14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
My jsme SJM před rozvodem rozdělili dohodou u notáře. Teď se ta smlouva dokonce zveřejňuje, to je super.
Rozdělení SJM není na to, co u máme, tudí zpětně, ale na to, co ne/nabudeme v budoucnu.
My jsme si ho rozdělili proto, e jsme prodávali dům a kupovali byty, aby byt byl jenom můj, a ne manela. Je to rychlé. Na rozvod je třeba nějakou dobu čekat. Rozdělení-zúení SJM je otázka dnů. Ale tam to musí podepsat oba.
U Ros by asi přicházel v úvahu ten soud, a to je zase na dlouho. Předpokládám, e její manel by s tím dobrovolně nesouhlasil a smlouvu nepodepsal.
Není tady
Rosamunda napsal(a):
Kiara napsal(a):
Sel, Munďák bohuel splňuje vechny předpoklady k tomu, aby mohl být zbaven způsobilosti k právním úkonům. Z lékařsko-psychiatrického hlediska má za sebou bohatou historii řady neúspěných pobytů v léčebnách včetně opakovaných pokusů o sebevradu. Nikdy se úspěně nevyléčil, větinou buď předčasně ukončil léčbu nebo podal revers, v sebedestruktivním jednání i nadále pokračuje, take tento případ by rozhodně neměl být pro přizvaného soudního znalce ádný problém
Problém moná bude soudní jednání, které se můe táhnout hodně dlouho, ale Rosamunda u podle mě nemá na výběrKiaro, tam je problém hlavně v tom, e ty jeho excesy jsou od sebe dost vzdálené, vdy je mezi nimi několik let, tak nevím jestli by to někdo uznal. Ale mohla bych to asi probrat s jeho doktorkou, ta by věděla nejlépe, jestli je to moné.
Ros, psala jsi přece, e Munďák byl opět na protialkoholním léčení (několikátém v pořadí), tam opět selhal a následně se pokusil o sebevradu, nače ho odvezli do Bohnic a po několika dnech tam podepsal revers. Nerozumím tomu, proč by u takového člověka měl soud jetě dělat nějaké zbytečné průtahy obzvlá kdy se jedná o osobu pobírající ID kvůli chronickým psychickým problémům.
Já bych se na Tvém místě snad jela zeptat přímo do Bohnic, jak má v případě zbavení svéprávnosti přesně postupovat, protoe oetřující lékařka Ti vzhledem k ochraně osobních údajů svého pacienta nic moc říct nemusí.
Není tady
Kiaro, kolik lidí zná, kteří byli zbaveni svéprávnosti?
To není jen tak.
Svéprávnosti jsou zbaveni lidé slaboduí, větinou od narození.
Tohle by Ros nedala, tohle by u ádného soudu neprolo.
Není tady
protoe oetřující lékařka Ti vzhledem k ochraně osobních údajů svého pacienta nic moc říct nemusí
Pokud pacient neurčí osobu/y, která/é mají právo obdret informace o jeho zdravotním stavu, ale zároveň je ani nezakáe poskytovat, můou je obdret osoby blízké... určitě o aktuálním zdravotním stavu .
Troufla bych si zapochybovat, e Munďák zakázal... vem třem...
Svéprávnosti jsou zbaveni lidé slaboduí, větinou od narození.
Mýlí se.
Technická poznámka - Svéprávnosti nelze zbavit - pouze ji omezit.
Upravil(a) helena (14. 9. 2017 18:54)
Není tady
Eva. napsal(a):
Kiaro, kolik lidí zná, kteří byli zbaveni svéprávnosti?
To není jen tak.
Svéprávnosti jsou zbaveni lidé slaboduí, větinou od narození.
Tohle by Ros nedala, tohle by u ádného soudu neprolo.
Nu, vzhledem k tomu, e jsem nějaký čas pracovala jako asistentka chráněného bydlení pro mentálně postiené, tak jsem jich za tu dobu poznala docela dost A nemá pravdu, e "svéprávnosti jsou zbaveni lidé slaboduí, větinou od narození". K omezení způsobilosti k právním úkonům se klidně můe dopracovat i během ivota či na jeho sklonku, ačkoliv jsi předtím celou řadu let fungovala naprosto normálně. Stačí těký úraz nebo jakákoliv psychická nemoc, Alzheimer nebo stařecká či alkoholická demence ...
Není tady
Kiara napsal(a):
Nu, vzhledem k tomu, e jsem nějaký čas pracovala jako asistentka chráněného bydlení pro mentálně postiené, tak jsem jich za tu dobu poznala docela dost A nemá pravdu, e "svéprávnosti jsou zbaveni lidé slaboduí, větinou od narození". K omezení způsobilosti k právním úkonům se klidně můe dopracovat i během ivota či na jeho sklonku, ačkoliv jsi předtím celou řadu let fungovala naprosto normálně. Stačí těký úraz nebo jakákoliv psychická nemoc, Alzheimer nebo stařecká či alkoholická demence ...
To určitě. Ale nic z toho Rosamundin manel nemá.
Není tady
To určitě. Ale nic z toho Rosamundin manel nemá.
A to ví tak přesně odkud?
Není tady
Evo, Munďák trpí zcela prokazatelně psychickým onemocněním, na základě kterého pobírá i plný ID. Take ne, e nic z toho Rosamundin manel nemá. Samozřejmě, e pouhá diagnóza psychického onemocnění není sama o sobě důvodem k omezení svéprávnosti, ale důvodem k omezení svéprávnosti je Munďákovo počínání z této choroby vyplývající. Toto počínání ho trvale pokozuje na zdraví a ivotě, dobrovolné léčby selhaly, protoe byl pro nespolupráci buď vyhozen, nebo je nedokončil, opakovaně se pokouel o sebevradu a při té poslední podal v Bohnicích revers.
Není tady
Ros, zapátrala jsem jetě na internetu. Tohle je trochu z jiného soudku, ne soudní omezení způsobilosti k právním úkonům, ale myslím si, e by to i tak mohla pro Tebe být uitečná informace do budoucna:
Zákon č. 172/2011 Sb. - Hospitalizace pacienta a poskytování zdravotních slueb bez souhlasu a pouití omezovacích prostředků
§ 38
(1) Pacienta lze bez jeho souhlasu nebo v případě nezletilého pacienta nebo pacienta zbaveného způsobilosti k právním úkonům bez souhlasu zákonného zástupce hospitalizovat, jestlie
a) mu
1. bylo pravomocným rozhodnutím soudu uloeno ochranné léčení formou lůkové péče,
2. je nařízena izolace, karanténa nebo léčení podle zákona o ochraně veřejného zdraví,
3. je podle trestního řádu nebo občanského soudního řádu nařízeno vyetření zdravotního stavu,
b) ohrouje bezprostředně a závaným způsobem sebe nebo své okolí a jeví známky duevní poruchy nebo touto poruchou trpí nebo je pod vlivem návykové látky, pokud hrozbu pro pacienta nebo jeho okolí nelze odvrátit jinaknebo
c) jeho zdravotní stav vyaduje poskytnutí neodkladné péče a zároveň neumoňuje, aby vyslovil souhlas.
Zdroj: https://finance.idnes.cz/postup-pri-ned … 6_pravo_vr
Jen pro informaci: hospitalizace pacienta bez jeho souhlasu, tzv. nedobrovolný vstup probíhá tak, e okamitě po přijetí je uvědoměn soud, který do několika dnů tuto hospitalizaci potvrdí a za pacientem dojde i soudní úředník, který pacientovi oznámí skutečnost, e je hospitalizován nedobrovolně. Pro pacienta z toho vyplývá, e za tohoto stavu věcí nemůe odejít z léčby na vlastní ádost (nemůe podat revers!!!) a je povinen v léčbě setrvat tak dlouho, dokud ho oetřující lékař neprohlásí za zaléčeného nebo si neprojde celým nařízeným léčebným procesem. Pokud by pacient z léčebny utekl, mám takový dojem, e u se vystavuje tr. činu maření výkonu soudního rozhodnutí se vemi důsledky z toho vyplývajícími.
MMCH já jsem se v léčebně setkala s více spolupacientkami, které měly tzv. nedobrovolný vstup na základě nějakého jejich opileckého excesu a větinu se jednalo o holky, které u byly v léčbě opakovaně. Proto vím, e takový postup je moný a v praxi se skutečně děje.
Upravil(a) Kiara (15. 9. 2017 11:56)
Není tady
Kdy tady je potí s tím "bezprostředně"... je rozdíl mezi spolykanejma platíčkama Rohypnolu a "pouhou" výhrukou, e tak bude učiněno. V prvním případě hospitalizujou aspoň pro poskytnutí pomoci - a kdy pacient bude tvrdit, e to nebyl úmysl, dret ho nebudou - v druhým, kdy bude mít kliku, odvezou do PL, tam si s ním popovídá hodnej pan doktor... a zas ho pustí.
Podívej - znám případ, kdy paní zdrhla psychiatrovi přímo z ordinace s tím, e je "spolčenej s těma, co ji pronásledujou"... a jediný, co mohl udělat bylo, e informoval rodinnýho přísluníka (a to jen proto, e kontakt měl).
Není tady
heleno, já nemám a tak na mysli návod pro případ sebevrady, já to sem předkládám pro případ, e by se Munďák uvedl do těké intoxikace alkoholem, při které by byl sám sobě nebezpečný. e k té situaci dříve nebo později dojde, to je snad kadému jasné, akorát je otázka, zda by se to včas dozvěděli rodinní přísluníci aby mohli zasáhnout a zasadit se o nedobrovolný vstup.
Není tady
Napadá mě něco hodně oklivýho...
Není tady
Kiara napsal(a):
heleno, já nemám a tak na mysli návod pro případ sebevrady, já to sem předkládám pro případ, e by se Munďák uvedl do těké intoxikace alkoholem, při které by byl sám sobě nebezpečný. e k té situaci dříve nebo později dojde, to je snad kadému jasné, akorát je otázka, zda by se to včas dozvěděli rodinní přísluníci aby mohli zasáhnout a zasadit se o nedobrovolný vstup.
A jak se já mohu zasadit o nedobrovolný vstup, to je myslím mimo moji moc, to nemohu nijak ovlivnit. Kdy jsem ho nala před 14i dny, tak jsem to nahlásil a jako pokus o sebevradu, jene buď ve Vinohradské na JIP nebo v Bohnicích psychiatr usoudil, e ne, přeloil ho na otevřený detox a on pak podepsal revers, páč nebyl důvod ho tam zadrovat, nebyl k tomu právní podklad.
Není tady
Rosamunda napsal(a):
Kiara napsal(a):
heleno, já nemám a tak na mysli návod pro případ sebevrady, já to sem předkládám pro případ, e by se Munďák uvedl do těké intoxikace alkoholem, při které by byl sám sobě nebezpečný. e k té situaci dříve nebo později dojde, to je snad kadému jasné, akorát je otázka, zda by se to včas dozvěděli rodinní přísluníci aby mohli zasáhnout a zasadit se o nedobrovolný vstup.
A jak se já mohu zasadit o nedobrovolný vstup, to je myslím mimo moji moc, to nemohu nijak ovlivnit. Kdy jsem ho nala před 14i dny, tak jsem to nahlásil a jako pokus o sebevradu, jene buď ve Vinohradské na JIP nebo v Bohnicích psychiatr usoudil, e ne, přeloil ho na otevřený detox a on pak podepsal revers, páč nebyl důvod ho tam zadrovat, nebyl k tomu právní podklad.
Ros, jeliko Tvůj manel stále jetě není omezen ve způsobilosti k právním úkonům, muselo to bohuel dopadnout tak, jak to dopadlo. Pokud píe, e byl Tvůj manel přeloen v Bohnicích na otevřený detox, znamená to, e "pokus o sebevradu" byl ve skutečnosti těkou intoxikací alkoholem, léky či kombinací obojího. Jeliko má za sebou Munďák v tomto směru dlouholetou historii coby závislák, zřejmě byla tato záleitost oetřujícím personálem vyhodnocena pouze jako zneuití návykových látek, která se jejich uivateli tentokrát poněkud vymkla z ruky.
Já jen podotýkám, e kdyby pokus o sebevradu proběhl jinak, např. věením, pouitím bodného či řezného nástroje nebo pokusem o skok z výky, u by to byla jednoznačná věc, kvalifikovaná skutečně jako pokus o sebevradu s tím, e pacient je nebezpečný sám sobě a Munďák by se z Bohnic jen tak nedostal, protoe proputění takového pacienta na revers si ádný lékař nelajsne. Bohuel, Ros, i tentokrát stály okolnosti proti Tobě
Není tady
Kiara napsal(a):
Rosamunda napsal(a):
Kiara napsal(a):
heleno, já nemám a tak na mysli návod pro případ sebevrady, já to sem předkládám pro případ, e by se Munďák uvedl do těké intoxikace alkoholem, při které by byl sám sobě nebezpečný. e k té situaci dříve nebo později dojde, to je snad kadému jasné, akorát je otázka, zda by se to včas dozvěděli rodinní přísluníci aby mohli zasáhnout a zasadit se o nedobrovolný vstup.
A jak se já mohu zasadit o nedobrovolný vstup, to je myslím mimo moji moc, to nemohu nijak ovlivnit. Kdy jsem ho nala před 14i dny, tak jsem to nahlásil a jako pokus o sebevradu, jene buď ve Vinohradské na JIP nebo v Bohnicích psychiatr usoudil, e ne, přeloil ho na otevřený detox a on pak podepsal revers, páč nebyl důvod ho tam zadrovat, nebyl k tomu právní podklad.
Ros, jeliko Tvůj manel stále jetě není omezen ve způsobilosti k právním úkonům, muselo to bohuel dopadnout tak, jak to dopadlo. Pokud píe, e byl Tvůj manel přeloen v Bohnicích na otevřený detox, znamená to, e "pokus o sebevradu" byl ve skutečnosti těkou intoxikací alkoholem, léky či kombinací obojího. Jeliko má za sebou Munďák v tomto směru dlouholetou historii coby závislák, zřejmě byla tato záleitost oetřujícím personálem vyhodnocena pouze jako zneuití návykových látek, která se jejich uivateli tentokrát poněkud vymkla z ruky.
Já jen podotýkám, e kdyby pokus o sebevradu proběhl jinak, např. věením, pouitím bodného či řezného nástroje nebo pokusem o skok z výky, u by to byla jednoznačná věc, kvalifikovaná skutečně jako pokus o sebevradu s tím, e pacient je nebezpečný sám sobě a Munďák by se z Bohnic jen tak nedostal, protoe proputění takového pacienta na revers si ádný lékař nelajsne. Bohuel, Ros, i tentokrát stály okolnosti proti Tobě
Ahá, já myslela, e jsem něco přehlídla, tak to jo
Není tady
Ahoj, tak jsem tu zase, potřebovala bych radu mezi psychologií a právem:
Po dříve popisovaném excesu se mi povedlo Munďáka vystěhovat do podnájmu a měla jsem relativně klid. O víkendech chodil na návtěvu a vypadalo to, e sd aspoň trochu chytil za nos. Jene pak mu posléze otrnulo, sem tam si cucnul, párkrát jsme se pohádali, ale pak mu pronajímatel oznámil, e byt se prodává a e se musí vystěhovat.
Kdy jsem mu řekla, e ho sem zpět nevezmu, maxi6na 14 dní, kdy nemá kam, tak prý e jo, e si něco seene, jene teď se zase předevčírem zpráskal jak prase a dneska je nalitej znovu. A nevypadá to moc, e by se chtěl zítra hnout, i kdy má domluvenou ubytovnu. Poradíte mi prosím někdo, jak nejlépe na to?
Není tady
Ros, je to marný ... je to marný ... je-to-marný
Já u nevím, co bych ti poradila, protoe za tu dobu, co sem chodí Ti tady radilo X lidí jeden přes druhého a výsledek je pořád stejný: i nadále nejsi schopna se od Munďáka jednou provdy odstřihnout, stále mu dělá pečovatelku a maminku a opět (za něj) řeí problémy, které si nadělal svým chlastem. Nezlob se na mě, ale tohle u se vymyká normálnímu lidskému chápání a já ji celou tu tvoji kauzu vnímám jako případ člověka, který si prostě nechce nechat pomoci a i přes stovky dobrých rad a doporučení si zarytě pojede v té svojí lajně a do konce ivota
Není tady
Ros, určitě to nebylo tak, e by pronajímatel sdělil Munďákovi, e se byt prodává a on se musí zítra vystěhovat. Rozhodně dostal nějaký čas na najití si nového bydlení.
Není tady
Vymeni zámok... a veci vyloi pred byt, prípadne niekam odviez. A potom pápá-lálá
Není tady
No on si celý měsíc, co měl na hledání nového bydlení myslel, e ho vezmu zpátky, jene to ani náhodou. A to, e za něj teď řeím ubytovnu, je tím, e jinak ho odsud asi nedostanu. Dneska se má na dvě ubytovny jít podívat, tak mi drte palce, aby u tam zůstal.
Není tady
Ale tys ho vzala zpátky. Odhadl to dobře. Nezlob se, ale svým chováním ho jenom utvrzuje v tom, e to s Tebou vdy nějak zkoulí.
Není tady
Rosamunda napsal(a):
No on si celý měsíc, co měl na hledání nového bydlení myslel, e ho vezmu zpátky, jene to ani náhodou.
Hm... myslel dobře koukám...
Mimochodem - i u podnájmu existuje zákonná výpovědní lhůta - take buď kecá nebo má prů*er a mazal dohodou.
Je mi tě sice líto, ale má, cos chtěla... a bude mít vdycky, protoe ten poslední řez prostě nezvládne.
Není tady
Kiara napsal(a):
Ros, je to marný ... je to marný ... je-to-marný
Já u nevím, co bych ti poradila, protoe za tu dobu, co sem chodí Ti tady radilo X lidí jeden přes druhého a výsledek je pořád stejný: i nadále nejsi schopna se od Munďáka jednou provdy odstřihnout, stále mu dělá pečovatelku a maminku a opět (za něj) řeí problémy, které si nadělal svým chlastem. Nezlob se na mě, ale tohle u se vymyká normálnímu lidskému chápání a já ji celou tu tvoji kauzu vnímám jako případ člověka, který si prostě nechce nechat pomoci a i přes stovky dobrých rad a doporučení si zarytě pojede v té svojí lajně a do konce ivota
Clovek ke vsemu musi dojit sam,nekomu to trva dyl nekomu ne.Nelze nekomu v tomto problemu porucit.....to proste nejde.
Není tady
Tak u je pryč, jupí!
Není tady
Palec nahoru!!!
Není tady