No jistě - ZATLOUKAT, ZATLOUKAT, ZATLOUKAT

avalonka napsal(a):

V tom případě bych narychlo - kouká z toho zbohatnutí - vypsala kurs pro podváděné manželky JAK NEVĚRU ODHALIT.
Použila bych stejné triky jako kurs pro muže, jen bych je otočila naruby á la "hledejte výhradně v jiném než vlastním světě" :-)
Použila bych...no, možná bych použila i elektrické kleště na kastraci býků... :-)))

Nojo, Pan - kdo chce kam, pomozme mu tam. Ti, co kurs vymysleli, i ti, co se na něj přihlásí, nejsou nejen z životního matfyzu a střední školy. Oni tu fyzicku možná ještě neprobírají ani na té základce.

A zlobila by ses na děti v mateřské škole, že ocucávají špinavé hračky nebo se počůrávají do plenek? :-))))

Co já bych zato dala, kdyby ten můj absolvoval takový "kurz nevěry"
Za předpokladu, že by byl takto spokojený bych vlastně byla spokojená i já, protože mě nikdy ani nenapadlo po něčem takovém pátrat:) Teď z té jeho pravdomluvnosti se mi chce jenom blinkat.

avalonka napsal(a):

V tom případě bych narychlo - kouká z toho zbohatnutí - vypsala kurs pro podváděné manželky JAK NEVĚRU ODHALIT.
Použila bych stejné triky jako kurs pro muže, jen bych je otočila naruby á la "hledejte výhradně v jiném než vlastním světě" :-)
Použila bych...no, možná bych použila i elektrické kleště na kastraci býků... :-)))

Nojo, Pan - kdo chce kam, pomozme mu tam. Ti, co kurs vymysleli, i ti, co se na něj přihlásí, nejsou nejen z životního matfyzu a střední školy. Oni tu fyzicku možná ještě neprobírají ani na té základce.

A zlobila by ses na děti v mateřské škole, že ocucávají špinavé hračky nebo se počůrávají do plenek? :-))))

Ale takový kurz existuje :-)
Mám doma knihu- už jsem zapomněla, jak se jmenuje a možná ani nevím, kde je, ale já hloupá ji četla až poté, co jsem ji vlastně potřebovala :-). Naštěstí jsem intuitivně, a díky kamarádkám, dělala to, co radili v té knize.
Najdu a ozvu se ti.

Pan,

před třemi lety jsem se přihlásila na diskusní web na www.dama.cz a přispěla jsem tam svým článkem coby milenka ženáče. Joj ty dámy mě rozcupovali na kousky . Můj příspěvek rozhodně nebyl v duchu Nevěrné...... Už tenkrát jsem hájila Plzáka coby moudrého realistu, no to jsem tomu dala - milé dámy se do mě pustily, jaký je to hnusný cynik, slizký děděk a já nevím co ještě
Co já už se těhle knížek načetla, mám jich doma celou polici. Graye, Plzáka - Manželské judo, Manželská tonutí, a spousty dalších autorů,kdy obsahem je kterak si najít toho správného muže, kde, co chtít a nechtít..... Hm, a stejně koukej na mě, jsem sama.......

No a nejlepší z Plzáka je ta pasáž, jak říká něco jako....tak, jako potřebujeme několikery boty - jedny do společnosti, jedny na zahradu, jedny na doma, tak je potřeba i několik mužů - jednoho do společnosti, jednoho na zahradu... (Teda on to nakonec pak obrátil v žert a napsal něco jako že tak to vlastně není, ale kdo ví, co doopravdy pan Vtipálek Plzák myslel?)

Pan Plzák je sice svůj, ale má pravdu v tom, že nevěrní můžeme být decentně a tak, aby to nikomu neublížilo a taky můžeme dělat pravý opak a vyrobit soukromé peklíčko širokému okolí.

lvice napsal(a):

Sunny,

poučila, je to fakt dobrý čtení a přiznám se, že když se mi zase něco stane, opět vezmu tyhle knížky do ruky a čtu je znovu a znovu. A na nich vidím, co dělám špatně, nebo v čem jsem chybovala. Pomáhá mi to rozumět sama sobě.
Je ženatý po třetí, tak určitě ví o čem mluví . Ale na druhou stranu má pravdu, v současné době se zlobí, že se každé druhé manželství rozvádí a děti na to doplácí........ Souhlasím s Helenou, Plzák je i toho názoru, že občasná nevěra manželství prospívá. Ale hlavně to nesmí zasáhnout tu druhou polovičku. Na druhou stranu, já nikoho nemám, jsem svobodná, můžu radit tak akorát Hitlerovi, jak se říká

Mě pobavil jeho výrok, že kdo neumí utajit svoji nevěru, ať jde radši stavět sněhuláky :-)

lvice,
damy te rozcupovaly??? Chudinky....

Spousta lidi absolvovala autoskolu, malokdo je tak moudry, ze si jeste zaplati skolu smyku, a vsichni krici: fuj! cynismus! kdyz jim chce nekdo ukazat krvave obrazky z autonehody....
Legracni je, ze kdekdo vsazi sportku, pritom pravdepodobnost vyhry je statisticky mensi, nez pravdepodobnost, ze se stane obeti dopravni nehody... Lide jsou zvlastni bytosti

Nevim, proc Plzakovi vycitaji, ze se snazi mluvit vesele o smutnych vecech, umim si ale zive predstavit, kdo mu to vycita nejvic!

avalonka napsal(a):

V tom případě bych narychlo - kouká z toho zbohatnutí - vypsala kurs pro podváděné manželky JAK NEVĚRU ODHALIT.

Avalonko,
ta kniha se jmenuje JAK SI MANZELA UDRZET (A PREDEJIT NEVERE).
Napsala ji Margaret Kentova, u nas vysla v roce 1993 v prekladu Mileny Blazkove,vydal Ivo Zelezny.
Je to fakt dobra kniha, rozhodne stoji za precteni ,ale obavam se, ze ji uz nesezenes. Kdysi jsem to fotila jedne kamaradce a dost mozna doma najdu jeste jednu kopii. Kdyby ne, tak ji pro tebe mohu ofotit.
Pokud budes mit zajem, napis mi na cz656306@tiscali.cz.
Osobne si myslim, ze by byl nemene uzitecny kurz psychologie, ve kterem by se clovek naucil znat sam sebe, ale take by se naucil desifrovat lidi ve svem okoli, a usetril by si tak spoustu zklamani. A samozrejme by se take naucil brat lidi, jake jsou a zit s tim vedomim, ze nikdo nejsme dokonaly, necekat to ani od sebe, ani od druhych.
Navrhla bych ti tema pro babinet-asertivita, manipulatori, lide s poruchou osobnosti kolem nas a jak s nimi zit. Na to tema jsem precetla spoustu knih a pomohly mi-uz si nenecham od nikoho ublizovat a branim se. Tady na foru je mnoho lidi, kteri se branit neumeji. Mohlo by jim to pomoci.
Ale to by musel byt moderatorem psycholog nebo nekdo, kdo se timto tematem dost zabyva, protoze je to tema dost citilive a zaroven dulezite.
Kdyby jsi se tomu trochu chtela venovat ty, urcite bys byla dobrym moderatorem.

avalonka napsal(a):

Folly,

děkuju za laskavou nabídku :-)

No, abych se přiznala, tak jsem ten protikurs samozřejmě myslela z legrace. A to, že podobná kniha existuje, je trochu tragikomické.

Samozřejmě nemohu tu knihu hodnotit, neb jsem jí nečetla, a nepochybuju ani o tom, že je tam dost dobrých praktických rad.

Ale upřímně řečeno - já nevěře mým dobrovolným manipulováním sebe samé jen proto, aby mne neopustil někdo, kdo mě neumí mít rád takovou, jaká jsem.

Krom toho rady typu "buďte upravená, voňavá a čistá a choďte cvičit" uplatňuju dobrovolně a ráda (tedy ráda kromě toho cvičení :-))), takže myslím, že je na mě docela hezké podívání.

Na mnoho jiných dívek je také hezké podívání, ale zase s nimi třeba není tak hezké povídání.

Zkrátka jediný člověk, u kterého mi opravdu záleží na tom, co si o mě myslí, jsem - světe div se - jen já sama. Protože jedině sama sobě (a jedině tak ještě Bohu) se každý den zodpovídám z toho, co činím. Nikoli tedy svému partnerovi. A on se samozřejmě nemusí (pokud nechce) zodpovídat mně.

A tak to vše ústí do jediného: já jsem jiná, on je jiný - a aspoň mezi námi není nuda :-)

ta kniha je o necem
jinem,jak porazit milenku, a  obavam se, ze to funguje, protoze je v ni rozebrano uvazovani, jednani vsech 3 stran.Je to psina, ale bohuzel zivot je pes...

avalonka napsal(a):

Folly,

ale proč bych měla "porazit milenku"?

Vždyť já o svého partnera nebojuju. Pokud si on dobrovolně nevyhodnotí mne jako lepší než je milenka, tak to stejně celé nemá cenu.

Bojovat s milenkou o muže, to je podle mého názoru "bojovat o něj za každou cenu". A ve chvíli, kdy něco děláš "za každou cenu", tak to svou cenu ztrácí.

Jak bych si mohla toho muže vážit, kdybych věděla, že se nechal nachytat na pár laciných (no - nebo i drahých) triků? Nemohla. A už bych o něj nestála, když on o mne stojí tak málo, že ho musím oblbovat, aby mne zase začal chtít.

A začal chtít na jak dlouho? To bych pak do konce života musela žít podle knížek a být ve střehu, abych neudělala nějakou "knížkovou chybu". A o svém partnerovi bych si musela začít myslet, že je blb.


Takový vztah nemá cenu. Ani tu "každou" a ani žádnou jinou :-)

Taky jsem si to myslela, byla jsem hrda.Ale  uz  nejsem. Jenze vetsinou si mnohe zeny snazi zachranit rodinu.Nekdy to nema smysl, ale nekdy to skutecne mit smysl muze. A kolikrat jsou ty druhe vycurane potvory, ktere zbori uplne vsechno po 20 i vice letech manzelstvi.To je ztrata, kterou jsi ty nezazila.
Kdyz mas na krku padesat,tak se na vsechno divas jinak,a bohuzel uz neni jedna pani, ktera to nezvladla.A jsou jiste i muzi, kteri by to i vratili, ale ono uz to nejde. Taky jsem to zazila.Neni to vseobecny navod, ale k zamysleni urcite,muzi sami od sebe neodchazeji, nechce se jim,ona  je k tomu nuti milenka.
Moje souperka byla opravdu zruda zrud,proto jsem nechtela zachranovat manzelstvi, ale muz nechtel odejit a zacal zachranovat nas vztah.
Ted uz taky vi, komu naletel.Kdybych se na nej vykaslala, mel by zniceny zivot.Psychicky by ho znicila.

avalonka napsal(a):

Folly,

já rozhodně nepíšu, že nemá smysl po odhalené nevěře s partnerem komunikovat a sem tam si nezataktizovat. To určitě smysl má, protože chybujeme všichni. Ovšem ten muž sám si musí (jako v případě tvého manžela) uvědomit, co chce. Musí to být jeho volba. A pokud zvolí mne, rozhodně mu to nebudu ztězovat. Naopak, podám mu ruku, budu-li mít pocit, že mi za to ještě stojí.

Ale není to o to přestat mít hrdost.

Ty jsi neztratila svou hrdost, když jsi manželovi dala šanci. Ty jsi ztratila svou pýchu - a to je zase něco jiného :-)

Ja vim, ja jsem jenom caknuta a i kdyz je to skoro 3 roky, je to zive.Musela jsem bojovat, a neni to chimera, i pratele mne k tomu nabadali a sami upozornovali na dalsi iniciativy ze strany te madam, a i muz chtel zpocatku si zachovat s ni kamaradsky vztah, takze jsem celila jejjm intrikam jeste dva roky pote.Jsou muzi, kteri odejit nchteji,  Ale milenka pokoj neda.Pak uz se jedna o skryty boj dvou zen. Pul roku pote, co ji napsal,ze me ma rad a chce zustat se mnou, mu vycetla, ze si zachranil manzelstvi a ji chudinku  pustil k vode.Jak vidis, zivot je nevyzpytatelny. A tohle byla 15 let moje nejlepsi kamaradka,
Jedna z prvnich sms, ktere jsem zachytila , o mne obsahovala vetu
POZNEJ NEPRITELE A PAK HO MUZES PRELSTIT.  a  ja si to pamatovala a nepodcenila ji