Crabat napsal(a):

Já jsem děvčata hovořil o zdroji depresivních stavů, ne o tom, jak léčit jejich příznaky. Ale jak v takových situacích zahojit duši samu. Jistěže z medicinského hlediska takový přístup asi nebude přijat positivně. Ale nejde o lékaře (ti ať si myslí, co chtějí), jde o pacienta.

Nikdo rozumný nepřijme takový přístup pozitivně..............je to snůška nesmyslů a bohužel působí  nevěrohodně i jiná tvoje tvrzení, které by mě jinak zajímaly .......vypadáš jako diletant, kterému je lepší nevěřit.
Takové názory jsou nebezpečné a můžou někoho i připravit o život..........to není moc dobrý přístup k lidem.

Crabat napsal(a):

Já jsem děvčata hovořil o zdroji depresivních stavů, ne o tom, jak léčit jejich příznaky. Ale jak v takových situacích zahojit duši samu. Jistěže z medicinského hlediska takový přístup asi nebude přijat positivně. Ale nejde o lékaře (ti ať si myslí, co chtějí), jde o pacienta.

Mno, ono je to čiastočne pravda, ale napr. s niektorými ťažšími psychiatirckými diagnózami sa odmietajú zaoberať aj skúsení "šamani" alebo liečitelia. Je to asi indi-vindi a cez PC sa dá ťažko určiť diagnóza, popr. momentálny stav prispievateľa. No AD asi nebudú JEDINÝM riešením danej istuácie, ale skôr to dočasnou sadrovou dlahou. Pre úplné vyliečenie je vždy potrebné aj úsilie samotného pacienta (napr. ochota splupracovať s psychológom, podrobiť sa príslušnej terapii, príp. vyskúšať iné vhodné metódy), plus postupná rehabilitácia a obnovovnanie fungovania bez dlahy. Ale v prvej fáze je dlaha - alebo iné znehybnenie - takpovediac nevyhnutné.

Merts napsal(a):

Někdy to na mě přijde a já mám chuť to ukončit, už nechci žít dál. Přemýšlím kde a jak, ale vůbec ani nevím v tu chvíli kdo jsem!

Poradil by mi někdo?

Ty sam sobe potrebujes poradit. Jedine Ty znas cestu ven.

Tady si muzes precist ruzne nazory a z nich si bud neco vemes nebo nevemes.

Merts- uz jsi se zkusil v naproste tichosti zaposlouchat do sebe  a zeptat se sam sebe co Te tady vlastne vsechno nebavi a proc. Jak k tomu doslo.
Co je v tom zivote ktery zijes tak strasneho co si myslis ze se neda zmenit a proc.
Sam sebe se ptat je jeden z mnoha zpusobu.

Ukoncit neni potreba zivot,zkoncovat potrebujes pouze s tim soucastnym zpusobem ziti. Nikoli vsak odchodem z nej.
Az se poradne nastves na ten hlas co Ti naseptava ze nechces dal zit,pak se veci zacnou menit.
Protoze SAM BUDES CHTIT.

Crabate, nikdo tady nenapsal ani nijak nenaznačil, že bychom ho "narvali práškama a nejraději zavřeli do vypolstrované klece, aby si (nebo vám) nakonec neublížill", probůh!!!
Odpusť, ale Tvoje reakce je reakcí nevyzrálého dítěte, které trucuje, když s ním dospělí nesdílejí jeho názor, nikoliv velkého mistra esoteriky a duchovních věd

Crabat napsal(a):

Ale to není správné řešení, když konec konců stačí lehké mávnutí křídly a je vyléčen

Crabate, kolik ročníků medicíny jsi vystudoval či s kolika duševně nemocnými ses osobně tváří v tvář setkal, že se vůbec opovážíš vypustit z ústního otvoru a dát na sklo takovou do nebe volající nehoráznost ?!?

hirondel napsal(a):

Existuje mnoho lidi s tezkou depresi kteri si dokazi pomoci sami -bez antidepresiv, bez psychologa. Bez odborne pomoci. Proste se stava i to,ze se cloveku rozviti samo kdyz uz je na uplnem dne.

hirondel, pokud si někdo dokázal poradit s těžkou depresí sám, bez psychiatrů, psychologů a antidepresiv, tak určitě trpěl vším možným, jenom ne těžkou depresí Já jsme naopak znala osobně několik lidí, kteří si mysleli, že nemoc zdolají vlastními silami, žádná AD, psychiatry ani psychology nepotřebují a dnes už nežijí, neboť je jejich nemoc dohnala k dobrovolnému odchodu ze světa.

Kdyby to nebylo k pláči, tak by to bylo téměř k smíchu, jak se tady dva naprostí diletanti ohánějí blekotáním duchovních nesmyslů v momentě, kdy se jedná o věc, se kterou se osobně ani nesetkali, ani s ní nemají přímé zkušenosti, avšak cítí potřebu vypouštět tady takové perly, nad jejichž obsahem by jeden hořce zaplakal ...

hirondel napsal(a):

Kiara napsal(a):

....... každý takový člověk by měl být nejdříve zaléčen odbornou medikací a vzápětí by si ho měl vzít pod křídla psycholog.

My lide mame ruzne zkusenosti. Mame proto i rezne pohledy na vec.

Existuje mnoho lidi s tezkou depresi kteri si dokazi pomoci sami -bez antidepresiv, bez psychologa. Bez odborne pomoci. Proste se stava i to,ze se cloveku rozviti samo kdyz uz je na uplnem dne.

Kazdy clovek neni stejny,nekdo nalezne zpet svoji dusi a svoji vuli,nekdo potrebuje zase naopak odbornou pomoc. 

A kde jsou ty lidi ?Ukaž nám takovýho.....
Já jsem v životě takovýho člověka nepotkala a přitom se pohybuju mezi nemocnýma 27 let.......žádnej člověk s těžkou depkou se ještě sám nevyléčil.........

Upravil(a) Rosakosa (13. 12. 2010 19:35)

Proč ta agrese Rosakoso, kam se ti vytratila  stručnost, slušnost a  racionálnost?

Víš, kiaro, já Crabata  a Hir chápu. Ono dost záleží na skutečné "diagnoze" a na skutečném stavu. Osobně si myslím, že použít farmaka jako dočasnou berličku, aby se člověk zmátořil a začal hledat cestu, není na škodu.

Já s těma svýma poruchama bojuju od června. Nemyslím si, že mám klasickou depresi a právě to co zmiňoval Crabat mi pomáhá. Ale já už jsem naučená si pomoci sama.... U mě jde o součet stresu a deprivace a myšlenek, které mám odjakživa. Prostě  "porucha".

Kiara napsal(a):

hirondel napsal(a):

Existuje mnoho lidi s tezkou depresi kteri si dokazi pomoci sami -bez antidepresiv, bez psychologa. Bez odborne pomoci. Proste se stava i to,ze se cloveku rozviti samo kdyz uz je na uplnem dne.

hirondel, pokud si někdo dokázal poradit s těžkou depresí sám, bez psychiatrů, psychologů a antidepresiv, tak určitě trpěl vším možným, jenom ne těžkou depresí Já jsme naopak znala osobně několik lidí, kteří si mysleli, že nemoc zdolají vlastními silami, žádná AD, psychiatry ani psychology nepotřebují a dnes už nežijí, neboť je jejich nemoc dohnala k dobrovolnému odchodu ze světa.

Kdyby to nebylo k pláči, tak by to bylo téměř k smíchu, jak se tady dva naprostí diletanti ohánějí blekotáním duchovních nesmyslů v momentě, kdy se jedná o věc, se kterou se osobně ani nesetkali, ani s ní nemají přímé zkušenosti, avšak cítí potřebu vypouštět tady takové perly, nad jejichž obsahem by jeden hořce zaplakal ...

Pekne Te pozadam Kiaro o zkroceni svych hormonu.
Nenech se prilis unaset svymi emocemi,nebot pamatuj ,je skutecnosti ze mne osobne vubec neznas,neznas muj zivot a neznas v zadnem pripade me osobni zkusenosti. Je to tak. 

Znovu opakuju- Ty ,ja,on ,ona ,oni mame sve vlastni zkusenosti a na nich stavime.
Ty jsi znala nebo znas takove lidi,ja znam zase makove a nepokousej se posuzovat jaka je u me skutecnost,nebot o ni nevis nic.

Je to srozumitelnejsi Kiaro?   Mimo to,pokud nejsi autorkou vlakna pod jinym nickem (hypoteza) nevis tedy ani to jakou depku autor zije.

hirondel napsal(a):

Pekne Te pozadam Kiaro o zkroceni svych hormonu.
Nenech se prilis unaset svymi emocemi,nebot pamatuj ,je skutecnosti ze mne osobne vubec neznas,neznas muj zivot a neznas v zadnem pripade me osobni zkusenosti. Je to tak. 

Znovu opakuju- Ty ,ja,on ,ona ,oni mame sve vlastni zkusenosti a na nich stavime.
Ty jsi znala nebo znas takove lidi,ja znam zase makove a nepokousej se posuzovat jaka je u me skutecnost,nebot o ni nevis nic.

Je to srozumitelnejsi Kiaro?   Mimo to,pokud nejsi autorkou vlakna pod jinym nickem (hypoteza) nevis tedy ani to jakou depku autor zije.

hirondel, netrpím hormonální poruchou a proto v mém případě není, co krotit a reaguji na Tvé jasně řečené výroky, nikoliv na Tvé zkušenosti.
Autorkou vlákna skutečně nejsem ... a nereagovala jsem na Mertse, jehož diagnózu bych si skutečně takhle přes sklo nedovolila vyřknout, reagovala jsem výlučně na vás dva s Crabatem, protože vaše postřehy z hlediska psychiatrie se mi zdály velmi, velmi úsměvné
To, že potrefená drůbež okamžitě zakejhala me sice - mírně řečeno - potěšilo, ale svoje příspěvky jsem nepsala z toho titulu, abych někoho zlomyslně provokovala, ale aby se dotyční zamysleli sami nad sebou a nad tím, co vlastně píšou

Kiara : hirondel, pokud si někdo dokázal poradit s těžkou depresí sám, bez psychiatrů, psychologů a antidepresiv, tak určitě trpěl vším možným, jenom ne těžkou depresí

Proc zde Kiaro mluvi o tezke depresi?

Kiara napsal(a):

..... a reaguji na Tvé jasně řečené výroky, nikoliv na Tvé zkušenosti.

Ty to nedokazes nereagovat?

Vyrok a zkusenost nelze oddelit (muj nazor ) Vsak Ty si to ale muzes dal oddelovat,jak je libo.

hirondel napsal(a):

Kiara : hirondel, pokud si někdo dokázal poradit s těžkou depresí sám, bez psychiatrů, psychologů a antidepresiv, tak určitě trpěl vším možným, jenom ne těžkou depresí

Proc zde Kiaro mluvi o tezke depresi?

Protože jsi o ní začala mluvit Ty jako první , viz:

hirondel napsal(a):

Existuje mnoho lidi s tezkou depresi kteri si dokazi pomoci sami -bez antidepresiv, bez psychologa. Bez odborne pomoci. Proste se stava i to,ze se cloveku rozviti samo kdyz uz je na uplnem dne.

hirondel, pamatuješ si vůbec, co sem píšeš?!? Když jsem reagovala na "těžké deprese", bylo to bezpochyby proto, že jsi "těžké deprese" jako první zmínila a já na to zareagovala.
A psychiatr skutečně nejsem