Oznámení

29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu

6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog

#26 25. 7. 2010 17:55

Raketa
♥------
Registrovaný: 5. 5. 2010
Příspěvky: 7

Re: Neumíme spolu mluvit

Ahoj, ze své zkušenosti bych radila ještě se pokusit s mužem mluvit a možná ho i víc zapojit. Taky jsem byla samostatná jednotka, manžel byl buď v práci nebo spal. Nechtěla jsem ho chudáka obtěžovat, zařídila jsem vše sama, sama jsem jezdila s dětmi na výlety, na hory a o dovolené on chytal ryby - prý si tak odpočine nejlíp - a já jezdila s dětmi na kole. Dopadlo to tak, že si našel jinou ženu,zrušil vedlejší zaměstnání a o volných chvílích kmitá kolem jejího baráku a domácnosti, dokonce i vařídumbom a o víkendu vyváží naše děti i s novou rodinku na výlety. Odsunul mě, své rodiče, hokej, kamarády i ryby. Takhle se to dělá!!!!! Nebuď blbá jako já a nesnaž se všechno zvládnout sama, někteří chlapi to špatně nesou a pak hledaj tu, která sice není tak dokonalá, ale dokáže pořádně polechtat jeho ego! Prostě občas něco nezvládni a popros ho o pomoc:supr:. Když bude pracovat míň možná se snížej rodinné příjmy, ale když zůstaneš s dětma sama, je to mnohem horší....

Není tady

 

#27 25. 7. 2010 23:02

tenonen
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 11. 3. 2008
Příspěvky: 507

Re: Neumíme spolu mluvit

PPavlaa napsal(a):

tenonen, ty vůbec nevíš, co je muž s velkým M smile

Vím. Pohádka. Jestli to má být muž, který je skvělý, pak totiž může mít i malé "m" smile


Dobrá žena muže inspiruje, vtipná ho zaujme, krásná ho okouzlí, ale soucitná ho dostane.
Victor Hugo

Není tady

 

#28 25. 7. 2010 23:47

tenonen
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 11. 3. 2008
Příspěvky: 507

Re: Neumíme spolu mluvit

Selima napsal(a):

Ja skôr vidím problém v tom, že chlapi sú súťaživí (=kanci alebo bejci a tak big_smile ) a majú sklon prenášať tú súťaživosť aj do vzťahu a nezdravo tým vzťah posúvať niekam, kde by podľa mňa nemal byť.

Nejen muži, Selimo, moje manželka taková byla trochu taky. Ještě totiž existuje jeden fenomén, o kterém jsme tu nepsali - muži s některými "ženskými" vlastnostmi a povahami a naproti nim ženy údernice, velitelky a rozlícené lvice smile Nene, soutěživost bych viděl tak půl na půl, vždyť holky na základce soutěží zrovna tak rády jako kluci. Ale přiznejme si jedno: emancipace neemancipace, pořád přetrvává ve společnosti nepsaný úzus - žena=mírnost, laskavost, péče o děti a domácnost, muž=ráznost a rozhodnost, materiální zabezpečení rodiny a její ochrana. Všichni říkají, že to je už passé, ale např. muž, který nemá alespoň průměrný plat je považován za podřadného, zatímco žena s podprůměrným  platem takto hodnocena nebývá. Muž, který by byl přistižen při vyšívání ubrusu nebo okopávání narcisů by se dočkal všeobecného posměchu, zatímco žena orající s traktorem pole nebo sekající dřevo na zimu je spíš hodnocena obdivem. Takže muži mají proti sobě i staleté společenské zvyklosti a předsudky (sorry, ale písemné památky ani očití pamětníci matriarchátu již nejsou k dispozici a patriarchát má v současné české a ještě víc v moravské populaci mocnější tradici i vliv) a není to tak, že všechno jejich chování je pouze výplodem jejich zdegerovaných mozků. Spíš bývá projevem snahy o záchranu jejich základní cti a holé existence v moderním světě plném zmužilých a statečných žen big_smile


Dobrá žena muže inspiruje, vtipná ho zaujme, krásná ho okouzlí, ale soucitná ho dostane.
Victor Hugo

Není tady

 

#29 26. 7. 2010 6:49

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: Neumíme spolu mluvit

pořád přetrvává ve společnosti nepsaný úzus - žena=mírnost, laskavost, péče o děti a domácnost, muž=ráznost a rozhodnost, materiální zabezpečení rodiny a její ochrana... Muž, který by byl přistižen při vyšívání ubrusu nebo okopávání narcisů by se dočkal všeobecného posměchu, zatímco žena orající s traktorem pole nebo sekající dřevo na zimu je spíš hodnocena obdivem
Až na to, že k tý péči o děti a domácnost jaksi "nenápadně" přibylo i zaměstnání, protože holt ještě nedávno jednak chlap rodinu sám neuživil, druhak nezaměstnaná ženská v domácnosti byla "podezřelá" (to jsou ty traktoristky a údernice vůbec). Ale díky "přetrvávajícímu úzu" stále ještě existuje dost mužů, pro které děti patří k mámě a domácnost je jedno z dámských hobby. Bude-li ženská vyšívat ubrus, je jí to nanejvýš tolerováno (když má teda obstarány děti, domácnost, dobytek a složený uhlí http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png), zatímco chlap, co přijde ze zaměstnání a jde si třeba lepit letadýlka nebo zahrát fotbálek - což je činnost s vyšíváním srovnatelná - je šikulka a frajer, i kdyby nevěděl, kde mají doma smeták. Takže ono některým ženským skutečně nezbývá, než se (i nedobrovolně) stát samostatnou jednotkou, aby jí haranti nezvlčeli a barák nespadnul na hlavu.


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#30 26. 7. 2010 8:54

tenonen
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 11. 3. 2008
Příspěvky: 507

Re: Neumíme spolu mluvit

Helena: Ale za to čeští muži nemůžou. Oni nezpůsobili, že po r. 1945 přestala stačit mužova mzda na uživení ženy  v domácnosti. To byl důsledek opičení po SSSR. Bohužel, tento systém u nás nezměnil ani rok 1989, zatímco v sousedním Rakousku je stále běžný ten původní (i když tam každá druhá žena dneska už taky pracuje). Je to prostě celý špatně. Ano, žena by měla být doma s dětma a muž v práci, jako je tomu často v západním světě. U nás doma to bylo tak, že já jsem si děcko převzal po obědě a měl ho až do večera na starosti. Já jsem měl zaměstnání dopoledne, žena odpoledne. Tak to bylo do doby, než šla dcerka do školy - do školky nechodila. Babičku na hlídání jsme neměli - jedna ještě pracovala na plné obrátky ve svém zaměstnání a druhá byla daleko.

Dneska je ale jednoduchá pomoc - mladá žena si holt nevybere za manžela učitele, ale dobrého řemeslníka, podnikatele nebo manažera, a může doma s dětma zůstat taky, když bude chtít smile


Dobrá žena muže inspiruje, vtipná ho zaujme, krásná ho okouzlí, ale soucitná ho dostane.
Victor Hugo

Není tady

 

#31 26. 7. 2010 9:13

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: Neumíme spolu mluvit

Dneska je ale jednoduchá pomoc - mladá žena si holt nevybere za manžela učitele, ale dobrého řemeslníka, podnikatele nebo manažera, a může doma s dětma zůstat taky, když bude chtít
http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif
Vzhledem k tomu, že učitelky se nesměly vdávat až do roku 1919, kdy teprve byl jejich povinný celibát zrušen, mohl bys kontaktovat svého poslance aby inicioval změnu zákona - kdo bere míň než XX Kč, nebude se ženit/vdávat a mít děti. Ještě tak možná by mohl/a souložit, pokud doloží, že se řádně chrání http://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh3.gif

Jinak k tématu - "samostatná jednotka" je převážně máma + děti = "nerušte tatínka, je unavenej z práce". Skvělý až do doby, než si tatínek a) zvykne, b) najde nesamostatnou husičku, c) maminka se sesype a všichni se diví, "že nezvládá"...


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#32 26. 7. 2010 10:41

PPavlaa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 1. 3. 2007
Příspěvky: 28044

Re: Neumíme spolu mluvit

Heleno lol


Umění žít není umění hrát s dobrou kartou, ale umění sehrát se špatnou kartou dobrou hru.

Není tady

 

#33 26. 7. 2010 12:12

tenonen
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 11. 3. 2008
Příspěvky: 507

Re: Neumíme spolu mluvit

helena napsal(a):

Vzhledem k tomu, že učitelky se nesměly vdávat až do roku 1919, kdy teprve byl jejich povinný celibát zrušen, mohl bys kontaktovat svého poslance aby inicioval změnu zákona - kdo bere míň než XX Kč, nebude se ženit/vdávat a mít děti. Ještě tak možná by mohl/a souložit, pokud doloží, že se řádně chrání

K tomu se nemusím ani obtěžovat obtěžováním svého poslance, to funguje spolehlivě i bez zákona. Hodně mladých v této republice naprosto běžně a uvědoměle plánuje mít nebo nemít děti právě podle výše (mnohdy spíš níže sad ) svých příjmů.


Dobrá žena muže inspiruje, vtipná ho zaujme, krásná ho okouzlí, ale soucitná ho dostane.
Victor Hugo

Není tady

 

#34 26. 7. 2010 13:22

Selima
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: už Bratislava
Registrovaný: 27. 4. 2006
Příspěvky: 40313

Re: Neumíme spolu mluvit

tenonen napsal(a):

Selima napsal(a):

Ja skôr vidím problém v tom, že chlapi sú súťaživí (=kanci alebo bejci a tak big_smile ) a majú sklon prenášať tú súťaživosť aj do vzťahu a nezdravo tým vzťah posúvať niekam, kde by podľa mňa nemal byť.

Nejen muži, Selimo, moje manželka taková byla trochu taky. Ještě totiž existuje jeden fenomén, o kterém jsme tu nepsali - muži s některými "ženskými" vlastnostmi a povahami a naproti nim ženy údernice, velitelky a rozlícené lvice smile Nene, soutěživost bych viděl tak půl na půl, vždyť holky na základce soutěží zrovna tak rády jako kluci. Ale přiznejme si jedno: emancipace neemancipace, pořád přetrvává ve společnosti nepsaný úzus - žena=mírnost, laskavost, péče o děti a domácnost, muž=ráznost a rozhodnost, materiální zabezpečení rodiny a její ochrana. Všichni říkají, že to je už passé, ale např. muž, který nemá alespoň průměrný plat je považován za podřadného, zatímco žena s podprůměrným  platem takto hodnocena nebývá. Muž, který by byl přistižen při vyšívání ubrusu nebo okopávání narcisů by se dočkal všeobecného posměchu, zatímco žena orající s traktorem pole nebo sekající dřevo na zimu je spíš hodnocena obdivem. Takže muži mají proti sobě i staleté společenské zvyklosti a předsudky (sorry, ale písemné památky ani očití pamětníci matriarchátu již nejsou k dispozici a patriarchát má v současné české a ještě víc v moravské populaci mocnější tradici i vliv) a není to tak, že všechno jejich chování je pouze výplodem jejich zdegerovaných mozků. Spíš bývá projevem snahy o záchranu jejich základní cti a holé existence v moderním světě plném zmužilých a statečných žen big_smile

Ten úzus už pretrváva asi hlavne niekde v dedinskej krčme, okolo seba v prostredí hlanvého mesta ho takto nevidím. Nemám nič proti miernej a láskavej žene, ale ja osobne by som nepohrdla ani láskavým mužom wink , ba naopak, tým neláskavým a príliš agresívnym sa vyhýbam. Poznám aj vyšívajúceho muža, ale je fakt, že je skôr výnimka... Zato muž pestujúci vo voľnom čase kytky alebo chovajúci zvieratá je už dosť bežný jav. Môj kedysi veľmi ambiciózny bývalý spolužiak je teraz na "otcovskej" dovolenke s tretím dieťaťom(ale uznávam, že až po otm, čo pri prvých dvoch bola na materskej mama a on si splnil svoje ambície, takže teraz už akosi "nemá kam postúpiť"...). Žena orajúca alebo sekajúca je obdivovaná (aj mnou), ale treba povedať, že často je k tomu donútená okolnosťami(a nie sovjím mužatkovským nastavením tongue )... Inak, máš to trochu jednoducho nastavené. Môj bývalý bol vo svojej pdostate dosť súťaživý typ(až príliš na môj vkus), ale vedel sa pefektne postarať o domácnosť a občas to dokonca aj robil (väčšinou z donútenia, ostal sám na výchovu syna...). Proste si priznaj, že takto nastavené to máš v hlave TY a nemusí to nutne znamenať, že to tak majú všetci. Ak si nájdeš ženu s rovnakými predstavami rock - tak nebude šťastnejšieho páru. Inak z toho kuká akurát prúser.


Vesmír vám nie je nič dlžný, ak nie ste spokojný so svojím životom, zmeňte ho. Arpád Soltész, slovenský novinár, čo práve odchádza natrvalo z vlasti, o svojom rozhodnutí.
Brita

Není tady

 

#35 26. 7. 2010 13:26

Selima
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: už Bratislava
Registrovaný: 27. 4. 2006
Příspěvky: 40313

Re: Neumíme spolu mluvit

tenonen napsal(a):

Helena: Ale za to čeští muži nemůžou. Oni nezpůsobili, že po r. 1945 přestala stačit mužova mzda na uživení ženy  v domácnosti. To byl důsledek opičení po SSSR. Bohužel, tento systém u nás nezměnil ani rok 1989, zatímco v sousedním Rakousku je stále běžný ten původní (i když tam každá druhá žena dneska už taky pracuje). Je to prostě celý špatně. Ano, žena by měla být doma s dětma a muž v práci, jako je tomu často v západním světě. U nás doma to bylo tak, že já jsem si děcko převzal po obědě a měl ho až do večera na starosti. Já jsem měl zaměstnání dopoledne, žena odpoledne. Tak to bylo do doby, než šla dcerka do školy - do školky nechodila. Babičku na hlídání jsme neměli - jedna ještě pracovala na plné obrátky ve svém zaměstnání a druhá byla daleko.
Dneska je ale jednoduchá pomoc - mladá žena si holt nevybere za manžela učitele, ale dobrého řemeslníka, podnikatele nebo manažera, a může doma s dětma zůstat taky, když bude chtít smile

A Kléma Gottwald bol žena? va A ostatní českí komunisti...? Netvrď mi, že v socialistickom československu vládli samé ženy lol - toľko si ešte pamätám, že prezidenti a generálni tajomníci boli VŽDY muži... stolt Ženy boli tak možno vo vedení Soc. zväzu žien... stolt


Vesmír vám nie je nič dlžný, ak nie ste spokojný so svojím životom, zmeňte ho. Arpád Soltész, slovenský novinár, čo práve odchádza natrvalo z vlasti, o svojom rozhodnutí.
Brita

Není tady

 

#36 26. 7. 2010 13:32

tenonen
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 11. 3. 2008
Příspěvky: 507

Re: Neumíme spolu mluvit

Já jsem si říkal, jestlipak to mám upřesňovat, pak jsem si řekl, že zde nebudu dělat z lidí pitomce. Ale zapomněl jsem na Selimu big_smile Ano ano, omlouvám se,  NE VŠICHNI ČEŠTÍ MUŽI JSOU BEZ VINY, ZVLÁŠTĚ NE TI, KTEŘÍ BYLI PREZIDENTY A KOMUNISTY. Je to tak už přijatelné, milá Selimo? smile


Dobrá žena muže inspiruje, vtipná ho zaujme, krásná ho okouzlí, ale soucitná ho dostane.
Victor Hugo

Není tady

 

#37 26. 7. 2010 13:54

agewa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 2. 2008
Příspěvky: 4341

Re: Neumíme spolu mluvit

tenonen napsal(a):

Helena: Ale za to čeští muži nemůžou. Oni nezpůsobili, že po r. 1945 přestala stačit mužova mzda na uživení ženy  v domácnosti. To byl důsledek opičení po SSSR. Bohužel, tento systém u nás nezměnil ani rok 1989, zatímco v sousedním Rakousku je stále běžný ten původní (i když tam každá druhá žena dneska už taky pracuje). Je to prostě celý špatně. Ano, žena by měla být doma s dětma a muž v práci, jako je tomu často v západním světě. U nás doma to bylo tak, že já jsem si děcko převzal po obědě a měl ho až do večera na starosti. Já jsem měl zaměstnání dopoledne, žena odpoledne. Tak to bylo do doby, než šla dcerka do školy - do školky nechodila. Babičku na hlídání jsme neměli - jedna ještě pracovala na plné obrátky ve svém zaměstnání a druhá byla daleko.

Dneska je ale jednoduchá pomoc - mladá žena si holt nevybere za manžela učitele, ale dobrého řemeslníka, podnikatele nebo manažera, a může doma s dětma zůstat taky, když bude chtít smile

člověče, kam ty na to chodíš? a kolik znáš těchto nadprůměrně vydělávajících mužů , ochotných se oženit? myslím osobně?

Není tady

 

#38 26. 7. 2010 14:02

Selima
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: už Bratislava
Registrovaný: 27. 4. 2006
Příspěvky: 40313

Re: Neumíme spolu mluvit

tenonen napsal(a):

Já jsem si říkal, jestlipak to mám upřesňovat, pak jsem si řekl, že zde nebudu dělat z lidí pitomce. Ale zapomněl jsem na Selimu big_smile Ano ano, omlouvám se,  NE VŠICHNI ČEŠTÍ MUŽI JSOU BEZ VINY, ZVLÁŠTĚ NE TI, KTEŘÍ BYLI PREZIDENTY A KOMUNISTY. Je to tak už přijatelné, milá Selimo? smile

Čo tam po mne, ale proste ide o to buď nedeliť ĽUDÍ(Čechov, komunistov, manažérov a všetkých) na mužov a ženy, alebo - keď už s tým začnem a vediem spravodlivú vojnu proti Amazonkám big_smile - tak písať presne a pravdivo, aby to nemohli napadnúť ani tie Amazonky. wink stolt


Vesmír vám nie je nič dlžný, ak nie ste spokojný so svojím životom, zmeňte ho. Arpád Soltész, slovenský novinár, čo práve odchádza natrvalo z vlasti, o svojom rozhodnutí.
Brita

Není tady

 

#39 26. 7. 2010 20:05

majkafa
Host

Re: Neumíme spolu mluvit

tenonen napsal(a):

Majkafa: Vyloženě problém s tím nemám, přesně naopak. Má manželka mi zřejmě právě svou samostatností a energií imponovala, proto jsem se do ní zamiloval a přes všechny možné překážky si ji jako mladičký panic vzal (mně bylo 21, jí 25 a musela se před naší svatbou rozvést po 5letém manželství). A ona se se svým prvním manželem rozvedla právě proto, že ji neuznával jako samostatnou partnerku a dělal si z ní prču. Problém ale nastal po cca 15 letech, když ta její samostatnost, suverenita a jáismus dosáhly takového stupně rozvoje, že když mi například umřel otec a má matka to k nám odpoledne zavolala telefonem, abych za ní přijel do 100 km vzdáleného městečka a pomohl jí, má suverénní manželka zcela samostatně a iniciativně usoudila, že to není důvod, abych kvůli tomu neuskutečnil s dcerou a tchánem naplánovanou cestu autem za lyžováním a informaci o úmrtí otce mi předala až po našem návratu ve 23 hodin, kdy jsem už za matkou kvůli špatnému počasí jet nemohl, takže zůstala s mrtvým otcem zřejmě přes svou nejhorší noc v životě sama. Neúcta a nevlídnost k partnerovi, sobectví a zahleděnost do sebe, tak se změnila samostatnost mé ženy z té původní vlastnosti, která se mi na počátku líbila. A svou samostatnou jednotku ještě posílila spojenectvím se psem, ze kterého si udělala druhé dítě a který se s námi dělil o vše, včetně manželské postele yikes

No a proč muži potřebují mít vůči ženám ochranitelský pocit, alespoň malililinko, to je všeobecně známo. Je to evoluční záležitost tisíců let a samostatné a břitké Majkafy kolem nás pochodují nanejvýš takových 100-150 let (viz George Sand & / versus Fryderyk Chopin smile).

Ale houby, tohle není chování Ženy s velkým Ž, samostatné a energické. To je chování neempatické trumbery. Takže nezaměňovat. Já vůbec nemluvím o neúctě a nevlídnosti k partnerovi. Mluvím o Muži s velkým M a Ženě s velkým Ź, kteří se milují, přesto že jsou samostatní, že Źena nevzhlíží na Muže na piedestálu, ani se na něj nedívá sezhora,  ale je mu rovnocennou partnerkou. To sis dost popletl.

Upravil(a) majkafa (26. 7. 2010 20:06)

 

#40 26. 7. 2010 20:10

majkafa
Host

Re: Neumíme spolu mluvit

tenonen napsal(a):

Jakmile začneme vést ale všeobecnou debatu o mužích a ženách, tak se vzdávám, to je příliš široké a nekonečné téma. Rozhodně lze ale konstatovat jedno - ženská emancipace je historicky velmi mladá, mužská dominance má mnohonásobně delší tradici a paradoxně dodnes žije v podvědomí i navenek emancipovaných žen. Proto si myslím, že nové rozdělení úloh a jejich uznání není jen úkol pro muže, ale i pro ženy.

Ale houby. Slyšels někdy o matriarchátu? Slyšels o tom, že muži byli lovci, kteří MEZI SEBOU soutěžili a ženy byly SBĚRAČKY, které spolupracovaly? Zajdi si někdy do divadla na Cavemana. Ten ti to vysvětlí.

 

#41 26. 7. 2010 20:12

majkafa
Host

Re: Neumíme spolu mluvit

Koukám, že o soutěživosti ti to už napsala i Selima. Přesně. To muži začali tahat soutěživost do vztahu, přestali vnímat, že mají vztah se ženou a ne s mužem. lol Že s muži JENOM loví. lol Ale nesouloží, nemilují se a nemají děti. dumbomgrater

 

#42 26. 7. 2010 21:20

tenonen
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 11. 3. 2008
Příspěvky: 507

Re: Neumíme spolu mluvit

majkafa napsal(a):

Ale houby. Slyšels někdy o matriarchátu? Slyšels o tom, že muži byli lovci, kteří MEZI SEBOU soutěžili a ženy byly SBĚRAČKY, které spolupracovaly? Zajdi si někdy do divadla na Cavemana. Ten ti to vysvětlí.

Ne, tak vzdělaný jako Ty nejsem. Ale znám dost mužů, kteří spolu spolupracují a ještě víc žen, které spolu soutěží wink


Dobrá žena muže inspiruje, vtipná ho zaujme, krásná ho okouzlí, ale soucitná ho dostane.
Victor Hugo

Není tady

 

#43 26. 7. 2010 21:42

Selima
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: už Bratislava
Registrovaný: 27. 4. 2006
Příspěvky: 40313

Re: Neumíme spolu mluvit

Tak potom si treba dobre vybrať - kamarátov, partnerku... v práci si človek nevyberie, v súkromí sa to dá. Súťaživí k súťaživým, spolupracujúci k spolupracujúcim. wink Svoji k svojim, slovom.
Inak, je jansn, prečo "neumíme spolu mluvit" , keď sa tu poriadne nevieme dohodnúť ani my. big_smile


Vesmír vám nie je nič dlžný, ak nie ste spokojný so svojím životom, zmeňte ho. Arpád Soltész, slovenský novinár, čo práve odchádza natrvalo z vlasti, o svojom rozhodnutí.
Brita

Není tady

 

#44 27. 7. 2010 8:44

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: Neumíme spolu mluvit

Hodně mladých v této republice naprosto běžně a uvědoměle plánuje mít nebo nemít děti právě podle výše (mnohdy spíš níže) svých příjmů.
Ty fakt dovedeš pobavit http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Co tak vidím kolem sebe, tak mladí uvědoměle plánují ne/mít dítě podle toho, co si ještě nekoupili, kde nebyli na dovolený a jestli jim to nenaruší klidnej život. Ti s příjmy nižšími se tímhle zas tak nezatěžujou, protože pořád ještě existujou dávky.


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#45 27. 7. 2010 23:12

tenonen
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 11. 3. 2008
Příspěvky: 507

Re: Neumíme spolu mluvit

Helena: Aha, takže ta první skupina, kterou Ty údajně vidíš kolem sebe a která se podle Tebe rozhoduje o dítěti podle toho, co ještě nemá nebo kde ještě nebyla, ta tak činí kvůli tomu, že na rozdíl od té druhé skupiny, kterou zmiňuješ v souvislosti s příjmy nižšími, má peněz dostatek? To je tedy ženská logika par excellence, věru, na takovou myšlenkovou konstrukci by žádný muž nepřišel. Děkuji za krásnou ukázku toho, proč zabednění muži tak zoufale často ne a ne a ne ostrovtipným ženským argumentům porozumět big_smile


Dobrá žena muže inspiruje, vtipná ho zaujme, krásná ho okouzlí, ale soucitná ho dostane.
Victor Hugo

Není tady

 

#46 28. 7. 2010 0:21

Tercila
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 15. 5. 2007
Příspěvky: 7001

Re: Neumíme spolu mluvit

Jestli mohu k debatě o úvahách lidí ve vztahu financí a pořízení dítěte:
Jedna moje "osoba blízká" má čistý příjem 35 tisíc, bez těch tří nul i stejný věk, sama vlastní 3 nemovitosti, 3 auta a stále má pocit, že nemůže mít dítě, protože "nic moc" nemá.
Chodí se mě ptát, jestli ta a ta cena za nějaké oblečení je moc nebo málo... big_smile (nikdy bych tisícovku za halenku nedala, ač taky nouzí zrovna netrpím).
"Sociální dávka" je pro ni pojem asi jako pro někoho jiného Newtonův gravitační potenciál v mezigalaktickém prostoru...
Ale jinak je docela normální big_smile wink a já doufám, že jednou se k pořízení dětí odhodlá, protože je to hodná, skvělá a vzdělaná holka - byla by škoda, kdyby byla "poslední svého rodu" tummenupp.

Není tady

 

#47 28. 7. 2010 6:24

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: Neumíme spolu mluvit

tenonen - nepochopil...
Ti s vyššími příjmy si jich samozřejmě užívají (nemyslím to pejorativně), protože tu možnost mají a někteří i tuší, že s dítětem/dětmi budou v rozletu přece jen omezeni. Ti, kteří si uvědomují, že víc prostě nevydělají (a dovedou s tím žít) se mezi výletem do exotiky nebo drahým čímsi a děckem přece jen rozhodují snáz.


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#48 30. 7. 2010 15:49

tenonen
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 11. 3. 2008
Příspěvky: 507

Re: Neumíme spolu mluvit

Helena: Samozřejmě, že jsem to pochopil. Napsal jsem přece, že Hodně mladých v této republice naprosto běžně a uvědoměle plánuje mít nebo nemít děti právě podle výše (mnohdy spíš níže) svých příjmů. Použil jsem schválně slůvko hodně, ne všichni, a stejně jsi mě hned vzala za slovo a ragovala tak, jako bych byl napsal "hodně". Podobně mě vzala za slovo Selima, když jsem napsal, že Ale za to čeští muži nemůžou. Oni nezpůsobili, že po r. 1945 přestala stačit mužova mzda na uživení ženy  v domácnosti. Myslel jsem si, že se tu bavím s rozumnými lidmi a že nemusím upřesňovat, že to platí pro větší část českých mužů a zdaleka ne pro všechny. Prostě jsem tím jen chtěl říct, že zatímco třeba v Rakousku a SRN tak od 70. let 20. st. začala stačit průměrná mzda muže na uživení manželky v domácnosti, v Československu, které bylo s Rakouskem a Německem před r. 1938 na srovnatelné ekonomické úrovni, to po 2. sv. válce možné nebylo. Mluvím o průměrném příjmu muže. Ale Selima hned zareagovala sdělením: A Kléma Gottwald bol žena? A ostatní českí komunisti...? Netvrď mi, že v socialistickom československu vládli samé ženy - toľko si ešte pamätám, že prezidenti a generálni tajomníci boli VŽDY muži...  Ženy boli tak možno vo vedení Soc. zväzu žien... Nečekal jsem, že na diskuzním internetovém fóru se budu muset vyjadřovat kvůli pár lidem, kterým asi nejde o objektivní debatu, s naprostou precizností vědce v dizertační práci. Ale dobře, bral bych to, kdyby takto obsahově precizní byly všechny příspěvky. Ale samozřejmě nejsou, to není cíl diskuzního internetového fóra o lidských vztazích. I když, pardon, musím být opravdu přesný, existují jedinci, pro které to asi cíl je, především na ženském serveru, pokud se tam objeví příspěvek muže. Protože jak jinak si vysvětlit, že jsi se Selimou nevystartovala proti Heddus (které jinak moc fandím a myslím si, že je statečná), když ve svém vlákně Osudný sedmý rok? napsala No a jak jsi psala  v tom dalším příspěvku, naprosto souhlasím se slovem SOBEC. Takoví jsou totiž chlapi. Utíkají před problémy, neumí nic říct upřímně a buď dlouho nic neřeší, nebo případně volí to nejsnadnější řešení (pro ně)... Prostě pryč od problémů a složitostí, na to oni nejsou... I když jsem muž a čtu si to, nikdy by mě nenapadlo Heddus tady brát za slovo a vyčítat jí, že paušalizuje. Nechal ji chlap, rozumím jejím pocitům a myslím si, že je umím sdílet. Bohužel Helena, Selima, PPavlaa a pár dalších matadorek krouží na Babinetu kolem dokola a rozsévají zde už několik let svá moudra, aniž bych si všiml, že by se blíže podílely na sdílení pocitů těch, co tu svoje příběhy píšou.
Škoda. Já už zde definitivně končím, protože vás několik málo útočných tady dokáže každou debatu spolehlivě odvést offtopic nebo jinak zadusit, jakmile se objeví nějaká kritika, která by M O H L A být vykládána jako paušalizující kritika žen. Vy si tady vesměs hezky povídáte a nemá cenu vám to kazit. Dřív se plkalo o mužích někde u draní peří, dneska už peří moc nefrčí, takže se to řeší Internetem smile

Sisinice: Tohle vlákno založila Sisinice a dávno už se z něho vyvlékla, protože se po právu nehodlá míchat mezi nějaké žabomyší tahanice o pár slovíček. Ale já věřím, že většina žen je jako ona, a ne těch hádavých a útočných, moc se mi totiž líbí, jak zareagovala, když jí napsala další "loktařka" Bety poněkud agresivně a výsměšně: ostatní jsou tedy ještě horší, když tenhle je nejlepší kterého znáš. Všechny ostatní ženy v tvojem okolí mají tedy mnohem horšího, ty máš nejlepšího, jakého znáš a ještě je to málo. Nevíš jak mu říci - no tak mu to napiš! Sisinice odpověděla tak noblesně, že všechny zde přítomné Amazonky (opakuju, je jich naštěstí nemnoho) v mých očích ponořila do prachu zapomnění: Nechtěla jsem říct,že mají ostatní ještě horší partnery.Pro každého jsou důležité jiné vlastnosti a tak jako já bych nedokázala žít s manželem své kamarádky,ona by nedokázala a nechtěla žít s manželem mojim.Já ale řeším svůj vztah a to co trápí mě.Nechci vyzdvihovat ani zatracovat jiné vztahy.

Sisinice, Tvou poslední větu podepisuju a godlike před Tebou  hjarta


Dobrá žena muže inspiruje, vtipná ho zaujme, krásná ho okouzlí, ale soucitná ho dostane.
Victor Hugo

Není tady

 

#49 30. 7. 2010 17:26

Sisinice
♥------
Registrovaný: 20. 7. 2010
Příspěvky: 7

Re: Neumíme spolu mluvit

Ještě jednou všem děkuju za příspěvky.Diskuze se pravda stočila jiným směrem,ale tak to bývá.Mé problémy stejně nevyřeší nikdo jiný,než já sama.Ale myslím,že nejen mě pomáhá se z trápení vypsat a přečíst si názory úplně cizích lidí,které jsou vesměs velmi zajímavé.Leckdy zajímavější a určitě objektivnější než názory přátel a rodiny.Jsem ráda,že Babinet funguje a i když se mé vlákno stočilo jiným směrem,než proč původně vzniklo,stejně jsem si z něj něco vzala.A co jsem nevyčetla tady,našla jsem zase ve vláknech jiných.Takže díky všem.A já jdu přesvědčovat manžela,že ho doma potřebujem:)

Není tady

 
NÁŠ TIP:
  • Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz

  • Turistické, populárně – naučné, dětské a zábavné e-knihy. Stáhněte si zdarma e-knihy Jiřího Gleta. Můžete si vytvořit vlastní knihovničku e-knih na svých mobilech a tabletech.

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů