29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Dobrý den všem,
dnes jsme řešily s kamrádkou zda je toto možné a může si to zaměstnavatel dovolit: Známá byla zaměstnána 12let u stejného zaměstnavatele,jelikož mění celou výrobu a rekonstrukce bude trvat asi 2roky,řekl zaměstnancům,že mají dát výpověď a on jim vyplatí odstupné.....až sem je to logické No ale nejdříve postupně klesala výroba a tím pádem chodili všichni i méně hodin do práce a tudíž dostávali o polovinu méně peněz(jednalo se pouze o 3poslední měsíce),jenže to ještě nikdo netušil co bude,mysleli si,že práce pro ně stále bude.
No a teprve poté jim zaměstnavatel nalil čisté vody A teď ta absurdita: Chce jim dát odstupné ve výšši 3měsíčních platů,ALE TĚCH POSLEDNÍCH,tzn.že přijdou skoro o 10tisíc
Můžou se nějak bránit,nebo to byl promyšlený tah zaměstnavatele a oni s tím již nic nenadělají?
Není tady
otázka je, jestli jim dá vůbec nějaké odstupné, pokud dají vypověď sami. To pak budou těžko dokazovat, pokud jde pouze o ústní dohodu.
Jinak se odstupné vyplácí ve výši trojnásobku průměrného měsíčního výdělku..rozhodným obdobím je poslední kalendářní čtvrtletí
Upravil(a) laminanonte (18. 10. 2010 22:25)
Není tady
No ano,ale průměrný výdělek čeho? Ročního platu nebo toho za 3měsíce?
Není tady
Pokud se jedná o tento případ, tak pak zákon říká "průměrného" a nikoliv "posledního", na což by bylo vhodné zaměstnavatele upozornit.
(1) Zaměstnanci, u něhož dochází k rozvázání pracovního poměru výpovědí danou zaměstnavatelem z důvodů uvedených v § 52 písm. a) až c) nebo dohodou z týchž důvodů, a zaměstnanci, který okamžitě zrušil pracovní poměr podle § 56, přísluší při skončení pracovního poměru odstupné ve výši nejméně trojnásobku průměrného výdělku.
Tedy odstupné vyplatí z průměrného výdělku. Z posledních 3 výdělků nelze, neboť to nemá oporu v zákonu a zaměstnanci se v takovém případu mohou rozdílu výše odstupného domáhat soudně.
Nicméně bych jako první krok provedl konzultaci s právním oddělením Úřadu práce, aby zaměstnavatele usměrnil včas, než dojde k soudním tahanicím.
Někteří to již podepsali,ale kamárdka stále ne,proto se na to ptám,jelikož si také myslím,že to je nesmysl.Řeknu jí aby se šla zeptat na to právní.Snad jí tam poradí.Ale jednat s ním má zítra ráno,tak bych jí ještě nějak pomohla,neznáte prosím přesně ten paragraf,kterým by se mohla zítra alespoň trochu ohánět?
Není tady
přehlédla jsem, že byla oproti běžné mzdě vyplácena mzda nižší, z důvodu omezení výroby a v tom případě je to tak, jak uvádí Šarik
Není tady
Paragrafy k argumentaci máš v Zákoníku práce:
§ 67
(1) Zaměstnanci, u něhož dochází k rozvázání pracovního poměru výpovědí danou zaměstnavatelem z důvodů uvedených v § 52 písm. a) až c) nebo dohodou z týchž důvodů, a zaměstnanci, který okamžitě zrušil pracovní poměr podle § 56, přísluší při skončení pracovního poměru odstupné ve výši nejméně trojnásobku průměrného výdělku. Zaměstnanci, u něhož dochází k rozvázání pracovního poměru výpovědí danou zaměstnavatelem z důvodů uvedených v § 52 písm. d) nebo dohodou z týchž důvodů, přísluší při skončení pracovního poměru odstupné ve výši nejméně dvanáctinásobku průměrného výdělku. Byl-li se zaměstnancem rozvázán pracovní poměr, protože nesmí podle lékařského posudku vydaného zařízením závodní preventivní péče nebo rozhodnutím příslušného správního úřadu, který lékařský posudek přezkoumává, dále konat dosavadní práci pro pracovní úraz nebo pro onemocnění nemocí z povolání, a zaměstnavatel se zcela zprostí své odpovědnosti podle § 367 odst. 1, odstupné podle věty druhé zaměstnanci nepřísluší.
(2) Pro účely odstupného se průměrným výdělkem rozumí průměrný měsíční výdělek zjištěný podle tohoto zákona.
(3) Odstupné vyplácí zaměstnavatel po skončení pracovního poměru v nejbližším výplatním termínu určeném u zaměstnavatele pro výplatu mzdy nebo platu, pokud se se zaměstnancem nedohodne na výplatě odstupného v den skončení pracovního poměru nebo na pozdějším termínu výplaty.
A to rozhodné období je tu:
§ 354
(1) Není-li v tomto zákoně dále stanoveno jinak, je rozhodným obdobím předchozí kalendářní čtvrtletí.
(2) Průměrný výdělek se zjistí k prvnímu dni kalendářního měsíce následujícího po rozhodném období.
(3) Při vzniku zaměstnání v průběhu předchozího kalendářního čtvrtletí je rozhodným obdobím doba od vzniku zaměstnání do konce kalendářního čtvrtletí.
(4) Při uplatnění konta pracovní doby (§ 86 a 87) je rozhodným obdobím předchozích 12 kalendářních měsíců po sobě jdoucích před začátkem vyrovnávacího období (§ 86 odst. 3).
//edit: Předchozí kalendářní období je rozhodující pro výpočet průměrné mzdy. Kdyby již vyplatil 4 snížené mzdy, tak dle mého výkladu by se to počítalo z těch snížených, ale takto z těch normálních. Tedy možná bude problém s počítáním lhůty, kdy došlo k výplatě poslední snížené mzdy, protože teď je měsíc s prvním dnem, ve kterém začalo kalendářní čtvrtletí. Takže tohle si ujasněte před jednáním se zaměstnavatelem.
Takže zase já nevylučuji, že Laminanonte má ve výše uvedeném příspěvku pravdu a platí její výklad o rozhodném období.
Upravil(a) šarik (18. 10. 2010 23:03)
Děkuji za odpovědi,ale bohužel bude muset dojít na právní,jelikož se zaměstnavatel kamarádce vysmál a poukázal na toto: 1) Není-li v tomto zákoně dále stanoveno jinak, je rozhodným obdobím předchozí kalendářní čtvrtletí.
Takže prý,tady to má černé na bílém,že jí vyplatí průměr za poslední 3měsíce a to o 14 000Kč méně ,než by měla odstupné za zprůměrovaný celý rok.
Není tady
odstupné se vyplácí NEJMÉNĚ ve výši 3násobku průměrného výdělku. Takže buď se se zaměstnavatelem dohodne, že jí poskytne odstupné ve výši 4 násobku, nebo radím takovou smlouvu nepodepisovat.
Já se totiž obávám, zda vůbec dojde k vyplacení odstupného, vzhledem k tomu že pracovní poměr skončí ze strany zaměstnance bez uvedení důvodu. Při případném sporu o zaplacení odstupného se může kamarádka dostat do důkazní nouze.
Jestliže se jí ještě před podpisem smlouvy vysmál..co od něj asi čekat, že?
Nevím, jak je v případě podpory v nezaměstnanosti, zda je vypočítávána stejně bez ohledu na to, zda je výpověď dána ze strany zaměstnance, či zaměstnavatele.
Ale asi tam rozdíl zatím nebude, i když v návrhu to je..že kdo sám podá výpověď nebo odejde dohodou, dostane nižší podporu
Není tady
U nas v zamestnani,kdyz koncil podnik tak nam dali 2 mesicni vypoved sami s tim,ze muzeme odejit kdykoliv v techto dvou mesicich a dostaneme 3 mesicni platy za posledni ukoncene ctvtleti.Odstupne dostali vsichni co meli smlouvu na dobu neurcitou.
Kdyz,ale nebylo jeste jiste,ze podnik skonci tak jsme tam meli pripad,ze tam pracovali manzele,ktery spolu jezdili do prace.Vypoved dostal pan.Pani musela skoncit take kvuli doprave do prace.Odstupne dostal jenom pan.Pani nic,protoze si podala sama vypoved.
Není tady
Prosím o radu.
Firma ve které pracuji25 let, mě nabídla rozvázání pracovního poměru dohodou.
Kde se píše: V souvislosti s dohodou bude vyplaceno zaměstnanci odstupné ve výši tříměsíčního průměrného výdělku.
Připadá mě, že dostanu jenom odstupné jednoho měsíce vypočítaného z průměru tří měsíců??
A nebo je to odstupné tří měsíců vypočítané průměrem ???
děkuji za rychlou radu chtějí abych to podepsala již zítra.
Není tady
ZP § 67
(1) Zaměstnanci, u něhož dochází k rozvázání pracovního poměru výpovědí danou zaměstnavatelem z důvodů uvedených v § 52 písm. a) až c) nebo dohodou z týchž důvodů, a zaměstnanci, který okamžitě zrušil pracovní poměr podle § 56, přísluší při skončení pracovního poměru odstupné ve výši nejméně trojnásobku průměrného výdělku.
Takže by to měly být podle zákona tři platy. Možná je to jen špatná formulace - ale klidně se zeptej, jestli to odpovídá uvedenému §.
Pro info ještě ty důvody:
§ 52
a) ruší-li se zaměstnavatel nebo jeho část,
b) přemísťuje-li se zaměstnavatel nebo jeho část,
c) stane-li se zaměstnanec nadbytečným vzhledem k rozhodnutí zaměstnavatele nebo příslušného orgánu o změně jeho úkolů, technického vybavení, o snížení stavu zaměstnanců za účelem zvýšení efektivnosti práce nebo o jiných organizačních změnách
Není tady
Dražka napsal(a):
Prosím o radu.
Firma ve které pracuji25 let, mě nabídla rozvázání pracovního poměru dohodou.
Kde se píše: V souvislosti s dohodou bude vyplaceno zaměstnanci odstupné se vyplácí .
Připadá mě, že dostanu jenom odstupné jednoho měsíce vypočítaného z průměru tří měsíců??
A nebo je to odstupné tří měsíců vypočítané průměrem ???
děkuji za rychlou radu chtějí abych to podepsala již zítra.
to je jen špatná formulace...odstupné se vyplácí ve výši NEJMÉNĚ trojnásobku průměrného výdělku . Průměr se vypočte za poslední 3 měsíce
Není tady
Průměr se počítá ne z posledních 3 měsíců, ale z posledního uzavřeného čtvrtletí, to je momentálně z období červenec až září. Je to stejný průměr jaký se používá pro výpočet náhrad - dovolené, překážky v práci, apod.
Není tady
Cirilla napsal(a):
Průměr se počítá ne z posledních 3 měsíců, ale z posledního uzavřeného čtvrtletí, to je momentálně z období červenec až září. Je to stejný průměr jaký se používá pro výpočet náhrad - dovolené, překážky v práci, apod.
ano, je to tak..už jsem to také uváděla v příspěvku č.2
Není tady
A když je výpověď k 31.10. a zaměstnanec je od 26.10. na neschopence, kterou táhne až do konce roku = 31.12. , z čeho se potom počítá odstupné ?
A musí dopracovat zbývající dny do konce 10. měsíce, co neodpracoval, protože už byl na neschopence ?
Není tady