Ros.......Kiara to vystihuje velice dobře

nejvíc si ubližuješ sama....ne Munďák.....co si řeknou tvoji kluci.....jaký vzorec chování a řešení jim předáváš.....jsou skoro dospělí

vera napsal(a):

Ros.......Kiara to vystihuje velice dobře

nejvíc si ubližuješ sama....ne Munďák.....co si řeknou tvoji kluci.....jaký vzorec chování a řešení jim předáváš.....jsou skoro dospělí

Přesně tak, když už nemyslíš na sebe, proč alespoň nemyslíš na své syny. Nezlob se, ale vážně nevím co si mám o tvé psycholožce myslet, když ti radí zůstávat s člověkem, který už pět let jede v alkoholu a teď i práškách a nemá skutečnou snahu něco s tím dělat.

Marthina napsal(a):

Ros - tvůj příspěvek z 10.9.: Ona nám ta psycholožka řekla, že si musíme domluvit signál, který bude platit pro případ, že by Munďák dostal chuť si něco "lupnout" a že musí vymyslet mechanismus, jak tomu čelit a jak mu já v tom mohu pomoci. Taky mu zcela jasně vysvětlila, že pokud by zklamal, tak že je to konec.

To Ti říkala ta stejná psycholožka, ktrá Ti dnes navrhuje uzavření té "smlouvy"?
Bojím se, že to by možná snad platilo, pokud by u Vás takvých "smluv" už nebylo uzavřeno dalece více před tím. Kolikrát už jsi doma "uzavírala smlouvu", že to bylo naposledy a příště už a manžel přísahal .... Mám obavu, že tady už je to prokoučované  :-(

Holky se nad Tvým chováním dost podivují, ale celkem si myslím, že Ti rozumím. Přirovnala bych to k tomu, když si člověk sedne na kolotoč a ten se roztočí to enormní rychlosti, tak odstředivá síla nás vtláčí to do sedačky a i když je nám zle, hlava třeští, tlak stoupá, tak vystoupit nelze..... Fakt je ten, že je možné, že se tak budeš točit opravdu dalších pět, deset let. Není nereálné, že z Tebe bude v padesáti utrápená, vypsýchovaná vdova. Ale je to Tvoje volba - Tvůj život. Já za sebe říkám, že bych už dávno z toho kolotoče vystoupila (dokud to šlo s menšími šrámy).

Ros, přečti si pozorně svůj poslední příspvěk - manžel MUSÍ....(pozor ON NEMUSÍ!!!), on mi ubližuje  (pozor ubližuješ si více méně už SAMA)...

Nikdo na světě nemá sílu někoho změnit na přání. Možnost volby změnit se má jen každý z nás a záleží jen na nás jednotlivě, zda se měnit chceme či nikoliv.

Kdysi (zdá se mi, že už je to pravěk), v době před mým rozvodem, jsem si také říkala, že se přece MUSÍ manžel vzpamatovat, MUSÍ se opět změnit do původního milujícího a odpovědného chlapa. Ne nemusel!! Změnit jsem se musela já, spíš mé myšlení - buď tu situaci akceptovat tak, abych se v ní cítila dobře nebo se cítit dobře jinde a jinak případně s někým jiným. Zvolila jsem si. Nebyla jsem schopna to akceptovat - chtěla jsem žít jinak.

Není to o egoismu. Právě naopak je v tom určitá míra empatie. Dát druhému prostor k životu, takovému jaký chce on a ne aby žil život jaký chci já. Tj. prostor i mimo mé vlastní mantinely, ve kterých by mi s ním bylo dobře.

V tomto "mistrovství života" je hezký příklad Vera. Dala manželovi ten prostor mimo mantinely. Prostor k jeho změně. Sama zůstala svá a přesto se změnila. Alespoň, tak mi to připadá.

Hmm - tak se přidávám do klubu těch, co si myslí, že se druhý NEMUSÍ měnit S dodatkem, že to od něho dokonce ani nemáme očekávat. Dokonce bych dodala, že ani nabídka "něco za něco" - tedy "když změníš tohle, já se změním v tamtom" - nemusí fungovat (a většinou taky nefunguje), jestliže ten druhý o nějakou změnu nemá zájem (lhostejno, z jakých důvodů).
Nanejvejš můžu druhýmu říct, co se mi nelíbí, nedělá mi dobře atd. - ale rozhodnutí je nutno nechat na něm. A "jestli mě miluješ, tak..." (nejlíp doplnit ublíženým pofňukáváním) - to už je úplně sprostý vydírání...

Bramborka napsal(a):

Ano, tak. Bolí tě hlava: Munďák si MUSÍ vzít aspirin a hlava tě bolet přestane?

Ne-e, já si vezmu Aspirin, mě přestane bolet hlava a počkám jak se k tomu Munďák zachová a postaví.
Jinak jsem vaši všeobecnou reakci očekávala, jak jsem již psala dříve, jsem matka Tereza, ale ta nebyla tak blbá a nedala by se do toho uvrtat. Já mám pořád nějaké ale, tak teď si říkánm, že když už jsem to vydržela tak dlouho, tak těch 14 dní do dalšího propadu a selhání už to vydržím taky, (to je ale blbé, že?) v podstatě to nedělám pro něj, ale pro sebe, abych samu sebe přesvědčila, že už jsem opravdu udělala maximum, co šlo. Někomu to dojde hned, někomu to trvá 5 let, někomu 25 let, každý jsme jiný. Já jsem zatím na těch 5i letech a nemyslím si, že už by to šlo dál. Vím, že on se podle mě nezmění, ale jsou určitá obecně přijímaná pravidla, kterých by se měl držet, jinak ho opustím.

M. se k tomu ale nemusí stavět, ani zachovávat. Navíc tě může bolet hlava, protože ti třeba do ní Munďák buší palicí, pak je ti aspirin platný, jak mrtvýmu zimník..... Máš strach být "ta zlá", ta sama, ta, co nezvládla manželství, ta, co to NEODVOLATELNĚ pod..la (v tom případě, že Munďák v ebrietě umrzne, nechá se přejet, sáhne si na život....) nebo aspoň pokazila (hoši si budou stýskat po tatínkovi, ty po teplé náruči a pevných zádech...). Strach ze zodpovědnosti, snažíš se tu svou hodit na Munďáka, zároveň mu nenecháš tu jeho, zdá se.

Bramborko, teplou náruč a pevná záda Munďák Rosamundě neposkytuje už drahnou řádku let z jejich vztahu se vytratil jak manželský sex, tak mazlení, přitulení se jeden k druhému a sdílené intimity vůbec, což už trvá více, než pět let a nedá se předpokládat, že by se takhle zmrzačený vztah někdy obnovil

Smutné ... opravdu Tě, Rosamundo, nechápu jak můžeš VISET na takovém chlapovi, který už je chlapem jenom podle trenýrek v prádelníku. Se sexem jste dávno skončili, nějaké důvěrnosti, pohlazení, pomazlení - to u vás neexistuje, rok domů nepřinesl ani korunu, ty takového výtečníka ještě živíš, on sám není schopen si ani vyhledat práci, ani v ní vydržet déle než týden a veškerý jeho zájem je napajcovat se práškama nebo si vožrat hubu.

Já Tě opravdu podezírám, že už jsi tak utlučená, že nevěříš tomu, že bez takového výtečníka po boku by ses mohla mít někdy lépe, natož si najít nějakého solidního mužského, který by Ti stonásobně vynahradil to, oč jsi byla jako ženská řadu let okrádána. Teď nemám na mysli jenom sex, mám na mysli opravdovou mužskou ruku-oporu a tzv. "tátu pro život". Ale jestli tohleto všechno chceš změnit, musíš začít sama od sebe a sama za sebe, musíš CHTÍT změnit svůj život a ne se potácet v bludném kruhu, naříkat, stěžovat si a pasivně se nechávat vláčet životem. To, že vyvíjíš aktivitu a běháš po manželských poradnách ve snaze vzkřísit zdechlého koně není totiž žádná aktivita, která by Ti nějak výrazně pomohla, to je počínání, které Tě akorát táhne do močálu.

Ros, napni veškeré svoje síly k tomu, abys zachránila SAMA SEBE. Od teď choď k různým poradcům, psychologům a podobně pouze SAMA SE SEBOU. TY máš problémy, TY je musíš řešit, u TEBE je to běh na dlouhou trať, uvědom si to už konečně !!!

Promiň Ros, že jsem se do tebe včera opřela. Sama jsem podobným vztahovým vzorcem prošla a procházím (jiný důvod, než alkohol mezi námi). Moje psycholožka pro mě použila termín, který mi přišel velmi trefný - BEZBŘEHÁ. Snad se hodí i tobě. Myslím, že nejsi Matkou Terezou, že spíš NEJMÉNĚ 5 let chceš po Munďákovi, aby si na tvůj hlavobol vzal aspirin. Ve výsledku tobě se hlava rozpadne a on vykrvácí z žaludečních vředů. Kolik je v něm krve a prasklin v tvé hlavě, ví bůh. Z vlastní zkušenosti: dokud jsem nezačala konat, nic se nedělo. Teď  jen koukám, jak to lítá.

Bramborka napsal(a):

Promiň Ros, že jsem se do tebe včera opřela. Sama jsem podobným vztahovým vzorcem prošla a procházím (jiný důvod, než alkohol mezi námi). Moje psycholožka pro mě použila termín, který mi přišel velmi trefný - BEZBŘEHÁ. Snad se hodí i tobě. Myslím, že nejsi Matkou Terezou, že spíš NEJMÉNĚ 5 let chceš po Munďákovi, aby si na tvůj hlavobol vzal aspirin. Ve výsledku tobě se hlava rozpadne a on vykrvácí z žaludečních vředů. Kolik je v něm krve a prasklin v tvé hlavě, ví bůh. Z vlastní zkušenosti: dokud jsem nezačala konat, nic se nedělo. Teď  jen koukám, jak to lítá.

Ros určitě není Matka Tereza , to je jen další výmluva proč s ním zůstat: já ho přece zachraňuju ......(

Kdyby ted přijel princ na bílém koni a vzal Ros do náruče a odvezl by jí na svůj zámek a miloval jí až do smrti, ani by po Munďákovi nevzdechla, rychle by bylo po matce Tereze.
Tohle je všechno jen HRA NA ROZCHOD............. prstýnek schovaný v klenotnici,  aby se Mundák lekl a okamžitě přestal fetovat .........Ros vůbec nedochází, že on prostě nemůže, neumí to, už je moc daleko.

Ros: jenže kde nic není ani Rosamunda nemůže brát

Rosi, ono je to možná tak, že nikde ani nic být nemusí. To TY si můžeš něco vytvořit.
A připojuji se k holkám: jakmile začneš jednat TY, bude to lítat. A jedině Tobě k dobru.

Že by  ?!?

Bude bydlet na ubytovně, "doma" bude jen o víkendu a uvidíme. Teď to především začalo lítat v lékárně.