslely na ditě předevím. Necítím křivdu, e odeel k jiné eně . Opustil mne ve třetím měsící, byla jsem na vechno sama. Ke konci těhotenství jsem ho vzala zpět aby dítě mělo oba rodiče. Stokrát jsem slyela,e dítě nechce at jdu na potrat , e není rodinný typ. Kdy byly dceři dva , nael si jinou . Střídáme , nakonec je z něj starostlivý táta - to ano. Jene za cenu e vdy přistoupím na jeho podmínky , se vím souhlasím a pokud řeknu svůj názor - je zle. A jeliko vím, e by případné konflikty ventiloval přes dceru- raději ustoupím aby tím netrpěla.
Tak snad si občas nad tím mám právo postesknout ...........
Není tady
Bramborko ja nejsem odbornik na stridavou peci, ale kdyz jsem o tom neco cetla, tak me tohle reseni prislo fajn. Jenze kdyz jsem si o tom premyslela dal, tak mi to zase tak idealni neprislo. Moc si neumim prakticky predstvit, ze do bytu prijdu jednou za tyden nebo 14 dnu. Budou tam veci jak mi treba nevyhovuje. Ale co, to je jen detail, to by asi bylo jedno. Ale co az si rodic(e) najde partnera? Bude tam dochazet i s nim? Dite muze noveho partnera mit treba i rado, ale jeho pritomnost muze vadit druhemu rodici. A nebo kdyz rodice maji dalsi dite. To si uz vubec neumim predstvit jak to praktikovat. Takze tenhle model si ja umim predstvit tam, kde rodice nemaji uz v umyslu mit dalsi rodinu a asi ani dalsi znamost (vaznejsi, u vztahu nezavazneho je to vcelku fuk).
Jsem zvedava na postrehy na tohle tema z praktickeho zivota.
Není tady
Bramborka napsal(a):
Jak vidíte to střídání rodičů v jednom bytě? Zdá se mi to pro dítě optimální. Prý je to severský model.
U několikrát jsem zde psal, e informace ke vem moným dotazům na téma střídavé péče najdete na Střídavce. Bohuel nemám čas tu odpovídat na vechny konkrétní dotazy, to by mi zde musel Babinet otevřít placenou poradnu.
Take naposled a ve stručnosti: Model střídání rodičů v jednom bytě je jedním z modelů střídavky, zdaleka ne převaujícím. Má i své nevýhody - finanční náročnost, určitou sterilitu prostředí dítěte, nemonost jeho podílení se na běném chodu v nových domácnostech svých rodičů, přejímání zkueností z nich. Dítě se stává "středobodem vesmíru" a můe to vést k tomu, e samo postoj "středobodu vesmíru" zaujme.
A jedna zkuenost dítěte:
"Střídavá péče má spoustu výhod, například mám náhled do dvou rodin najednou. Můu si vzít ponaučení i příklady vedení domácnosti do ivota. Vdy jsem se přizpůsobila novému kolektivu."
Viz http://www.stridavka.cz/stridava-pece-ocima-ditete.html
Není tady
Pitunie mas na to pravo A jsem presvedcena, ze se ti to vsechno vrati. Nasi se rozvedli, ja byla u mamy, otec nejevil zajem (alkoholik). Nikdy jsem zadnou masaz od mamy neposlouchala, naopak ho omlouvala, kdyz treba slibil prijet a nejak zapomnel. Jako dite jsem netusila, ze neplatil alimenty, to slo mimo me, mama me tim nezatezovala. souvislosti mi dosly az jako dospele. A muj vztah k mame bych rekla to upevnilo
Není tady
Střídavka napsal(a):
Bramborka napsal(a):
Jak vidíte to střídání rodičů v jednom bytě? Zdá se mi to pro dítě optimální. Prý je to severský model.
U několikrát jsem zde psal, e informace ke vem moným dotazům na téma střídavé péče najdete na Střídavce. Bohuel nemám čas tu odpovídat na vechny konkrétní dotazy, to by mi zde musel Babinet otevřít placenou poradnu.
Take naposled a ve stručnosti: Model střídání rodičů v jednom bytě je jedním z modelů střídavky, zdaleka ne převaujícím. Má i své nevýhody - finanční náročnost, určitou sterilitu prostředí dítěte, nemonost jeho podílení se na běném chodu v nových domácnostech svých rodičů, přejímání zkueností z nich. Dítě se stává "středobodem vesmíru" a můe to vést k tomu, e samo postoj "středobodu vesmíru" zaujme.
A jedna zkuenost dítěte:
"Střídavá péče má spoustu výhod, například mám náhled do dvou rodin najednou. Můu si vzít ponaučení i příklady vedení domácnosti do ivota. Vdy jsem se přizpůsobila novému kolektivu."
Viz http://www.stridavka.cz/stridava-pece-ocima-ditete.html
Zajímalo by mě, co znamená ta "určitá sterilita prostředí dítěte".
A k výe uvedenému - já jsem se neptala a neptám na informaci. Já jsem se ptala a ptám na vá názor.
Pokud to máte jako byznys, neodpovídejte mi.
Upravil(a) Bramborka (28. 6. 2011 15:43)
Není tady
pecule napsal(a):
Bramborko ja nejsem odbornik na stridavou peci, ale kdyz jsem o tom neco cetla, tak me tohle reseni prislo fajn. Jenze kdyz jsem si o tom premyslela dal, tak mi to zase tak idealni neprislo. Moc si neumim prakticky predstvit, ze do bytu prijdu jednou za tyden nebo 14 dnu. Budou tam veci jak mi treba nevyhovuje. Ale co, to je jen detail, to by asi bylo jedno. Ale co az si rodic(e) najde partnera? Bude tam dochazet i s nim? Dite muze noveho partnera mit treba i rado, ale jeho pritomnost muze vadit druhemu rodici. A nebo kdyz rodice maji dalsi dite. To si uz vubec neumim predstvit jak to praktikovat. Takze tenhle model si ja umim predstvit tam, kde rodice nemaji uz v umyslu mit dalsi rodinu a asi ani dalsi znamost (vaznejsi, u vztahu nezavazneho je to vcelku fuk).
Jsem zvedava na postrehy na tohle tema z praktickeho zivota.
To jsem si taky říkala, ale při čistě teoretickém přemýlení člověka, kterého se to netýká, mi to příjde "nejnormálnějí". Přinejmením alespoň v začátku.
Upravil(a) Bramborka (28. 6. 2011 15:47)
Není tady
Mne prislo fajn jak jsem to videla u tech znamych. Byty kousek od sebe (videli si dokonce do oken, takze treba syn mel byt u mamy, ta nebyla doma, tak se stavil za tatou, kdyz videl, ze se rozsvitilo, tak sel domu). Takze porad jedno okoli, jedni kamaradi apod. Taky odpadla nutnost tahat x veci, dalo se pro to zabehnout. Ten jeden byt mi proste prijde dobry treba na zacatek, ale ani tak nevim..
Není tady
Take tenhle model si ja umim predstvit tam, kde rodice nemaji uz v umyslu mit dalsi rodinu a asi ani dalsi znamost (vaznejsi, u vztahu nezavazneho je to vcelku fuk).
Také bych ráda slyela zkuenosti s touto formou střídavé péče. Nedovedu si představit střídat se v jednom bytě s paní , která mne jako ex jejího přítele příli nemusí. Navíc s ním chce dalí dítě. Je to opravdu pro páry bez známostí a dalích dětí. A těch si nemyslím , e je tolik.
Já uvítám kadou zkuenost se střídavkou abych se vyvarovala případných chyb.
Musím ale říct, e web "Střídavka" mi připadá troku zahořklý vůči enám celkově .
Není tady
Poznám rodinu, kde striedavka skvele funguje aj po tom, čo si obaja bývalí partneri zaloili nové rodiny... a vetci sa to naučili tak bra vrátane (vetkých) starých rodičov. Ale asi to bude vzácna výnimka (ale EIXSTUJE!!!).
Není tady
Selima napsal(a):
Poznám rodinu, kde striedavka skvele funguje aj po tom, čo si obaja bývalí partneri zaloili nové rodiny... a vetci sa to naučili tak bra vrátane (vetkých) starých rodičov. Ale asi to bude vzácna výnimka (ale EIXSTUJE!!!).
Já taky znám. A myslím, e je to hodně ovlivněné rozvádějícími se rodiči, jak bude vypadat porozvodové rodičovství.
Není tady
Pitunie napsal(a):
Musím ale říct, e web "Střídavka" mi připadá troku zahořklý vůči enám celkově .
Vůči vem enám snad ne, ale vůči nezralým matkám, pro které "dítě patří matce", rozhodně a velmi důrazně. Bohuel takových případů je hodně a na Střídavce se o nich píe, tak to pak vypadá, e jiné eny snad ani nejsou. Ale natěstí jsou, i na Střídavce jsou články o enách, které přijaly rovnocennou péči o děti s jejich táty. Takových en si naopak velmi váíme.
http://www.stridavka.cz/vazme-si-zen-se … -peci.html
Není tady
Zas ty "nezralé matky"... U jsem psala, e u některých můe být "nechu" ke střídavé péči způsobena osobou otce - viz pitunie a její "Střídáme , nakonec je z něj starostlivý táta - to ano. Jene za cenu e vdy přistoupím na jeho podmínky , se vím souhlasím a pokud řeknu svůj názor - je zle. A jeliko vím, e by případné konflikty ventiloval přes dceru - raději ustoupím aby tím netrpěla." - aneb vechno je OK, dokud matka drí pusu a krok... Moná by jí (i dalím matkám v podobné situaci) ubylo stresu, kdyby nestřídali. Takhle se toti tancuje dle pískotu tatínka i dávno po rozvodu, co některým můe dělat hodně dobře.
A v rámci rovnoprávnosti pohlaví bych dodala, e slogan "dítě patří matce" pouívají i někteří z otců... občas i v provedení "chtěla jsi ho, tak se starej"...
Není tady