Kiara napsal(a):

Nu, on je rozdíl mezi tím, vyplatit manželku (a doufat, že ji až do smrti neuvidím) a mezi tím, zda jít do konfliktu s vlastními dětmi, do kterého mě BM svými nevítanými návštěvami postupně vhání

Ale vždyť se nejedná o konflikt s vlastními dětmi, ale o vyexpedování exmanželky - a to by mu mělo jít dobře, ne? Kdyby tedy chtěl.

Upravil(a) Vějířovka (12. 2. 2011 20:37)

Tercila napsal(a):

Vějířovka: No, rozdělení majetku zvládl dobře, tak takový trouba asi nebude.

Sakryš, Vějířovko, to je velmi trefný postřeh. Naprostý souhlas.

Lidi si v dnesni dobe berou k rozvodu advokata a ten jim pomuze i s majetkovym vyrovnanim. A mozna pani - v te dobe u milence - nemela az takovy nerv, aby mu navrhla, ze se do jejich domu nastehuje s novou laskou, mozna jen chtela dum prodat a penize rozdelit, aby mela do novych zacatku. Betin pritel si radeji vzal hypo, vyplatil ji a zachranil tim strechu nad hlavou nejen sobe, ale i jejich spolecnym detem. Coz mozna byla chyba, kdyby byli prodali a delili se, mohl ted sedet v novem malem byte a mit klid. Dcery by se nevesly, pritelkyne ano.

Upravil(a) elena007 (12. 2. 2011 22:19)

elena007 napsal(a):

Tercila napsal(a):

Vějířovka: No, rozdělení majetku zvládl dobře, tak takový trouba asi nebude.

Sakryš, Vějířovko, to je velmi trefný postřeh. Naprostý souhlas.

Lidi si v dnesni dobe berou k rozvodu advokata a ten jim pomuze i s majetkovym vyrovnanim. A mozna pani - v te dobe u milence - nemela az takovy nerv, aby mu navrhla, ze se do jejich domu nastehuje s novou laskou, mozna jen chtela dum prodat a penize rozdelit, aby mela do novych zacatku. Betin pritel si radeji vzal hypo, vyplatil ji a zachranil tim strechu nad hlavou nejen sobe, ale i jejich spolecnym detem. Coz mozna byla chyba, kdyby byli prodali a delili se, mohl ted sedet v novem malem byte a mit klid. Dcery by se nevesly, pritelkyne ano.

Ano,advokáti si v dnešní době nestačí mnout ruce díky nekonečné lidské hloupoosti.A v konečném důsledku jim pomůžou leda tak  od  peněz

Tercila napsal(a):

Eleno, vůbec nevíme, zda paní byla u nějakého milence dřív, než si pán dotáhl nějakou milenku domů....
Kdyby byla matka tak špatná, těžko by měla podporu obou dcer.
A osobně znám 2 chlapy, kteří se chovali tak hnusně, až jejich manželky raději odešly s igelitkou do podnájmu, takže k mužům, kterým zůstane po rozvodu původní bydlení, obzvlášť barák, bych až takovou důvěru neměla. Ženská sama od sebe nerada opouští svoji kuchyň, koupelnu, obývák, kde bydlela 20 let - jen proto, že se zamiluje. Spíš bych to odhadovala na její vystrnadění oním pánem. Opakuji "odhadovala".
Bylo by nanejvýš zajímavé přečíst si verzi exmanželky Betina přítele.

Teda Terci, ty se mi snad jen zdáš. jak ty umíš kráásně opomíjet fakta a házet "nenápadné " jedovatosti.
1- pán si "dotáhl " milenku až po rozvodu, seznámil se s ní po rozvodu. takže to není milenka , ale regulérní přítelkyně.
2- ženská když se zamiluje většinou "pálí " mosty, takže klidně odejde kamkoliv.
Tato paní neodešla s igelitkou, ale byla vyplacena z domu.
A pokud by jí onen pán vystrnadil, velice silně pochybuju, že by se do toho domu jakkoliv vracela, už jen protože by to přece udělal znovu , bez pardonu a rázně. nebo jako že jednou se mu to povedlo a ted už na to nemá síly??

Tercila napsal(a):

Eleno, vůbec nevíme, zda paní byla u nějakého milence dřív, než si pán dotáhl nějakou milenku domů....
Kdyby byla matka tak špatná, těžko by měla podporu obou dcer.
A osobně znám 2 chlapy, kteří se chovali tak hnusně, až jejich manželky raději odešly s igelitkou do podnájmu, takže k mužům, kterým zůstane po rozvodu původní bydlení, obzvlášť barák, bych až takovou důvěru neměla. Ženská sama od sebe nerada opouští svoji kuchyň, koupelnu, obývák, kde bydlela 20 let - jen proto, že se zamiluje. Spíš bych to odhadovala na její vystrnadění oním pánem.
Opakuji "odhadovala".
Bylo by nanejvýš zajímavé přečíst si verzi exmanželky Betina přítele.

Terci, to není o tom, že kdyby byla tak špatná, neměla by podporu obou dcer. Znám jednu, která byla dost divoká co se týká střídání chlapů, byla tím známá, dokonce dotáhla domů i takové ty broučky až se nakonec do jednoho zamilovala a došlo na rozvod. Jejich dcery věděly, že důvodem rozvodu byl její přítel (tenkrát to nesly těžce, od táty jít pryč nechtěly), ale i tak byly vždycky na straně té mámy. a když se dotyčná lásky po čase nažrala a chtěla se vrátit ke svému ex, měly mu dcery za zlé, že ji zpátky po těch letech nechtěl. a běda, pokud si tatík pořdil nějákou přítelku, to bylo panečku zle

já ti nevím Vějířovko, holky jsou na straně mámy, nemají rády jeho přítelkyni. přijde mi, že vyexpedování exmanželky by nesly dost nelibě a určitě to daly najevo, přes to, že je otec v právu a je v pořádku, že to (konečně) udělal. a vztah k jeho dcerám citovou záležitostí prostě je. ale - třeba se pletu a holky by to vzaly rozumně a v pohodě.

agewa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

vydělávání peněz a výběr advokáta není citová záležitost, konflikt s vlastnimí dětmi ano, tohle jsou nesrovnatelné věci.

Ale, Pavlo, vždyť se nejedná v první řadě o konflikt s vlastními dětmi, ale o vyražení exmanželky z domu, to není citová záležitost, ale pragmatická. Pokud bude schopen, bez emocí tuto pragmatickou záležitost vyřešit (což předpokládám, že by uměl, kdyby chtěl), tak s dětmi pak už žádný konflikt řešit nemusí, protože tam už ten konflikt nebude - děti to musí uznat a vyrovnat se s tím. Takže znovu, vyexpedování exmanželky ze svého domu, není citová záležitost.

vzhledem k tomu, že jsou to právě děti, kdo opakovaně zve matku do domu, tak je jasné, že by vznikl konflikt i s nimi.
a zatím to nevypadá, že by nějak uznávaly, že tam jejich matka nemá co dělat, chovat se tam jako doma a chtít tam přespávat.

To je, podle mě, ale to umění asertivity - nenechat si nadělat na hlavu. Pokud si situaci rozmyslím a není tam žádná zášť, žádné emoce (to si musím sám v sobě srovnat), tak mohu jednat.A pokud je to právě takto, tak to většinou lidi uznají a vyrovnají se s tím - a pokud ne, tak je to pro ně škola života - a vyrovnají se s tím třeba později.

Tercilo, neprekrucuj fakta . Ja vim, ze reknes, ze kdovi jak to je a jestli Beta rika pravdu.... , ale uvedom si, vim, ze si neuvedomis, ale preci to reknu , ze to co znas ty a tvuj axiom chovani te druhe nema skutecne obecnou platnost.
Ja treba znam pani, ktera zila nesezdana v partnerskem svazku s muzem, se kterym mela dve tenkrat hodne male deti. A ty jednoho krasneho dne zamkla v byte a zmizela. Kdyz ji za delsi dobu nasli, uz byla provdana za jineho pana. Ja vim, ze ty reknes, ze ten chlap, co snim zila, musel byt hrozny, kdyz to udelala , ale tento hrozny chlap ty deti sam vychoval,  ona se o ne uz nikdy nezajimala a v zivote neposlala ani vyndru. Nezna ani svoje vnoucata. I kdyz o tom vim, zadne obecne platne zavery z toho nevyvozuji.

Víš, ono je to, Pavlo vůbec problematické - a může to posoudit jen on sám.
To, jak říkala Beta, že postavil ten dům vlastníma rukama, je zavádějící.
Rodina se musela zřejmě uskrovňovat, někdo musel vařit, starat se děti o domácnost, když manžel stavěl, stavělo se ze společných peněz - a že by nikdy, manželka a děti, třeba nemíchaly maltu nebo nedělaly nějaké další práce, tomu také nevěřím.
Takže postavil dům vlastníma rukama a nějaké další ruce pomáhaly.
Pokud dcery něco vyčítaly otci od jejich dvou let, tak si to asi také nevymyslely.
Dům nechtěl rozdělit napůl, protože by dcery ztratily domov - takže se s jejich přítomností v domě počítalo a podle toho se zřejmě přizpůsobilo rozdělení - ne napůl, ale jinak.
Tohle ale může vědět jen on (a samozřejmě jeho rodina - t.j on, jako otec, matka a dcery - ta rodina stále trvá, ta se rozvodem nezruší)) - a pokud všechno tohle spravedlivě zohlední, pak se určitě dohodne. Pokud má ovšem máslo na hlavě, tak to nepůjde.
A pokud má s exmanželkou ještě nějaké techtle mechtle, tak to tuplem nepůjde.

Upravil(a) Vějířovka (13. 2. 2011 13:22)

By me zajimalo, co by na totok vlakenko rekl treba Viewegh... Vzpominam na jeho blog, tam taky spousta lidicek se zapojovala do jakehosi pribehu, produkovali ruzny vyvin deje, pak ty "nejlepsi" se "slepily" dohromady, a prej snad mela byt z toho kniha... Wow! Kdyby to tak slo zinscenovat Betce... ovsem skutecny zivutek a realita plyne ponekud jinak, ne vzdy logicky, optimalne, konstruktivne atd., nekdy se delaji krucky zpatky, a tak...

vzhledem k tomu, že jsou to právě děti, kdo opakovaně zve matku do domu, tak je jasné, že by vznikl konflikt i s nimi.
a zatím to nevypadá, že by nějak uznávaly, že tam jejich matka nemá co dělat, chovat se tam jako doma a chtít tam přespávat.

To je na tom právě pro Betu to nepříjemné. Dcery nemají pocit, že by měly akceptovat jinou ženu v domě, kde by rády viděly svou matku. Musí to být pro ně hodně těžké.

Tercila napsal(a):

agewa: omyl - rodina netrvá , trvají vztah otec - děti, matka děti, ale ne rodina.

A taky ještě vztah matka-otec
Ať se to těm novým partnerkám líbí nebo nelíbí, vztah mezi těmi dvěma původními partnery zůstane nadosmrti. Jaký, to už je otázka, ale vztah zůstává. To by jen ty nové partnerky moc rády eliminovaly vtahy mezi jejich přítelem a jeho exmanželkou, protože to jistě pro ně není vyhovující (to se dá pochopit), ale vztahy těch dvou původních partnerů se vymazat nedají. Ať jsou jakékoliv.
U Betina přítele zřejmě v tom původním páru něco není dořešeno.

Tercilko, nepaušalizuj Já třeba vůbec nemám v úmyslu "eliminovat vztahy" mezi přítelem a jeho BM, protože naprosto souhlasím s tím, že se spolu čas od času vídají, dávají si dárky k výročím, k Vánocům a podobně. Neházej všechny "nové partnerky" do jednoho pytle, valné většině z nich skutečně nejde o to, původní rodinu naprosto vymazat z povrchu zemského

MMCH Ty ses nikdy nesetkala s rozvedenými páry, kdy už je jeden z partnerů tomu druhému naprosto šumák, zmizel kdesi ve světě a ten první si na něj už ani nevzpomene?!? Jakýpak "vztah nadosmrti" - sešel z očí, sešel z mysli a jediné, co po něm doma zůstalo byly rozvodové papíry.

U Betina přítele je v tom původním páru dořešeno úplně vše, jenom bejvalka to nějak odmítá pochopit

Už tady bylo všechno řečeno :-))) Betin přítel by si to měl vyřešit sám. Dcery nejsou dospělé, i když věkem dávno. beta je rozumná ženská, která se do toho nebude montovat. Vždycky všechno  nějak dopadne.-)))