No, neviem, kao ty, BLoss, ale JA sa cítim súčasťou Zeme a keď jej pomôžem, pomôžem aj sebe - a naopak. Triediť odpad nie je zlé, ale MNE to až tak nepomôže (možno na chvíľu budem mať dobrý pocit a pomyslím si na to, som tým zachránila), ale z môjho pohľadu (aby si ma zas aneobvinial z podúsvnaia nejakých obecných pravidiel ) je lepšie robiť neičo UVEDOMELE A UVEDOMUJÚC SI, ako automaticky. Rozlíšiť plast od skla a oddeliť to dokáže aj cvičený šimpanz, ale je zrejme dôležité pochopiť, PREČO sa to deje, KVOLI ČOMU/KOMU sa to deje  A AKO TO POMÁHA MNE. A čisto osobne - občas (ma) poteší aj vedomie, že v tom človek nie je sám... A keďže myšlienka je energia, spojené myšlienky, resp. sústredenie, energia, nadobúdajú väčšiu silu... a pomáhajú viac, určite samotným aktérom a zrejme aj iným.

Lupi, ptáš se mne, proč "raději než abychom"..protože je to "raději" pohodlnější a vzletnější "než abychom", pro které se musíme odříkat, co nás něco stojí.

KALIK napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Nejde o "tvůj" odkaz, jde mi spíš o meditaci v odkaze, Kaliku
Jinak si myslím, že důležitější ohledně naší Země jsou skutky, v podstatě dobrovolná skromnost (i tak to bude nadbytek ve srovnání s minulostí)a domýšlet své chování v rámci zachovávání dobrých podmínek k životu.

No, asi jsem špatně pochopil
A co je to dle tebe skutek? Nemůže to být i meditace? Co myslíš tou dobrovolnou skromností?

Meditace? To nevím, Kaliku Skutek vidím jako  chování, jednání navenek s možným důsledkem, reakcí, může být pod vlivem meditace.., a v této věci myšleno, to jak se chováme stručně řečeno ekologicky, kam až jsme schopni se omezovat, žít a neubližovat.
Ta dobrovolná skromnost je takové rozhodnutí, cesta, takový záměrný šetrný přístup a  žít co nejpřirozeněji, neplýtvat, co nejméně spotřebovávat, vědomě se omezovat v možnostech dnešního  pohodlného životního  stylu 

Upravil(a) Kaštanka (24. 11. 2010 21:18)

KAštanko, já jsem se tě jinými slovy ptala, proč máš dojem, že se to vylučuje - skutky a meditace.
Vždyť neznámy jsou tobě skutky naše....
A ještě jedna věc-posloupnost je:
myšlenka-slovo-čin.
Obráceně to je dost komplikovaný...
Takže začít myšlenkou není špatný nápad...a co je lepšího, než láskyplná myšlenka?
Nicméně tuším, že tvůj postoj je striktně neměnný, takže není nutný, abys reagovala....byla by to debata takříkajíc vo ho*ně, soudruhu - pokud se nepletu

lupina montana napsal(a):

KAštanko, já jsem se tě jinými slovy ptala, proč máš dojem, že se to vylučuje - skutky a meditace.
Vždyť neznámy jsou tobě skutky naše....
A ještě jedna věc-posloupnost je:
myšlenka-slovo-čin.
Obráceně to je dost komplikovaný...
Takže začít myšlenkou není špatný nápad...a co je lepšího, než láskyplná myšlenka?
Nicméně tuším, že tvůj postoj je striktně neměnný, takže není nutný, abys reagovala....byla by to debata takříkajíc vo ho*ně, soudruhu - pokud se nepletu

Netvrdila jsem, že se skutky a meditace vylučují. Lupi,posloupnost -myšlenka-slovo či čin-platí. Když ti dochází benzin, taky nebudeš meditovat a zajedeš rychle k pumpě, tak asi je důležité konat v rámci změn  na Zemi, ne pro Zemi, ale pro nás...když už teda  CHCE NĚKDO NĚCO MĚNIT  ale v globálu by to bylo asi dost komplikovaný   

Upravil(a) Kaštanka (24. 11. 2010 22:47)

KALIK napsal(a):

Kaš, i meditace je pro mě skutek mnohdy i s reálným dopadem na jak ty říkáš skutečné činy
Co se týče skromnosti, moc se mi ten výraz nelíbí. Nemůžu být přeci skromný ve svém vývoji, to by nebylo ono

Ve svém vývoji by člověk měl brát vždy ohled na své okolí (taky na sebe), vyvíjet se v harmonické interakci s prostředím, jinak je takový vývoj minimálně  nedůvěryhodný.

Kaštanka napsal(a):

Netvrdila jsem, že se skutky a meditace vylučují. Lupi,posloupnost -myšlenka-slovo či čin-platí. Když ti dochází benzin, taky nebudeš meditovat a zajedeš rychle k pumpě, tak asi je důležité konat v rámci změn  na Zemi, ne pro Zemi, ale pro nás...když už teda  CHCE NĚKDO NĚCO MĚNIT  ale v globálu by to bylo asi dost komplikovaný   

Když ti došel benzin, znamená to, že si nemyslela. A o tom tady mluvíme

Kaštanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že kázat o tom, co je důležitější než a bla bla bla, je stejně pokrytecké a hloupé, jako "umývat" druhé vodou ze svého nečistého kbelíku.
Pokud to takhle vyznělo, tak se omlouvám.
Já jen chtěla říci, že matka Země potřebuje naši "pomoc" asi tak jako lidská matka pomoc svého malého kojence. Jí přece stačí jen jeho úsměv, raduje se z každého jeho pokroku...
Každý se podle mne musí naučit nejprve nést zodpovědnost sám za sebe a pak teprve může EFEKTIVNĚ pomáhat ostatním

Lupiš, je to síla, co? A jak to bylo překrouceno a zneužito, to je taky síla. Koneckonců, nic Vám to v souvislosti s naším tématem nepřipomíná?

Pan, je to síla, jak jsi to ted překroutila nebo i zneužila?

kaštanko,
řekla bych, že teď sis hezky naběhla na vidle, kterými tu kolem sebe pořád máváš
Kdybys nebyla tak vztahovačná a stále nehodnotila, co, kdo a jak a proč řekl, možná by ti došlo, o čem to vlastně mluvím Jenže na to ty nejspíš nepříjdeš, ani kdybys se rozkrájela, protože to nesouvisí vůbec s tebou, ale se zprofanováním téhle Dykovy básně po roce 68

Heluška napsal(a):

Já myslím, že každý dospělý, který  se rozhodl třídit odpad to dělá uvědoměle, ale protože mu to připadá časem přirozené, přestane tomu věnovat svou pozornost a věnuje se dalším věcem. Zautomatizoval třídění odpadu a nemá potřebu o tom jako o něčem vyjímečném vůbec mluvit. A protože se nemusí přesvědčovat o tom ,jak je šikovný , uvědomělý a jak se láskyplně chová k Zemi, má dost prostoru na to, aby se se Zemí spojil i srdcem. A vůbec nemusí mít potřebu se tím někde vystavovat.
Pak je to zase o jedné věci. kdo toho víc namluví se jeví jako činnější , kdo nemluví, ale koná stojí opodál možná i nepovšimnut.
A je mnohdy asi i lepší, že raději moc nemluví, protože dost lidí vůbec nerozumí jeho slovům.

Ve slovech přece většina lidí hladá to, co sami znají, co aktuálně žijí. Jen něktečí se už dovedou dostat "za" slova

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kaš, i meditace je pro mě skutek mnohdy i s reálným dopadem na jak ty říkáš skutečné činy
Co se týče skromnosti, moc se mi ten výraz nelíbí. Nemůžu být přeci skromný ve svém vývoji, to by nebylo ono

Pochopitelně, že meditace je skutek,  možná silnější a s větím dopadem, než třídění odpadu

Vytučněná věta mě zaujala. Prosím, mohl byste mi tu někdo popsat nějaký konkrétní, prokázaný dopad společné meditace ?
Já to nechci nějak rýpavě zpochybňovat. Jen se ptám, protože já sama o žádném takovém prokázaném konkrétním dopadu meditace nevím.

Zato účinek těch relativně malých drobných neokázalých praktických činů (např. to třídění odpadu, ale nejen to)  očividný, konkrétní a dokazatelný je.

Bloss, prokaž mi, že neexistuje Bůh, prokaž mi cokoliv a já ti prokážu, že jsi věřící ve vědu. Lidem, co nevěří v boha, je předkládána věda, ve kterou můžou věřit

Pandorraa napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že kázat o tom, co je důležitější než a bla bla bla, je stejně pokrytecké a hloupé, jako "umývat" druhé vodou ze svého nečistého kbelíku.
Pokud to takhle vyznělo, tak se omlouvám.
Já jen chtěla říci, že matka Země potřebuje naši "pomoc" asi tak jako lidská matka pomoc svého malého kojence. Jí přece stačí jen jeho úsměv, raduje se z každého jeho pokroku...
Každý se podle mne musí naučit nejprve nést zodpovědnost sám za sebe a pak teprve může EFEKTIVNĚ pomáhat ostatním

Lupiš, je to síla, co? A jak to bylo překrouceno a zneužito, to je taky síla. Koneckonců, nic Vám to v souvislosti s naším tématem nepřipomíná?

Pan, je to síla, jak jsi to ted překroutila nebo i zneužila?

kaštanko,
řekla bych, že teď sis hezky naběhla na vidle, kterými tu kolem sebe pořád máváš
Kdybys nebyla tak vztahovačná a stále nehodnotila, co, kdo a jak a proč řekl, možná by ti došlo, o čem to vlastně mluvím Jenže na to ty nejspíš nepříjdeš, ani kdybys se rozkrájela, protože to nesouvisí vůbec s tebou, ale se zprofanováním téhle Dykovy básně po roce 68

Tento příspěvek mě pobavil.   Zejména vytučněná věta, ve které se určité kouzlo nechtěného  přímo ukázkově sešlo:

Nejprve směrem ke Kaštance "Kdybys nebyla tak vztahovačná", a pak  druhá půlka věty " a stále nehodnotila co, kdo, jak a proč řekl"....

Tak v první půlce věty jsi právě ty Pandorroo hodnotila Kaštanku za to, co ,jak a proč říká....

Tady y si neodpustím to tvé okřídlené:  Co ti to zrcadlí?

Pandorroo, proč tak často ztrácíš tvář a necháváš ze sebe vybublat zlobu a agresivně a nepřátelsky reaguješ na jiné za to, že mají prostě jen jiný názor, než ty?
Proč tě názor odlišný od tvého tolik irituje?

Nemusíš mi odpovídat na sklo, jestli nechceš. Ale jen doporučuju, že by asi bylo užitečné, kdyby sis tuto otázku zodpověděla sama v sobě. Třeba právě i pomocí meditace.
V tomto myslím možná může právě meditace pomoci, ať se tedy vrátíme k jádru tématu.

Upravil(a) Blossom (25. 11. 2010 9:55)

Pandorraa napsal(a):

Bloos,
tebe pobavit není zase tak těžké Proto sem přece chodíš, že? Je to vidět

Ne, to není.
Nad tvými příspěvky se bavím docela často.