14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Dobrý den, ráda bych znala názor jiných lidí na můj problém. Já sama jsem abstinentka, zcela dobrovolně, alkohol mi nikdy nechutnal, v mojí rodině se pilo vdy jen příleitostně - oslava narozenin, Silvestr, svatba, promoce.... a opravdu velice decentně.
Naopak můj přítel je z rodiny, kde se bez alkoholu neobejde jediné setkání rodinných přísluníků, jediná akce a alkohol tam teče proudem, dozvěděla sem se, e je úplně v pohodě nalít 14 letému dítěti po obědě pivo, jeho otec je schopen za večer sám vypít láhev whisky...
Podotýkám, e jsem svého přítele nikdy neviděla opilého, maximálně v povznesené náladě. Přeste mi dost leí v hlavě jím konzumované mnoství i frekvence pití, kdy na to poukáu, odpovědí je, e je to normální a já, vzhledem k abstinenci, normální nejsem. Příleitost k pití se najde několikrát do týdne a pokud není, otevře si sám doma láhev vína, vypije někdy celou, někdy půlku. Kromě toho, e mi to nepřipadá úplně ok z hlediska zdravotního, mu z kterého táhne alkohol, pro mě ztrácí v tu chvíli přitalivost. Můj přítel to ví, ale řekl mi, e se kvůli mě omezovat nebude.
Zajímalo by mě, co je např. normální v jiných rodinách a zda je pití mého přítele nějak rizikové. Děkuji
Není tady
Rezekvítku, pročti si jen tak pro zajímavost vlákno "Alkoholici a jejich partneři", kam píou eny - partnerky alkoholiků. Jejich partneři v mládí začínali podobně, jako Tvůj přítel a valná větina z nich měla podobné rodinné zázemí, kde rodinní přísluníci nadměrně holdovali alkoholu.
To, co popisuje v rodině Tvého přítele je skutečně nadměrné a nebezpečné popíjení. Alarmující je fakt, e otec rodiny vypije sám za večer láhev whisky a e je v rodině pravidelně naléván alkohol i nezletilému To u je podle mě hodně přes čáru a v jiných rodinách to samozřejmě normální není.
K Tvému poslednímu dotazu - ano, jak to tady popisuje, pití Tvého přítele je hodně rizikové. Nehraje roli, e jsi přítele nikdy neviděla opilého, k rozvoji závislosti úplně stačí pravidelné popíjení po malých dávkách. Kdy někdo pije několikrát do týdne a pokud není příleitost k oslavě, otevře si sám doma láhev vína, je to silně na pováenou a u má skutečně nalápnuto na dráhu alkoholika.
Bohuel to Tvému příteli připadá "normální", protoe pochází z rodiny, kde se odjakiva hodně popíjelo a nic závaného na svém počínání nevidí, to jenom Ty podle něj "pořád něco má".
Pravda je na Tvé straně - pití Tvého přítele je skutečně na hraně a pokud se chce trochu dovzdělat, přečti si některé smutné příběhy en - manelek a přítelkyň alkoholiků na zdejím vlákně, jak dopadly po X-letech vztahu s alkoholikem. Vechny do jednoho si proily peklo na zemi s muem, který byl zamlada straně fajn, zábavný, inteligentní feák a na jednu maličkost - občas se rád napil ...
Není tady
Kiaro děkuji za odpověď, alkoholické vlákno mám prostudované pečlivě a dobře mi z něj není...
S těmi nezletilými, abych to uvedla na pravou míru - v přítelově rodině jsou vechny děti u dospělé - pivo pro 14 letého je zřejmě přítelova zkuenost z dětství protoe to řekl kdy jsem se s ním bavila o naich hypotetických dětech a alkoholu.
Bohuel rodinné vzorce tady hrají obrovskou roli. Jinak je v řadě věcí přítel schopen sebereflexe ale u tohoto problému (tedy on problém nemá, ten mám já podle něj :-) ) mám dojem, e naráím na zeď a e mluvím cizím jazykem.
Jo a jinak je straně fajn, nadprůměrně inteligentní, pozorný, feák a dělá mi kadé ráno snídani... :-)
Není tady
Ale Rezekvítku, já Ti věřím, e je Tvůj přítel fajn, nadprůměrně inteligentní, pozorný, feák a dělá Ti navíc kadé ráno snídani kadý začínající alkoholik není hrubián s IQ tykve a vzezřením na hranici únosnosti, to vechno toti teprve přijde ...
Chtěla ses zeptat na to, co je a co není normální, dostalo se Ti tedy odpovědi.
Jak s těmito informacemi naloí, je jen na Tobě. Já bych se na Tvém místě dost oprávněně obávala jak rodinných vzorců z přítelovy rodiny, tak toho, e přítel nemá na své popíjení absolutně reálný náhled. Skutečně bych na Tvém místě ponechala úvahy o zaloení rodiny a dětech zatím v hypotetické rovině a vyčkala bych jetě nějaký ten pátek, a jak se situace vyvine. Nevím, zda si to uvědomuje, ale podle toho, co jsi sem napsala je Tvůj přítel dosti rizikovým partnerem z hlediska zaloení rodiny a pořízení dětí a určitá opatrnost je zde velmi na místě
Upravil(a) Kiara (23. 2. 2011 20:58)
Není tady
.
Upravil(a) aiga (3. 9. 2012 23:40)
Není tady
Taky si myslim, ze to neni normalni a zvlast kdyz pritel prohlasuje, ze kvuli Tobe se omezovat nebude!!Asi je to pro nej dulezite....
Není tady
Podle mě je jeho spotřeba alkoholu nadměrná a riziková. Také mě pratila věta: kvůli mě se omezovat nebude. Bohuel jsem měla příleitost s bývalým přítelem podobnou a dnes lituju, e jsem čekala na změnu tak dlouho.
Není tady
Pro kadého "pijáka" je jeho pití vdy a furt na prvním a druhém místě v ebříčku....a pak teprve to ostatní.... a to dříve, nebo později....
a jedinu pravdu, kterou ti řekl: kvůli tobě se omezovat nebude....tu ber jako svatou - v tom opravdu nelhal, take má dvě monosti: buď se s tím vyrovnat, anebo prachat pryč jak rychle můe......
ádná změna nenastane, prostě tvůj přítel to má v hlavince uloené takto a s tím nikdo a nic nehne
(dobře, moná se najde vyjímka, ale dávám tak 95 : 5)
...zatím je pozorný,inteligentní, ale ono se to můe časem zvrtnout ( ale co, teď řeíme nyní, a ne období a za cca 20 let)
Není tady
Podža mňa je dokonca úplne jedno, kto je "normálny" a kto nie , proste keď jednému z páru nejaká vec výrazne vadí, tak majú buď problém obaja - a môu sa snai ho vyriei - alebo len jeden a ten sa musí rozhodnú, či odíde, ostane, pokúsi sa o nemoné(prehovori partnera na zmenu...). Podža nátury a chuti. Ja mám začínajúcu astmu a s fajčiarom, ktorý hulí aj doma v byte, by som nebola, ani keby jeho správanie bolo "normálne" a moje "nenormálne". Keď mi raz niečo vadí, kodí, atď., tak je ejedno, e to má hoci aj celý svet inak.
Není tady
Rezekvítku, tak si tu rodinu pořádně prohlédni, má příleitost.
Myslím, e alkohol je taková elma, se kterou je třeba umět zacházet. Neumí to ani abstinent (nemá příleitost, protoe ho to nezajímá/netěí), nebo si ji odepřel (protoe to neuměl a ublioval si), ani alkoholík.
Různí lidé jsou schopni bez problémů poít různé mnoství alkoholu. Záleí i na společnosti, zdravotním a psychickém stavu, atd..
Bála bych se kdyby sedali alkoholizovaní za volant, pili na kurá, zapíjeli smutek, nutili do pití, pili nekvalitní alkohol, atd.. Skutečně bych se snaila zjistit, jestli jsou tam nebo byli alkoholíci (nevím, jak snadno se ti to bude poznávat, často je rodiny skrývají)
Jsou-li to vesměs lidé, kteří si alkoholem nic neřeí a mají ho zvládnutý, je partner z jejich středu bezpečnějí, ne větina jiných.
Není tady
Já po zkuenostech mohu říct, e alkohol (a cokoliv jiného drogy, léky, ..) je "nenormální" ve chvíli, kdy zasahuje do běného ivota tak, e ho jakkoliv omezuje. Tím myslím, kocoviny, absence v práci, nevhodné chování s nutnými následky, čas strávený pitím anásledky na úkor "ivota" ... Kadý můe mít jinou mez co "vydrí a co ne, ale závislost beru v tu chvíli, kdy mě pití nějak omezuje. (musím si jít koupit flaku, musím se napít, nemůui jet autem,protoe jsem pila, nemám čas , sílu, chu´t na kamrádku..apod, páč sedím v hospodě).
Pokud si nedovedu kdykoliv a cokoliv v souvislosti s alkoholem odříci, jedu v tom. A je úplně jedno, zda je to denně nebo 1x týdně, či měsíčně.
Důkazem toho jsou i kvartální alkoholici. Mám jednu kamarádku - ije tak přes 20let. Častějí kvartálové bývají mui.
Člověk ,můe pít alkohol třeba denně (skleničku, pivo) a alkoholik být nemusí.
Tvůj přítel - podle mě - u problém má.
Není tady
Člověk, který má vřelý vztah k alkoholu je vdycky "neřízená střela".
A nad tou nemá kontrolu nikdo.
Tvůj přítel to říká jasně, ber ho váně
Není tady
Přesně tak, ber ho váně, kdy byl k tobě natolik upřímný. U nás tolik upřímnosti nezaznělo, u nás se slibovalo, omlouvalo, přemlouvalo .... ale já zas měla brát váně jeho sliby a následné činy ...
Není tady
Kiara napsal(a):
Rezekvítku, pročti si jen tak pro zajímavost vlákno "Alkoholici a jejich partneři", kam píou eny - partnerky alkoholiků. Jejich partneři v mládí začínali podobně, jako Tvůj přítel a valná větina z nich měla podobné rodinné zázemí, kde rodinní přísluníci nadměrně holdovali alkoholu.
Nechci aby to vypadalo, ze reaguju jen na Kiary prispevky a to jeste negativne. Tak to neni, Kiara pise zajimave a svym zpusobem vcelku pravdive. Nikde vsak neni napsano, ze spokojeny clovek se musi stat alkoholikem jen proto, ze jeho rodina konzumuje alkohol vic, nez je normalni ( to co popisuje rezekvitek uz normalni neni ). Castecne genetika, ale mozna se budu opakovat z vetsi casti rodinne zazemi a pohoda. Dalsim faktorem je labilita jedince, ale zaroven vsak tam pusobi jeste jine faktory, nekdo muze jednou do mesice vypit s brachou lahev whisky a bude jen v nalade, bude vysmaty, pristi den koupi zenusce ruze a alkoholikem se nikdy nestane. Vlakno at si holcina precte, ja ho ctu prubezne, nic noveho, nez co uz davno vim jsem tam nenasel, ale jeste spis bych doporucoval precist si studie o alkoholismu od MUDr. Karla Nespora, myslim ze se daji stahnout na netu, staci zagooglit
Není tady
Ano, morphe.
MUDr. Nepora skutečně mohu k přečtení doporučit i já. Je to primář z bohnické léčebny závislostí, uznávaná kapacita a odborník na závislosti veho druhu (alkohl, drogy, gamblerství). To je výborná mylenka a je dobře, e Tě napadlo zmínit se o MUDr. Neporovi právě na tomto vlákně
Není tady
Rezekvítek napsal(a):
.... mu z kterého táhne alkohol, pro mě ztrácí v tu chvíli přitalivost. Můj přítel to ví, ale řekl mi, e se kvůli mě omezovat nebude.
Zajímalo by mě, co je např. normální v jiných rodinách a zda je pití mého přítele nějak rizikové. Děkuji
No co k tomu dodat? Ztraci pro Tebe pritazlivost ,to je taky dost alarmujici. A navic to co Ti rekl je to dost narovinu.
Clovek ktery se vubec nedotkne alkoholu tezko bude zit v pohode s nekym kdo se rad napije.
A co se tyka Tve otazky v nadpisu: na to existuji desitky zuznych odpovedi.
Jak pise Morph napriklad: nekdo se napije ale alkoholikem se nikdy nestane. Nakdo naopak ano.
Dokonce ten clovek sam ktery se rad napije casto netusi kde je ta hranice kdy se z nej stava uz alkoholik.Netusene ji prekroci. Vypravel me to muj profesor a byl to dost zajimavy pribeh.
Napriklad v Belgii je kazdodenni popijeni vina k veceri naprosto normalni veci. Pro naprosteho nepijaka to vsak normalni neni. Mnoho rodin tam piji kazdy den to vino,ale zadne problemy to do jejich zivotu neprinasi.
Pak ale ,jako vsude se i mezi nima najdou ti co uz maji vyditelny problem s alkoholem.
Riziko v zarodku je tam podle mne vzdycky.
Není tady
Já bych se zaměřila na tu ,,přitalivost. Píe, e v tu chvíli není pro tebe přitalivý.Chtěla bych tě upozornit, e se negativní vjemy časem budou sčítat a přítel přijde s kocovinou, pěkně načáchlej z hospody a bude poadovat po Tobě sex. On s tím nebude mít problém, naopak nepochopí, e ti nevoní a jako mu tě sexuálně vůbec nepřitahuje. Naopak pro tebe představa sexu bude nemyslitelná, po*ná. Co potom? Větinou dojde k hádkám, výčitkám a k násilí. A nemusí být vůbec totálně namol. To je dalí stránka alkoholiků!
Upravil(a) Vladena (2. 3. 2011 20:00)
Není tady
Měla jsem podobný problém s přítelem. Vadilo mi jeho pití. Byl schopný vyahnout lahev vodky nebo slivovice během hodiny a totálně se zbourat. Řekla jsem mu, e se mi to nelíbí. Řekl, e se toho nevzdá a e pije takhle jen o víkendu.
Byl fakt, e kdy byl se mnou, tak nepil ale jak jsem vytáhla paty z baráku, tak se zboural a to mě nebavilo.
Jinak vztahově to bylo super ale já to pití nepřekousla, tak jsem se la prostě o dům dál. Jsme spolu stále v kontaktu jako kamarádi ale za partnera bych ho nechtěla. A vím, e jsem dobře udělala.
Já sama moc nepiju (i kdy jsem měla svoje období) a nevadí mi alkohol jako takový. Ne kadý, kdo si kadý večer dá třeba víno nebo si zajde do hospody, je alkoholik. Ale v jeho případě mi v hlavě normálně svítila červená kontrolka jako blázen. Jak říkám, jsem ráda, e je to pryč.
Není tady
Rezekvítek napsal(a):
Dobrý den, ráda bych znala názor jiných lidí na můj problém. Já sama jsem abstinentka, zcela dobrovolně, alkohol mi nikdy nechutnal, v mojí rodině se pilo vdy jen příleitostně - oslava narozenin, Silvestr, svatba, promoce.... a opravdu velice decentně.
Naopak můj přítel je z rodiny, kde se bez alkoholu neobejde jediné setkání rodinných přísluníků, jediná akce a alkohol tam teče proudem, dozvěděla sem se, e je úplně v pohodě nalít 14 letému dítěti po obědě pivo, jeho otec je schopen za večer sám vypít láhev whisky...
Podotýkám, e jsem svého přítele nikdy neviděla opilého, maximálně v povznesené náladě. Přeste mi dost leí v hlavě jím konzumované mnoství i frekvence pití, kdy na to poukáu, odpovědí je, e je to normální a já, vzhledem k abstinenci, normální nejsem. Příleitost k pití se najde několikrát do týdne a pokud není, otevře si sám doma láhev vína, vypije někdy celou, někdy půlku. Kromě toho, e mi to nepřipadá úplně ok z hlediska zdravotního, mu z kterého táhne alkohol, pro mě ztrácí v tu chvíli přitalivost. Můj přítel to ví, ale řekl mi, e se kvůli mě omezovat nebude.
Zajímalo by mě, co je např. normální v jiných rodinách a zda je pití mého přítele nějak rizikové. Děkuji
Ahoj, kvůli alkohol se rozpadlo moje manelství. Do doby, kdy jsme byli sami dva a jen spolu chodili a vyráeli jsme na různé návtěvy, akce atd., tak mi pití mého přítele nepřipadalo nijak časté, nebo nebezpečné. Podotýkám, e jsem také v podstatě abstinent. I kdy měl něco upito, byl milý a veselý. Zlom přiel, kdy přilo otěhotnění, rychlá svatba i společné bydlení a já si najednou začala vímat, jak je jeho pití vlastně pravidelné. Zjistila, jak je strasně nespolehlivý a nezodpovědný. V podstatě ve leelo na mě. Opravdu jsem se několikrát snaila promluvit mu do due. Ani argument, e mě i syna tím ztratí, neobstál. Take co následovalo? Rychlý rozvod a pryč. Ted, kdy se na to dívám po letech, tak jsme ráda, e jsem to udělala hned, kdy byl syn malý a nepromarnila jsem tak roky vedle někoho, kdo se pití nedovedl vzdát za ádnou cenu. Jestli u teď pociuje takové pochyby a v podstatě zatím "o nic nejde", tak utíkej. Je to problém, který ti u teď vadí a bude vadit logicky vdy.
Není tady
Rezekvítek napsal(a):
Dobrý den, ráda bych znala názor jiných lidí na můj problém. Já sama jsem abstinentka, zcela dobrovolně, alkohol mi nikdy nechutnal, v mojí rodině se pilo vdy jen příleitostně - oslava narozenin, Silvestr, svatba, promoce.... a opravdu velice decentně.
Naopak můj přítel je z rodiny, kde se bez alkoholu neobejde jediné setkání rodinných přísluníků, jediná akce a alkohol tam teče proudem, dozvěděla sem se, e je úplně v pohodě nalít 14 letému dítěti po obědě pivo, jeho otec je schopen za večer sám vypít láhev whisky...
Podotýkám, e jsem svého přítele nikdy neviděla opilého, maximálně v povznesené náladě. Přeste mi dost leí v hlavě jím konzumované mnoství i frekvence pití, kdy na to poukáu, odpovědí je, e je to normální a já, vzhledem k abstinenci, normální nejsem. Příleitost k pití se najde několikrát do týdne a pokud není, otevře si sám doma láhev vína, vypije někdy celou, někdy půlku. Kromě toho, e mi to nepřipadá úplně ok z hlediska zdravotního, mu z kterého táhne alkohol, pro mě ztrácí v tu chvíli přitalivost. Můj přítel to ví, ale řekl mi, e se kvůli mě omezovat nebude.
Zajímalo by mě, co je např. normální v jiných rodinách a zda je pití mého přítele nějak rizikové. Děkuji
Ahoj, kvůli alkohol se rozpadlo moje manelství. Do doby, kdy jsme byli sami dva a jen spolu chodili a vyráeli jsme na různé návtěvy, akce atd., tak mi pití mého přítele nepřipadalo nijak časté, nebo nebezpečné. Podotýkám, e jsem také v podstatě abstinent. I kdy měl něco upito, byl milý a veselý. Zlom přiel, kdy přilo otěhotnění, rychlá svatba i společné bydlení a já si najednou začala vímat, jak je jeho pití vlastně pravidelné. Zjistila, jak je strasně nespolehlivý a nezodpovědný. V podstatě ve leelo na mě. Opravdu jsem se několikrát snaila promluvit mu do due. Ani argument, e mě i syna tím ztratí, neobstál. Take co následovalo? Rychlý rozvod a pryč. Ted, kdy se na to dívám po letech, tak jsme ráda, e jsem to udělala hned, kdy byl syn malý a nepromarnila jsem tak roky vedle někoho, kdo se pití nedovedl vzdát za ádnou cenu. Jestli u teď pociuje takové pochyby a v podstatě zatím "o nic nejde", tak utíkej. Je to problém, který ti u teď vadí a bude vadit logicky vdy.
Není tady
Rendaa..........ano, utíkej.....toto nemá ření.....zaila jsem něco podobného...taky takovou rodinu...
destrukce osobnosti.....nespolehlivost.....utíkej
bude to horí...čím dál víc
Není tady