Setupko, čím je pro tebe vztah přínosný? Zůstalo (je) tam něco, co tě těší, co tě obaohacuje? Není to už třeba jen zvyk..setrvalost..
Podle toho, co jsem tu četla, tak jde o nepříjemné, problémové víkendy nebo jen obvíkendy. Co ten zbytek dnů?  A partner, ten je spokojený?

No já upřímně Setupku chápu....mám to taky tak. Nejde prostě přijít a říct, vadí mi to a to a konec. Každý má svoje chyby a každý přemýšlí jestli jstou ty chyby partnera v normě nebo tak závažné, že ten vztah nemá cenu. A každý na tohle potřebuje svou délku času.
Další je taky to, že ten člověk doufá....většinou marně....že se ten druhý změní. Nezmění a když, tak jenom na chvilku. Ale aby na to dotyčný přišel, opět potřebuje ten svůj čas.

setupka napsal(a):

Navíc já za sebe vím, že když tento vztah skončím, tak už se mi do dalšího určitě chtít nebude a budu sama. Nemám na to sílu a tu potřebnou víru a naději, že to bude klapat.

Takze ty s nim jsi jen proto? Prosim te, kolik ti je?
Me je 49 a nedavno jsem ukoncila vztah, vubec se nezabyvam tim co bude, jestli budu sama nebo ne.... pro me je dulezite to, co je ted a pokud nejsem ve vztahu spokojena, tak to proste skoncim bez ohledu na budoucnost....
I kdybych mela zustat sama, co na tom? Porad je to lepsi nez byt s nekym, s kym nejsem stastna....

Ty se bojis byt sama? Mam dojem, ze si jen namlouvas, ze ti je s nim dobre a jak je jemu s tebou, to prece vubec nemuzes vedet?

Upravil(a) venuše (2. 2. 2011 8:47)

setupka napsal(a):

Kuřátko napsal(a):

No já upřímně Setupku chápu....mám to taky tak. Nejde prostě přijít a říct, vadí mi to a to a konec. Každý má svoje chyby a každý přemýšlí jestli jstou ty chyby partnera v normě nebo tak závažné, že ten vztah nemá cenu. A každý na tohle potřebuje svou délku času.
Další je taky to, že ten člověk doufá....většinou marně....že se ten druhý změní. Nezmění a když, tak jenom na chvilku. Ale aby na to dotyčný přišel, opět potřebuje ten svůj čas.

Takhle to vidím taky.
Navíc já za sebe vím, že když tento vztah skončím, tak už se mi do dalšího určitě chtít nebude a budu sama. Nemám na to sílu a tu potřebnou víru a naději, že to bude klapat. Tak možná si ještě užívám (ve smyslu prožívám, ne využívám. On teď třeba nemá ani čas mi druhý den napsat nebo zavolat, protože dohání tu práci) toho, co už nebude.  Možná to zní pateticky. Hrozěn mě mrzí, že to všechno takhle je, protože ten vztah byl pro mě zezačátku jako ve snu, to se ještě snažil, a připadal mi jako chlap, který ví, co chce a hlavně se podle toho zařídí a dělá to, ne jenom kecá jako většina.

To. že nikdo není dokonalý nevím po 25 stránkách psaní tady. To jsem věděla při prvním příspěvku, který jsem psala a ptala jsem se na názor jiných a chtěla jsem vědět, jestli a kde dělám chybu. Pořád jsem to chtěla vylepšit. Změnit někoho se nedá, ale bez kompromisu a tolerance to nejde. Nechci, aby přítel na sebe házel věci, které udělají děcka, jenom aby to nebylo na ně, abych se na ně nezlobila.

Tercilo, přiznej si, že jsi ráda, že máš svou zřejmě šťastnou rodinu a nechtěla by jsi být v nedůstojné druhořadé roli "nějaké squaw", která přepočítává nebohým dětem kapesné od táty. Přeji Ti, aby jsi se toho nedočkala, protože opravdu není o co stát, tady totiž končí veškěré představy o soužití, o jejich realizaci nemluvě...

Setupko,každý je svého štěstí strůjcem a tebe v tomto "vztahu" nikdo nedrží,je totvoje volba -tak tolik k tomu tvému vzkazu Tercile,ale nedalo mi to,abych ti na tu blbost,co jsi napsala, neodpověděla já.A bylo tu popsáno těch 25 stran hlavně o tom,že tvé chování je poněkud hodně   n e s t a n d a r d n í :

helena napsal(a):

Setupko... tebe v tomto "vztahu" nikdo nedrží,je totvoje volba... tvé chování je poněkud hodně   n e s t a n d a r d n í
Kuty, nepřestává mě fascinovat tvoje (sebe)jistota, s níž naprosto nekompromisně víš, co je/není správně... http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

:)Ano - V případě Setupky si za svým názorem stojím

Setupka: máš svou zřejmě šťastnou rodinu a nechtěla by jsi být v nedůstojné druhořadé roli "nějaké squaw", která přepočítává nebohým dětem kapesné od táty

Setupko, Kuty to napsala naprosto správně. Co nechci, to nedělám. Když doopravdy nebudu chtít být v druhořadé roli squaw, tak v ní taky nebudu.
A já jsem skutečně žila tak, abych nemusela někomu lézt do rodiny. I když si nemyslím, že by byla role druhé manželky nedůstojná. Ty role samy o sobě nedůstojné nejsou. Nedůstojně se jen chovají některé ženy.
Jak už jsem někde zmínila: druhý partner mé bábi byl svobodný, bezdětný, druhý partner mojí mami je svobodný, bezdětný.... Mám pochopitelně podobné uvažování jako ony a představ si, že poblíž mě zrovna je svobodný, bezdětný, skvělý muž. Ne že nejsou. Jsou.

Ono nejde jen o to, že bych si nedovolila mluvit chlapovi do toho, kolik peněz dává svým dětem (v opačném případě bych si pak musela přiznat, že nejspíš já sama mám nějaký zájem, který až tak fér není, že?), ale já bych hlavně nedovolila případnému novému partnerovi, aby mi do toho mluvil.
Život je sice pestrý, stát se může cokoliv, ale v tomhle mám teda jasno, v tomhle u mě neplatí ono známé "největší krajíc", kdepak.
Ale znovu opakuji - žiju, jak chci, tzn. vydělávám tolik peněz, aby mi jednou nemuselo vadit, že nějaká cizí děcka dostávají od tatínka "víc, než se mi líbí". Proč? Protože na jeho penězích nejsem závislá. A jak je to u Tebe?
Musí mi být úplně jedno, jestli jim tatík dobrovolně dává 2000 měsíčně nebo 20 tisíc, protože je to JEJICH způsob života a já do toho nemám co kafrat. Pokud se mi to nelíbí, pokud mi jejich životní styl nevyhovuje, asi se mezi ně nebudu cpát, ne?
Zkus si odpovědět na otázku: máš radost, že jim kvůli Tobě otec strká peníze tajně? Jak se cítíš? No já bych se hanbou propadla. Hanbou před sebou.

Vůbec Ti nezávidím a ani nemůžu říct, že Ti nějak nefandím, jen se divím, proč trváš na svazku, který je (podle mého názoru) pro Tebe tak frustrující.
Obecně vyjádřeno: žiješ momentálně tak, že aby sis prosadila svoje zájmy (je fuk, zda oprávněné či neoprávněné), musíš utlumit zájmy těch ostatních (je fuk, zda dobré či špatné).

A já Ti nevím, jestli tohle je dobrý start do budoucího života.
Kdybys byla moje kámoška na kafi, v žádném případě bych s Tebou nepomlouvala ty jeho děti a způsob jejich života. Probrat bychom je sice mohly , ale řekla bych Ti: cpeš se někam, kam nejspíš nepatříš, zasloužíš si při své povaze něco lepšího a klidnějšího.
Přeji Ti hodně štěstí, protože nic jiného se v tomto příběhu přát ani nedá.

Tercila napsal(a):

Kdybys byla moje kámoška na kafi, v žádném případě bych s Tebou nepomlouvala ty jeho děti a způsob jejich života. Probrat bychom je sice mohly , ale řekla bych Ti: cpeš se někam, kam nejspíš nepatříš, zasloužíš si při své povaze něco lepšího a klidnějšího.
Přeji Ti hodně štěstí, protože nic jiného se v tomto příběhu přát ani nedá.

Ano, Tercilo ...tak s tímto výrokem mohu jedině souhlasit

xxxx napsal(a):

Po půlnoci spím a přítelovi bych v takovou hodinu doporučila at si ho vrazí mezi matrace...

... ty jsi ďábel ...

Tercila napsal(a):

Setupka: máš svou zřejmě šťastnou rodinu a nechtěla by jsi být v nedůstojné druhořadé roli "nějaké squaw", která přepočítává nebohým dětem kapesné od táty

Setupko, Kuty to napsala naprosto správně. Co nechci, to nedělám. Když doopravdy nebudu chtít být v druhořadé roli squaw, tak v ní taky nebudu.
A já jsem skutečně žila tak, abych nemusela někomu lézt do rodiny. I když si nemyslím, že by byla role druhé manželky nedůstojná. Ty role samy o sobě nedůstojné nejsou. Nedůstojně se jen chovají některé ženy.
Jak už jsem někde zmínila: druhý partner mé bábi byl svobodný, bezdětný, druhý partner mojí mami je svobodný, bezdětný.... Mám pochopitelně podobné uvažování jako ony a představ si, že poblíž mě zrovna je svobodný, bezdětný, skvělý muž. Ne že nejsou. Jsou.

Ono nejde jen o to, že bych si nedovolila mluvit chlapovi do toho, kolik peněz dává svým dětem (v opačném případě bych si pak musela přiznat, že nejspíš já sama mám nějaký zájem, který až tak fér není, že?), ale já bych hlavně nedovolila případnému novému partnerovi, aby mi do toho mluvil.
Život je sice pestrý, stát se může cokoliv, ale v tomhle mám teda jasno, v tomhle u mě neplatí ono známé "největší krajíc", kdepak.
Ale znovu opakuji - žiju, jak chci, tzn. vydělávám tolik peněz, aby mi jednou nemuselo vadit, že nějaká cizí děcka dostávají od tatínka "víc, než se mi líbí". Proč? Protože na jeho penězích nejsem závislá. A jak je to u Tebe?
Musí mi být úplně jedno, jestli jim tatík dobrovolně dává 2000 měsíčně nebo 20 tisíc, protože je to JEJICH způsob života a já do toho nemám co kafrat. Pokud se mi to nelíbí, pokud mi jejich životní styl nevyhovuje, asi se mezi ně nebudu cpát, ne?
Zkus si odpovědět na otázku: máš radost, že jim kvůli Tobě otec strká peníze tajně? Jak se cítíš? No já bych se hanbou propadla. Hanbou před sebou.

Vůbec Ti nezávidím a ani nemůžu říct, že Ti nějak nefandím, jen se divím, proč trváš na svazku, který je (podle mého názoru) pro Tebe tak frustrující.
Obecně vyjádřeno: žiješ momentálně tak, že aby sis prosadila svoje zájmy (je fuk, zda oprávněné či neoprávněné), musíš utlumit zájmy těch ostatních (je fuk, zda dobré či špatné).

A já Ti nevím, jestli tohle je dobrý start do budoucího života.
Kdybys byla moje kámoška na kafi, v žádném případě bych s Tebou nepomlouvala ty jeho děti a způsob jejich života. Probrat bychom je sice mohly , ale řekla bych Ti: cpeš se někam, kam nejspíš nepatříš, zasloužíš si při své povaze něco lepšího a klidnějšího.
Přeji Ti hodně štěstí, protože nic jiného se v tomto příběhu přát ani nedá.

Mno - já bych se hanbou zas propadla, kdybych něco takového dokázala někomu napsat..

Tercilo, ty nejsi schopna, ani po několika opakováních, vstřebat skutečnost, že Setupce nevadí , že otec dává svým dětem peníze? O tom totiž nepsala. Psala o něčem jiném - ale tato tvá verze  se ti v tvém vyprávění hodí víc, viď? Peníze tě zřejmě  dost trápí, ale co Setupka s tím má společného? 
Kromě toho Setupka psala, že je soběstačná, nezávislá, včteně bydlení.
Pokud nečteš téma, tak pak nemá tvá kritika , ani diskuze, smysl.
"cpeš se někam, kam nepatříš" - Toto tvé  shrnutí je kromě jiného dost diskutabilní. TY  nemůžeš vědět, ani rozhodovat o tom, kam kdo patří. Nebo i na to se cítíš?

Kdybys Tercilo žila skutečně spokojeným životem, ve štastné rodině, neměla bys důvod napadat , i nepřiměřeně, lidi kolem sebe, v tomto případě  setupku.
Nepřeju ti nic zlého, nejspíš sama zažíváš spoustu trablů , či čeho, ale pokud si myslíš, že si tímto způsobem pomůžeš, nebo třeba jen ulevíš -tak budeš zklamaná. Budeš se jen mít o to  víc nerada.

Upravil(a) Wiki (2. 2. 2011 14:55)

Souhlasím s Wiki, ale myslím, že není nutno opírat se o pochopení partnerem, důležité je pochopit sám. O očekávání změn u toho druhého ani nemluvím. Jinak člověk pro třísku v oku bližního nevidí břevno v oku svém.
A k Setupčině tempu: ona ztratila nedávno (půlrok?) jednoho z mužů svého života - svého otce. Teď se srovnává s dalším jedním z mužů svého života - několikaletým (?) partnerem. Na složitosti vztahu s partnerem, resp. na Setupčině postoji, má nezanedbatelný podíl i její zemřelý tatínek, ona se krom toho, že se musí vyrovnat s jeho nepřítomností, musí vyrovnat i s tímhle. Řekla bych, že to není nic na krátké lokte i pro rozhodnější, pokud se k tomu opravdu postavit chtějí.
Navíc mi v Setupčině psaní chybí víc vtipu, humoru a nadhledu, ačkoli to všechno je jí jindy patrně vlastní. Smutek? Únava? Deprese?   
Prostě těžkost, že ......?

Tercila si řeší svoje morální problémy. Je fajn, že má kolem sebe tolik bezvadných svobodných chlapíků ......... v jakém věku?

Tercilo, prosím tě, seznámíš mě s tím skvělým svobodným bezdětným pánem? Teda, jestli je v našem věku.

Upravil(a) majkafa (2. 2. 2011 15:19)

anais.de napsal(a):

majkafa napsal(a):

Tercilo, prosím tě, seznámíš mě s tím skvělým svobodným bezdětným pánem? Teda, jestli je v našem věku.

To me taky napadlo. Ja jsem taky ve fazi single po rozvodu poznala par fajn svobodnych bezdetnych kluku - bez vyjimky ve veku pod 30 let .

Myslim, ze chlap ke mne vekove primereny (mam rada trochu starsi, takze tak kolem ctyricitky), ktery by byl svobodny a bezdetny, by mel s vysokou pravdepodobnosti nejakou skrytou vadu ). Joo, ted si vzpominam, ze jsem vlastne s jednim chvili chodila, ale zacaly mu po par tydnech (!!!) vztahu tikat biologicke hodiny. Mozna pro nekoho idealni partner, ale ja jsem se vydesila a utekla.

Mám podobné zkušenosti.