Oznámení

9.dubna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

9.dubna : Vaření na chatě či chalupě bez stresu: Tipy na vaření z jedné pánve nebo hrnce.

1.dubna : Jak vznikla záhada ďáblova trojúhelníku: Odhalil ji už Kolumbus?

#76 10. 10. 2010 12:46

11angelika
♥♥♥♥---
Registrovaný: 11. 7. 2010
Příspěvky: 268
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

april to tedy nemuzu to mas pravdu, ale zase vidim ze se nezmenil tak to vlastne delal i se mnou smile smile

Není tady

 

#77 10. 10. 2010 12:52

11angelika
♥♥♥♥---
Registrovaný: 11. 7. 2010
Příspěvky: 268
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

Nicolas - a reseni???

Není tady

 

#78 10. 10. 2010 13:09

agewa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 2. 2008
Příspěvky: 4341

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

Reika - presne tak...... ano chtela jsem zpet svoji rodinu... myslela jsem si ze je vsechno v poradku ze si uvedomil sve priority proto druhe mimi a jak by jsi se zaridila??

vypadá to, že spíš tvoje priority.
tak se prostě smiř s tím, že se chová jinak než ty.
a nezlob se na mě, mě to přijde, že ty prostě hledáš všechny možné mouchy na něm.

Není tady

 

#79 10. 10. 2010 13:14

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

myslela jsem si ze je vsechno v poradku ze si uvedomil sve priority proto druhe mimi
Řešit dítětem partnerské problémy, natabene jenom na základě toho, co si myslí jeden z páru, je poněkud... hm... naivní...
On to druhé děcko chtěl taky, nebo ti jenom "udělal radost"?


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#80 10. 10. 2010 14:04

11angelika
♥♥♥♥---
Registrovaný: 11. 7. 2010
Příspěvky: 268
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

upraveno

Upravil(a) 11angelika (11. 10. 2010 9:54)

Není tady

 

#81 10. 10. 2010 14:06

11angelika
♥♥♥♥---
Registrovaný: 11. 7. 2010
Příspěvky: 268
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

upraveno

Upravil(a) 11angelika (11. 10. 2010 9:53)

Není tady

 

#82 10. 10. 2010 14:45

aprill
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: kousek od Romči
Registrovaný: 2. 2. 2006
Příspěvky: 15647

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

agewa - na nem uz ani nic nehledam... chtela jsem jen poradit ne s nim ale kvuli diteti, jeho mam vyreseneho

bohužel nemáš kapitulation

Není tady

 

#83 10. 10. 2010 14:45

agewa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 2. 2008
Příspěvky: 4341

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

agewa - na nem uz ani nic nehledam... chtela jsem jen poradit ne s nim ale kvuli diteti, jeho mam vyreseneho

tak proč tady řešíš,že si nechce brát toho menšího ( zvlášt , když pak napíšeš, že kojíš, takže by to bylo komplikované), proč řešíš, že ti vlastně vadí, že si bere toho staršího ( viz. první tvůj příspěvek).
on si dítě brát chce, zřejmě se o něj i dokáže postarat ( byt za pomoci "cizí" ženské ) , PROČ ti to vadí?
až se přestaneš schovávat za "dobro a blaho dětí" , tak pak přijdeš na to, co je problém a dokážeš ho řešit.

Není tady

 

#84 10. 10. 2010 15:54

amely
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 11. 1. 2009
Příspěvky: 907

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

Nicolas - a reseni???

No já zírám, kam to došlo.

Myslím, Angeliko, že syn k otci bude chodit dál, ale měl by tak nenápadně vědět, jak by se měl zhruba muž chovat. Stejně je možné, že ty si někoho najdeš, a bude tam figurovat zase to, že je nějaký chlap u tebe.
Ideál nebude nikdy.

já vychovávám děti sama už 13 let, otec zájem nemá. kdysi jsem byla tak naivní, že jsem na vánoce kupovala dárky a dávala jse je dětem jako od tatínka, protože jsem měla naivní představy, že by děti měly mít v sobě hezký obrázek tatínka. teď už to dávno nedělám, spíš jsem holkám řekla, že tatínek opravdu selhal a takové chování je špatné. Bavím se s nimi spíš o tom, jak by měl vypadat vztah, jak by se měl chovat otec, jak si hledat partnera a tak.Jsou to holky, jednou si budou hledat partnery a když se s klukem seznámí, měly by mít představu o tom, jak by se měl partner chovat. Neovlivním, co pochytí jinde, ale že jim nějak nastavím hodnoty, považuji za důležité. Bavila jsem se o tom s psycholožkami i s maminkami, co vychovávají děti samy a mají je už velké. Dcera má dokonce jednu spolužačku, co má tyto zásady nastaveny výrazně přísněji. Tam šlo o to, že tatínek se o děti do 10 a 12 let nezajímal, pak přišel a chtěl se s nimi stýkat s tím, že o malé děti se má starat matka, o velké pak i otec. Děti už měly své zájmy - sport, taneční kroužek, o víkendech měly akce a k otci už na víkendy nechtěly.Ty děti měly taky nastavené určité zásady. Kdyby holka brala, že takové chování je normální, tak by si taky mohla najít něco podobného. A kluk s tímto, taky nevím jak by dopadl. Ty děti, i dyž se sice nestýkají s otcem,ale mají dobré zázemí v širší rodině a jsou vyrovnané a spokojené.
Naproti tomu znám několik větších dětí, které byly vedeny k tomu, že musí svého otce tolerovat, ať se chová jak chce - milenky, nové rodiny, nezaměstnanost.... Tyto děti neměly nastavené hranice a dopadly blbě - holka otěhotněla v 16 s nějakým blbcem, je svobodná matka, kluk si podřezal žíly, další holky skončila na psychiatrii.


Ono tady hrají roli i další vlivy, genetika, neovivníš zdaleka všechno, ale já považuji určité hranice za důležité.

Není tady

 

#85 10. 10. 2010 19:04

rejka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: kousek od matičky stověžaté
Registrovaný: 1. 12. 2009
Příspěvky: 1888

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

Reika - presne tak...... ano chtela jsem zpet svoji rodinu... myslela jsem si ze je vsechno v poradku ze si uvedomil sve priority proto druhe mimi a jak by jsi se zaridila??

Já bych ho už zpátky nevzala. Po tak velkém zklamání ( nezájem o narozené dítě, rozvod ) bych už se bála něco znovu obnovovat. Vím to jistě,protože můj první muž se chtěl první dva roky po rozvodu také vrátit.Já tehdy byla sama bez partnera,přesto strach z toho,že bych s ním prožila to co jsem už měla za sebou,byl tak velký,že jsem odolala. Kdybych si nebyla jistá,že náš vztah vydrží,děti bych s ním neměla.To,že to nevyšlo je jiná věc,v době početí jsem pochybnosti neměla. Jsem jiná než ty,zařídila bych se jinak.- to je vlastně odpověď na tvou otázku.


„Nevyčítej životu, co ti nedal, uč se oceňovat to, co ti dal.“
Seneca
http://pdgf.pitapata.com/C9u1p2.png

Není tady

 

#86 10. 10. 2010 19:05

rejka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: kousek od matičky stověžaté
Registrovaný: 1. 12. 2009
Příspěvky: 1888

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

aprill napsal(a):

11angelika napsal(a):

agewa - na nem uz ani nic nehledam... chtela jsem jen poradit ne s nim ale kvuli diteti, jeho mam vyreseneho

bohužel nemáš kapitulation

souhlasím,aprill stolt


„Nevyčítej životu, co ti nedal, uč se oceňovat to, co ti dal.“
Seneca
http://pdgf.pitapata.com/C9u1p2.png

Není tady

 

#87 10. 10. 2010 21:39

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

a neresila by jsi ani to co z nej vyroste kdyz tohle vidi u otce - sveho vzoru??

Ale to přece neznamená, že tak bude žít i syn. Jo - taky jsem to řešila... už jsem ti psala... tatík měl asi čtyři tety během půl roku a vždycky je seznamoval s dětmi. Nebylo mi z toho nejlíp, měla jsem strach, co děti, jak to vemou, ale když jsem zjistila, že dobrý, tak nic.
Nemyslím si, že když budou brát otce takovýho, jakej je, že budou mít jednou dluhy a budou střídat partnery... On to má v krvi tongue, ale děti třeba ne. Kapesné neutrácejí, nemusí mít každej prd, co vrstevníci... tak třeba dobrý. Mají tátu rádi, ale protože nikdy nedostávaly dárky "jako" od táty, tak kluk už dopředu hlásí - no to jsem zvědavej, jestli nezapomene na narozky... a hele - minule zapomněl a ozval se s mírným zpožděním a kluk mu nenapsal k těm jeho. Popřál mu, až když se viděli, jako to udělal jeho táta.  Není to slepá láska a modla... musím být jako táta. Když přijede pozdě, když si je přebírá na víkend, tak mu hned oba "vpálí" - jenom půl hodiny? Ty se překonávaš... dumbom Je to spíš takový memento, náš táta. Takhle ne, pokud možno. Jestli ale jednou takhle budou žít, tak jako on, tak proto, že je to pro ně přirozené. Mají půlku jeho genů... To by se mohlo stát, i když by ho deset let neviděly... ale to přeci neznamená, že si ho neužijou. Proč by ne? On jim ukáže úplně jinej pohled na život a když si vyberou ten jeho... tak holt kvartýr daruju někomu, kdo platí daně a pracuje, než aby ho sebral exekutor a bude, no... dumbom Je to nakonec jejich život. Mě do mýho taky naši nekecaj.
Kamarádky máma šlapala a tátu vůbec neznala - asi kunčaft. Kámošlka má i přes genetickou výbavu a názorný příklad jednoho manžela už přes patnáct let, děti vychovaný, slušný, o panenství přišla narozdíl od nás se spořádanými socialistickými předky až v devatenácti a s mámou se normálně stýká. Bere jí takovou, jaká je. Nakonec měla kliku - chytla fajn chlapa a usadila se... takže děti mají i dědu. smilewink

Není tady

 

#88 11. 10. 2010 6:31

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

Helena ja ditetem neresila problemy pisu ze se vratil a byl v poho
Píšeš - "chtela jsem zpet svoji rodinu... myslela jsem si ze je vsechno v poradku". Možná, že to "v poho" jsi spíš vidět chtěla, než opravdu viděla.
Neodpověděla jsi mi na dotaz - On to druhé děcko chtěl taky, nebo ti jenom "udělal radost"?  - to mi přijde docela důležité.


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#89 11. 10. 2010 8:23

Blossom
Host

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

Angeliko, je dobře, žes svůj problém napsala na Babinet, už to je cesta, jak z problémů ven.
Myslím si, že odpověď se paradoxně skrývá už v názvu, jaký jsi svému vláknu dala:
Jak si to srovnat v sobě?Návštěva dětí u otce.

Podobně jako mnohým ostatním zde, mě se to jeví, že hlavně ty sama to nemáš v sobě srovnané, usazené, přebolené. To chce a/čas a b/ zkusit trochu jiný přístup. A pak se to povede, věřím, a ty budeš v pohodě  a díky tomu tvé děti taky.

Přemýšlíš, co z dětí vyroste, při takovýchto vzorech... Můžeš pro ně udělat hodně ty sama: Když nebudeš dětem předávat verbálně i mlčky svou , byť třeba oprávněnou, zášť a nenávist k jejich otci. To jim hodně škodí.
Tím neříkám lakovat jim svět na růžovo. Myslím tím - abys ty se postupně stala vyrovnanou spokojenou ženskou, dovedla dětem i sama zajistit příjemný a spokojený domov. A případně našla si časem fajn a spolehlivého partnera a dětem hodného tátu.

 

#90 11. 10. 2010 9:35

11angelika
♥♥♥♥---
Registrovaný: 11. 7. 2010
Příspěvky: 268
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

upraveno

Upravil(a) 11angelika (11. 10. 2010 10:56)

Není tady

 

#91 11. 10. 2010 10:23

Nicolas
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 2. 2006
Příspěvky: 2752
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

Blossom napsal(a):

Angeliko, je dobře, žes svůj problém napsala na Babinet, už to je cesta, jak z problémů ven.
Myslím si, že odpověď se paradoxně skrývá už v názvu, jaký jsi svému vláknu dala:
Jak si to srovnat v sobě?Návštěva dětí u otce.

Podobně jako mnohým ostatním zde, mě se to jeví, že hlavně ty sama to nemáš v sobě srovnané, usazené, přebolené. To chce a/čas a b/ zkusit trochu jiný přístup. A pak se to povede, věřím, a ty budeš v pohodě  a díky tomu tvé děti taky.

Přemýšlíš, co z dětí vyroste, při takovýchto vzorech... Můžeš pro ně udělat hodně ty sama: Když nebudeš dětem předávat verbálně i mlčky svou , byť třeba oprávněnou, zášť a nenávist k jejich otci. To jim hodně škodí.
Tím neříkám lakovat jim svět na růžovo. Myslím tím - abys ty se postupně stala vyrovnanou spokojenou ženskou, dovedla dětem i sama zajistit příjemný a spokojený domov. A případně našla si časem fajn a spolehlivého partnera a dětem hodného tátu.

Mám velmi podobný názor. Navíc se to tu již cca 8x opakuje...
Což nemusí automaticky znamenat nějakou "pravdu" nebo jedinou nejlepší cestu.

Dobré je, že zde je dokonce explicitně a jasně formulované chování, které by Anděla mohla v dané situaci vůči synovi či ex používat. Doufejme, že si to pořádně přečte.

Mně připadá, že Anděla je v nějaké mezi-fázi, kdy tohle všechno není schopna přijmout. Ani jako podnět. Je asi ve fázi, kterou jsem si sám pro sebe nazval "vytáčí mě exmanželovo chování-nedovedu si připustit, že mě to skutečně vytáčí-hledám zdánlivě radu-ale doopravdy hledám jen podobný názor, který bude souhlasit s mým názorem, že exmanžel je hovado". Ale na tom nic není. Citově zraněné či stresované duše potřebují jako součást své sebeterapie (nikoli ovšem jako jedinou) slyšet to konejšivé "vidím to podobně jako ty, jsem v klubu s tebou, máš pravdu".

Není tady

 

#92 11. 10. 2010 10:29

Nicolas
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 2. 2006
Příspěvky: 2752
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

Nicolas - a reseni???

?? Jaké řešení? Nerozumím. Neexistuje jediné správně řešení pro všechny situace, pro všechny lidi na světě.
Proto jsem se tě ptal na kontrolní otázky. Pokud jsi nějaké otázce nerozuměla, tak napiš, které části.
Všiml jsem si, že na předkládaná "řešení" či "rady" a postřehy ostatních reaguješ například "vám se to lehce píše...". Tudíž mi přijde již zbytečné nějaká řešení popisovat.

Přijde mi vhodnější ptát se tě a zjišťovat, jak to vlastně máš. Jak přemýšlíš a na základě čeho se rozhoduješ. Jaké vzorce chování a řešení situací používáš ty sama. A tak tě lépe poznat. To mi přijde smysluplnější.

Není tady

 

#93 11. 10. 2010 10:43

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

lehko se to rika,pise, kdyz se vam vrati dite ktere cely vecer place ze uz nemuze, celou noc se vas drzi jako kliste.....
angeliko, to je další nekonkrétní vyjádření. Proč brečí, proč nemůže, proč na tobě visí???
(mmch - kolik mu je?)


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#94 11. 10. 2010 10:46

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

diky za rady, lehko se to rika,pise, kdyz se vam vrati dite ktere cely vecer place ze uz nemuze, celou noc se vas drzi jako kliste.....

Tomu nerozumím. Proč pláče, co nemůže... tohle říkají dospělý - už nemůžu... ne děti. Možná cítí to napětí mezi váma. To není příjemný, ale mít z toho takovej stres. Měli byste se nad sebou oba zamyslet. Když víš, že s otcem nehneš, tak alespoň ty se chovej jako opora a nečekej, že se něco kouzelným mávnutím proutku změní. Dítě nebude chtít k otci a bude po problému... otec se polepší a bude po problému... nebo nebude mít zájem otec a vše se vyřeší... Tak to totiž nefunguje. Problém je tam, kde ho ty vidíš. Když ho nebudeš vidět jako problém, nebude to problém, ale reálný stav věci. wink

Není tady

 

#95 11. 10. 2010 11:00

11angelika
♥♥♥♥---
Registrovaný: 11. 7. 2010
Příspěvky: 268
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

upraveno

Upravil(a) 11angelika (11. 10. 2010 11:14)

Není tady

 

#96 11. 10. 2010 11:01

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

No, děvče, jestli podobně reaguješ doma, tak už se ani nedivím...


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#97 11. 10. 2010 11:03

Blossom
Host

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

...jednou jsem u asi 5tiletého syna sousedky, při jeho hře s mými dětmi, zaslechla slovní obrat: "Vytočili mě strašně, až takhle jsem se klepal" a to klepání pantomimicky předváděl.
Úplně jsem v tu chvíli před sebou viděla jeho maminku, od níž jsem stejný slovní obrat slyšela několikrát, taktéž s pantomimickou etudou, jak se klepala.

Třeba se mýlím, ale podle mě chování synovo přesně tak kopíruje chování tvé - Obrat "já už nemůžu dál" provázený pláčem  se mi nezdá být z dětské hlavinky. To je pravděpodobně okoukaný postoj a - bohužel - taky sdílený pocit neštěstí, zrady,nespravedlnosti apod.
O důvod navíc, aby ses pokusila co nejřív dát sama sebe do pořádku a do pohody.
Neber to prosím ode mě jako nějaké mentorování. Chápu jak se cítíš, vlastně ti dost rozumím. Tohle vše, co jsem dosud napsala, píšu proto, ne abych ti povýšeně předhazovala, že to děláš blbě, ale protože bych ti chtěla pomoct.

Nemáš to lehký, vím. Ale věř mi, jde to zvládnout a zas žít spokojeně - ty i děti. Čím dřív se tak povede, tím líp pro vás všechny. Klíč k řešení je hlavně v tobě.

 

#98 11. 10. 2010 11:03

11angelika
♥♥♥♥---
Registrovaný: 11. 7. 2010
Příspěvky: 268
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

upraveno

Upravil(a) 11angelika (11. 10. 2010 11:22)

Není tady

 

#99 11. 10. 2010 11:23

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

11angelika napsal(a):

nejlepsi bude kdyz si neco udelam vsichni budeme mit klid, otec ma pravo, deti nebudou muset jezdit sem tam budou v nove rodine a ja ji´m svym chovanim nebudu zpusobovat stres

To snad není možný. roll Angeliko, dej se dohromady, nikdo ti neubližuje. Většinou si ubližujem sami, jen to nevidíme a když to někdo řekne na plnou hu.bu, tak se nám to nelíbí... jsi dospělá svéprávná ženská, tak se podle toho chovej. Promiň, ale teď mi připomínáš spíš děcko, co se vzteká a když nikdo nereaguje, tak, jak by chtělo, vypustí větu - já vám uteču a to budete koukat... Já to možná napíšu drsně - ale svět se bude točit dál s tebou i bez tebe. Udělěj si něco, nejlépe dobrej drink, sedni si a srovnej si to v hlavě, jo?

Ad Blossom - Děti kopírují naše jednání, přebírají naše názory... někdy je to nářez. tongue Já si toho nejmarkantněji všimla v debatě se synovou spolužačkou o nové učitelce. Desetiletá holčička mi kromě velmi zajímavého postřehu směrem ke kvalitám této učitelky předvedla krásnou práci těla, čímž velmi připomínala svou maminku - včetně žvýkání a koulení očima... big_smile

Není tady

 

#100 11. 10. 2010 11:44

Nicolas
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 2. 2006
Příspěvky: 2752
Web

Re: Jak si to srovnat v sobe? Navsteva deti u otce

...asi nám přátelé chybí laskavost a trpělivost terapeutů. Stresované manipulátorky typu "já si něco udělám a bude pokoj" mají na sezení každý druhý den.
Já svoji trpělivost vyčerpávám na svém řvoucím novorozeném synkovi. Takže jdu raději na jiné forum s názvem "jak být dobrým novopečeným otcem".

Nicméně přeji Andělce pevné zdraví, duševní pohodu (či přízeň okolí) a ať se věci vyřeší ke všeobecné spokojenosti. Já i můj bratr jsme zažili několik otců a někteří z nich byli opravdu velcí magoři a hovada :-), ale mám velké pochybnosti, že v naší dospělosti máme stejné vzorce chování jako uvedení otcové. Tím chci říct, že jsme někdy hovada, ale úplně jiným směrem.

Není tady

 
NÁŠ TIP:
  • Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz

  • Turistické, populárně – naučné, dětské a zábavné e-knihy. Stáhněte si zdarma e-knihy Jiřího Gleta. Můžete si vytvořit vlastní knihovničku e-knih na svých mobilech a tabletech.

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů