hirondel napsal(a):

No to vlakno neni o Tobe ale neco Ti k tomuhle fouknu.

Ty pises ze by jsi to chtela vedet ale nejde to.
Nejde to ,nebo nevis jak? V tom je rozdil.
Druhy vubec nemusi spolupracovat,je to na nem. Na Tobe je najit jiny zpusob jak zjistit v cem byla zodpovednost na Tve strane za to co jsi zila a zit budes.

Nechapu slova "Na Tobe je najit jiny zpusob jak zjistit v cem byla zodpovednost na Tve strane za to co jsi zila a zit budes"
Co prosim, jiny zpusob? Co to je? "Za to co jsem zila"???????
CO prosim????

Rikam, ze pises moudra.

Upravil(a) sahleb (22. 2. 2011 17:36)

Takže závěr je: Byla jsem nezodpovědná při výběru partnera.
Jenže ze začátku se zdálo všechno v pořádku. Ale máme spolu dvě krásné zdravé děti.

dusičko, taky jsem si prošla obdobím, kdy jsem si říkala, že jsem vybírala špatně. Že je má VINA, že jsem vybrala dětem špatného otce. Že jsem byla nezodpovědná.

majkafa napsal(a):

dusičko, taky jsem si prošla obdobím, kdy jsem si říkala, že jsem vybírala špatně. Že je má VINA, že jsem vybrala dětem špatného otce. Že jsem byla nezodpovědná.

jo a ještě jsem pak sama sebe uklidnovala, že za to vlastně nemůžu, a že mám na chlapi smůlu.

Situace u nás.
Manželovi jsem řekla, že mám možnost podnájmu. A že se chci zachovat jako rozumnej člověk a nedělat zle, a nechci aby on dělal zle, že bych chtěla pomoc odstěhovat. že mu zaplatím
řekl, že za stěhování nic nechce,že se nějak podělíme, že si vezmeme talíře, tři mu tady necháme. on až si budem vydělávat v Německu, koupí si vše nové.
On že tedy jo, že sežene tranzita, odouhlasil mi vše, co jsem řekla, že si vezmu. A že mi to pomůže odvézd. že nechce,abych tady byla.
No jsem možná naivní, ale já mám takový náký šestý smysl, že tohle vyjde.

Upravil(a) dusička (22. 2. 2011 19:02)

Školné bylo vysoké i u mě. Ale stálo to za to.

hirondel napsal(a):

dusička napsal(a):

Jasně HIrondel, byla jsem zodpovědná, v té chvíli mi to přišlo správé. Takže si ted po čase nelze vyčítat, že jsem si manžela neměla vzít.

Ano ,zadne vycitky ,nebot vybrala jsi tak jak jsi to dokazala tehda.  Vsechno ma svuj smysl. Vime jaky ze? 

Jo a k tem kartarkam mam taky neco dodat?

Taky jsem v 18 chtěla něco jiného, než chci teď. Takže muže, kterého jsem měla za manžela, bych nyní obešla obrovitánským obloukem. Jenže jako mladé naivní holky si malujeme svět v růžových barvách, máme představy a sny. Jak píšeš, Hirondel, všechno má svůj smysl. Takže pro mne to mělo smysl takový, abych pochopila, co nechci? To je dlouhá a drahá zkušenost.
Marcia tady taky zřejmě poznává, co nechce, hlavně si myslím, že jí pomůže, když zjistí, že není jediná a sama
na světě s obdobným problémem. To je dost důležitá zkušenost.
Jinak, já taky strašně chtěla, aby se mé manželství zlepšilo, pořád hledala chyby u sebe, jenže milujte někoho, kdo nechce, abyste ho milovali, protože ho to svazuje a zatěžuje. Že od vás nechce vlastně vůbec nic, jenom úplnýá a dokonalý domácí servis (včetně sexu), jenom svatý klid a hlavně ho neobtěžujte žádnými požadavky či dokonce osobními přáními (myslím, že takhle to má i Marcia).
Jednou jsme byli na dovolené s partou známých a sedělo se večer u ohně. A můj manžel tam mé kamarádce řekl, že si mě vzal z čistého kalkulu. Že jsem byla hodná holka, pracovitá, svědomitá a to on potřeboval, aby mu někdo dělal doma zázemí, aby mohl poletovat a vznášet se... a vůbec ho nějak nezajímalo, jestli jsem šťastná taky já. Po patnácti letech manželství to bylo dost kruté, něco takového zaslechnout, on nevěděl, že to slyším. Tenkrát jsem se rozhodla, že se jednou rozvedu.
Ohledně kartářek. Holky, nevěřte jim. Propadla tomu moje švagrová a pak neudělala krok bez toho, aby se neporadila s kartářkou. Využívají informací, které ziskají o vás a stejně vám řeknou, co chcete slyšet.

dusička napsal(a):

Takže závěr je: Byla jsem nezodpovědná při výběru partnera.
Jenže ze začátku se zdálo všechno v pořádku. Ale máme spolu dvě krásné zdravé děti.

Dusicko nejde to lip napsat.

Ja jsem mozna byla taky "nezodpovedna", no jak se to vezme, on totiz nikdo nevi so se stane zitra. V pocatku jsem se samozrejme nechovala absolutne spatne nebo nejak negativne, co by mohlo ohrozit vztah. Planovala jsem s chotem budoucnost.  Takze tady moje,  i tvoje samozrejme, zodpovednost konci. To, ze je ten druhy bude planovit nezodpovedny, jak se zachova, nebo ze se z nej stane alkoholik, nebo ze nebude chtit deti ci bude jednou s radosti zahybat, to proste nikdy nikdo nevi dopredu.

Tim chci rici, ze za chovani druhych nikdo nemuze prevzit zodpovednost. A nikdy to nesmi. Jen ma pravo vztah ukoncit.

Beta El napsal(a):

hirondel napsal(a):

dusička napsal(a):

Jasně HIrondel, byla jsem zodpovědná, v té chvíli mi to přišlo správé. Takže si ted po čase nelze vyčítat, že jsem si manžela neměla vzít.

Ano ,zadne vycitky ,nebot vybrala jsi tak jak jsi to dokazala tehda.  Vsechno ma svuj smysl. Vime jaky ze? 

Jo a k tem kartarkam mam taky neco dodat?

Taky jsem v 18 chtěla něco jiného, než chci teď. Takže muže, kterého jsem měla za manžela, bych nyní obešla obrovitánským obloukem. Jenže jako mladé naivní holky si malujeme svět v růžových barvách, máme představy a sny. Jak píšeš, Hirondel, všechno má svůj smysl. Takže pro mne to mělo smysl takový, abych pochopila, co nechci? To je dlouhá a drahá zkušenost.
Marcia tady taky zřejmě poznává, co nechce, hlavně si myslím, že jí pomůže, když zjistí, že není jediná a sama
na světě s obdobným problémem. To je dost důležitá zkušenost.
Jinak, já taky strašně chtěla, aby se mé manželství zlepšilo, pořád hledala chyby u sebe, jenže milujte někoho, kdo nechce, abyste ho milovali, protože ho to svazuje a zatěžuje. Že od vás nechce vlastně vůbec nic, jenom úplnýá a dokonalý domácí servis (včetně sexu), jenom svatý klid a hlavně ho neobtěžujte žádnými požadavky či dokonce osobními přáními (myslím, že takhle to má i Marcia).
Jednou jsme byli na dovolené s partou známých a sedělo se večer u ohně. A můj manžel tam mé kamarádce řekl, že si mě vzal z čistého kalkulu. Že jsem byla hodná holka, pracovitá, svědomitá a to on potřeboval, aby mu někdo dělal doma zázemí, aby mohl poletovat a vznášet se... a vůbec ho nějak nezajímalo, jestli jsem šťastná taky já. Po patnácti letech manželství to bylo dost kruté, něco takového zaslechnout, on nevěděl, že to slyším. Tenkrát jsem se rozhodla, že se jednou rozvedu.
Ohledně kartářek. Holky, nevěřte jim. Propadla tomu moje švagrová a pak neudělala krok bez toho, aby se neporadila s kartářkou. Využívají informací, které ziskají o vás a stejně vám řeknou, co chcete slyšet.

Beto, s těmi kartářkami je to jako se vším, všeho s mírou. Pokud tomu někdo propadne (jako čemukoliv jinému), nebo pokud si ani neuprdne bez toho, aby jí to poradil kartář, je to špatně . To je jakási forma závislosti.

Já mám zase dobrou zkušenost. Jsou opravdu lidé, kteří ty zvláštní schopnosti mají a cítí víc než my. (já). O tom jsem se přesvědčila. Připodobním vliv kartářky u sebe - je to asi jako vliv navigace  na mě v autě, když jedu někam, kde to neznám. Vím směr, cíl, znám hrubé body kudy pojedu  (jako že pojedu přes Jičín, Hradec ), tudíž a´t navigátoor "Karel" mektá co chce jedu tam (a vlastně se ho ani v tu chvíli neptám)..ale pak se klidně nechám někde v pardubicích vyvést z bloku jednosměrek, a poslouchám úplně slepě.  Na toto jsou mi kartářky. Ne na to, aby mi řídily život. Pokud do toho člověk také takto půjde (a vůbec je přitom nepodezírám, že by mě chtěly ošidit a zmanipulovat či co..), tak se nemusí bát.

Beto, ten tvůj manžel byl taky dobrák, vi´d?
Holky, vidíte co se na tom světě děje...proč by mělo vlastně něco fungovat tak, aby se nám to líbilo? Tak , jak si přejeme? Proč by právě to mělo být tak správně?
Nikde ani není psáno, že totak má být. Jo..jo.
Proto si užívejme život stále, děj se co děj...dnes to tak nějak vidím.

Marcia111 napsal(a):

agewa napsal(a):

Marcia111 napsal(a):

To je prave to co bych chtela pochopit i ja. Lze se to nejak dozvedet? Ja si myslim, ze vetsi vinu na tom nese on. I ja mam sve chyby, uvedomuji si je, snazim se je nedelat. Ale on, narozdil ode mne v nicem problem nevidi, on je bez viny........

a je tak moc důležité vědět, kdo má kolik viny??

Kdybych vedela, ze z vetsi miry na krachu manzelstvi nesu vinu ja. Snazila bych se proto neco udelat. Zmenit se, vylepsit vztah, delat to jinac. Na dotaz co delam spatne, v ćem chce abych se zmenila mi nikdy neodpovi nic konkretniho, jen to, ze chyby mam taky. To ja vim, ale bylo by snadnejsi vedet konkretne jake a na vztahu a zvlaste pak na mych chybach zacit pracovat.

Neviem, niekedy sa to vyvinie tka, že UŽ k sebe nepasujete. (Zmenil iste sa, každý iným smerom, alebo sa jeden zmenil a druhý ostal skoro rovnaký...). Z kocky guľu neurobíš a niekedy to proste nejde. Ale rozumiem úsiliu zistiť "čo sa staLOô, len - nie vždy to proste ide. Navyše on je podľa mňa introvert technického (alebo racionálneho) zamerania a rozoberať mechanizmus vzťahov je preňho zrejme niečo ako dať si vŕtať zuby alebo analyzovať pohyb planetárnych telies.

Beta El napsal(a):

Taky jsem v 18 chtěla něco jiného, než chci teď. Takže muže, kterého jsem měla za manžela, bych nyní obešla obrovitánským obloukem. Jenže jako mladé naivní holky si malujeme svět v růžových barvách, máme představy a sny.

Myslim, ze Dr. Hausmann by mel odlisny nazor a jelikoz jsem jeho velmi dobry pritel,  mam podobny, ne-li stejny nazor jako on Ale jsme na BBN a ja tu nejsem proto, abych tu prezentoval moje nazory na vase nazory

sahleb napsal(a):

Wiki napsal(a):

Sahleb, čověče, to je ale materiál. To jen tak nenajdeš...Tak já , na místě tebe, i na místě sebe - bych přemýšlela, čím jsem si takové dobrodružství zasloužila. Jediné toto mi přijde (po vyloučení všeho) jako konstruktivní. Já osobně jsem došla k závěru, že jsem potřebovala vyrůst z dítěte v ženu (v cca 27). V dospělého a zodpovědného člověka a nebýt jen tak odkázanaá na někoho a plně být odevzaná komukoliv (nemít účet, neznat naše příjmy, výdaje, tranakce, nebydlet ve svém..apod.)
A já tenkrát - při výběru partnera - zodpovědná nebyla. Přiznám natvrdo. Vůbec ne. Jen mě to bavilo, byla jsem mladá, dostudovaná, patřil  mi svět, pohybovala jsem se ve sportovních vip klubech,  kluků kolem plno...krásný život, tak konkurs vyhrál ženatý pán, ten nejprůbojnější a ten nejschopnější. Výborně - zasmál se tenkrát osud.... Výborně, dodávám já bez ironie - dnes. 

No Wiki, docela se smeju. To je fakt material, a pozor, pisi jen a jen popovrchu, zadne detaily. Tehdy jsem taky nebydlela ve svem, nevedela jsem ani "n" o tom, co vlastne vydelaval  apod. Ona me opravdu nenapadla , a delam to dodnes, spousta veci o lidske vych...nosti. Proste jsem netusila, ze je neco takoveho mozne. Dodnes stejne nechapu jak si vedome nekdo takhle zaridi zivot.Tim ze devastuje nekoho, kdo ho ma rad. Tuhle zivotni "vyhru" nechapu.

To byla moje zmatena snaha chovat se racionalne a nedelat takouv tu slidilku a kontrolerku. NO pak jsem odesla. Dneska je to jinak a ja stojim zcela na vlastnich nohach.

Premyslet, cim jsem si takove dobrodruzstvi "zaslouzila" , nemusim. Ja to tusim, kde jsem udelala chybu a naivni omyl a proc to vim taky. Jiank se vse otocilo a ja ve svem pokrocilem veku nasla velkou lasku, za 3 tydny se vdavam. Bude to uplne neco jineho.

Já jsem zažila to samé. Otočilo se  vše o 180° a to oběma nám (sobě jsem to otočila já sama- musím to nazvat správně). Já jsem fakt vděčná, že vím co nechci a jak už nebudu. Bez něj bych tak "chytrá" ale dnes nebyla. Já byla až neuvěřitelně naivní a hloupá. Až legračně. Taky jsem přišla na pár let o své dědictví. Dobře mi tak ...

Sahleb  já srdečně gratuluju a přeju vám krásný bohatý (plzákův - košatý)vztah.

Jen je dobré po opadnutí první zamilovanosti sledovat signály toho co by v nepořádku být mohlo. Tím nemyslím případ Dusičky. To já se dvakrát spálila a když to hodnotím zpětně, tak signály problémů, které vedly k rozpadu vztahu tam byly už od začátku a byla jen moje blbost, že jsem je neviděla nebo spíš nechtěla vidět. Jinak samozřejmě - může se změnit spousta věcí, které dopředu nelze odhadnout.