Asi není fér psát Hirondel teď, když nemůže reagovat.
Ale když už se to tu připomnělo, tak ná mám problém s mlžením.
Jak u sebe, tak u Hir.

Nerozumím jí, co cche říct, a mám silný pocit, že se chce stavět do světla "vědoucí", ale přitom vnímám tu nevyrovnanost a nemohu jí věřit. Necítím, že by to, co hlásá, skuetečně žila.

Tak to mám já. Tohle je moje vnímání.

Možná je to o mně, možná  o ní, a nejspíš o obou.

Ahoj Hir, skvělé vlákno!

Mám problém s Blossom a všimla jsem si toho už před delší dobou. Mám problém s tím jak obsah vláken, který neodpovídá její představě koriguje, usměrňuje a poučuje diskutující jakým způsobem, o čem a proč smějí diskutovat. Její jednání je pro mě omezující. Připadám si jako ptáček, kterého někdo násilím zavírá do klece.

Mockrát jsem o tomhle způsobu jednání přemýšlela. A došla jsem k závěru, že to samé dělám i já a že to vyplívá z potřeby jistoty a z potřeby mít "to" pod kontrolou.

Docela by mě zajímal názor Blossom

Blossom, pochop jednu věc. Tvé vidění nemusí sdílet všichni a nemusím ho tedy sdílet ani já. Že Ty si zakládáš vlákna a tam rozebíráš co Tě zajímá, to je fajn a je to Tvoje volba a Tvůje přirozenost. Já to ale dělám zase po svém. Je to těžké, tohle pochopit? Mám to jinak, než to máš Ty!

Bloss, chápu, že když se Ti zdá, že někdo vybočuje z tématu, ráda bys aby si založil vlákno, tak jak to děláš TY, ale je to přeci také o tom druhého respektovat. Toto je otevřená diskuse, když mě něco zaujme, řeknu k tomu své, jako Ty, jako všichni. Na právním fóru, na Tvém vlákně o sousedovi, v momentě kdy jsi řekla, že nemáš zájem o mé příspěvky, jsem Ti napsala, že to beru a odešla jsem. Na skuhracím jsem napsala svůj názor jako píše každý svůj. Více lidí napsalo Tulipánce svůj názor, Tobě se ale nelíbil ten můj a tak jsi mě začala napomínat. Navíc jsi mluvila za jinou osobu, za Tulipánku. Co Ty víš o tom zda ona o můj názor stála či nikoliv? Nevíš, že jsme si s Tulipánkou o tom psaly SZ, ale měla jsi potřebu mě napomínat a vykazovat do Duchovního. Zařadila jsis mě do škatulky, ale pochop, že tohle není možné. Pro mě. Abych podle Tebe pobývala jen na duchovním, a to jen proto, že mě duchovno zajímá.

Bloss, na vlákně na právním jsi psala o sousedovi, s kterým máš problém a chtěla jsi poradit co s ním máš udělat. Stejný problém máš podle mě se mnou. A tak mi zakládáš vlákna, abych Tě neobtěžovala (jako Tvůj soused) tam kde Ty si myslíš, že to má být takové a takové. Tohle ale nefunguje. Já Ti nepůjdu tam kde Ty mě chceš mít, nebo kde si myslíš, že to pro mě bude "lepší" a vhodnější.

Bloss,je tedy pravdou ze mas v sobe vyreseny prispevky (nazory ,ci jinak receno jeji prirozenost, kterou jsi mohla ignorovat) ktere Mariposa vklada(la) do ruznych vlaken a uz by jsi ji priste nenabizela zadne vlakno Tebou nabidnute ?   
Je tedy pravda ze takove vstupy dokazes akceptovat?

Myslím, že by mělo být objasněno co je to plevel a plevelení. Z výše napsaného se jedná o duchovní pohled na konkretní problém. Proč je to plevel a plevelení?
Myslím naopak, že člověk může získat zdarma náhled na svůj problém z jiné strany, popř. ze strany z které se na věc nikdy nedíval. V tom případě ho to může dokonce i obohatit. Sám si vyhodnotí zda-li je to pro něj přínos nebo ne. Ale určité úhly pohledu dovolit a určité nedovolit? To by byla jasná cenzura.
Lidé, kteří se o duchovno zajímají jsou úplně stejní jako ti, kteří se nezajímají, jen mohou být navíc některými poznáními ovlivněni a budou s nimi sžití a  zařadí je do svého jednání. To je asi logické. Když budu mít kněze, jaderného fyzika a ženu v domácnosti bude mít každý z nich náhled na věc  jiný. A který je správný?Který "povolit"?  Nelze přece oddělit duchovno a neduchovno. Kde by byla ta mez? Co mohu ještě říct a co už ne?

Jiná věc je, když člověk urputně a neúnavně prosazuje svůj názor. A to jakýoliv . Duchovní či neduchovní - to je pak jedno. Pro druhou stranu to může být  iritující a protivné, což je asi pochopitelné i lidské. Ale problém bude v něčem jiném než v duchovnu/neduchovnu, ne?

Hirondel a Maripos - zkusím, jen tak, ze svého pohledu a samozřejmě výhradně svým vlastním názorem popsat, proč vás tady mají někteří uživatelé "tak moc rádi, že speciálně pro vás zakládají fóra" a podobně. Nuže slyšte:

- Není problém ve vašich názorech. To si myslím, že vůbec. Naopak je nutno podotknout, že máte svůj náhled na věci a ten náhled je velmi poučný, občas i já si z něj něco vezmu, někdy je radost váš názor číst. Ale to se bavíme o názoru..

- Problém vidím v "oponentuře" - to je ta chvíle, kdy si z lidí uděláte takového pokusného "micáčka" (samozřejmě je to jeho problém, že se nechá vlákat do hry), ovšem někdy to dotyčný považuje za nevyhnutelnou sebeobranu. Oponentura by nebyl až takový problém, oponujeme občas všichni, jen málokdo zůstane "nad věcí", jenže je oponentura a ...Oponentura..

Ten první typ je chápan spíše "rýpavě", takže dotyčný má pocit křivdy a ublíženosti, čímž samozřejmě zareaguej a kolotoč může začít.. Ten druhý typ, je typem, kdy oponuje člověk s citem, to znamená - UVĚDOMÍ SI CITY DRUHÉHO - a podle toho oponenturu volí. Můj osobní názor je, že používáte ten první typ..

- Hraní si se slovíčky - to je přesně ta chvíle, kdy píšete - "A můžeš mi ukázat, opravdu ukázat, kde a kdy jsem ti toto psala?" Nebo - "To, co cítím já, jsou mé pocity a nikomu jinému nepřísluší... atd ... atd... atd..." Tato hra se slovy lidi nadzvedává ze židle. Ne proto, že by byla vyloženě zlá, ale spíše proto, že při takové hře může kdokoliv udělat z kohokoliv cokoliv, když na to přijde.

Je jasné, že pak to může dopadnout i tak, že vaše slova "budou vždy použity proti vám při každé příležitosti".. Kdo ví, třebas je to váš cíl. (Pouze moje osobní domněnka)

- Neodpovídání na dotazy.. To je také zajímavý fenomén. Je dobrým zvykem mezi civilizovanými lidmi, že když se mne někdo na něco zeptá, tak slušně, či aspoň rozumně odpovím. To samé by ale mělo přijít z "druhé strany", jenže pokud dotyčný od vás místo odpovědi dostane opět "jinotaj" ve formě otázky a opět a opět a opět - pak už z energetického principu opět dochází u některých lidí k "nadzvednutí ze židle..."

Takže celkově - sice máte krásné názory a náhledy na věc, což je velmi super a poučné pro ostatní, jste jistou studnicí moudrosti, ale na druhou stranu právě z pocitu, že "naše názory jsou jen naše věc a je každého svobodná vůle, zda s nami chce, nebo nechce polemizovat" - se dostáváte na "pranýř"..

Ne proto, že jste "zlé", nabo tak podobně. Ale je to zřejmě díky "základní zákonitosti vesmíru" - kdy vyslaná energie se zákonitě vrací, znásobená, ke svému "vysílači".. To znamená - že kdokoliv, koho "nadzvednete ze židle" právě vámi vyslanou energií ve formě jinotaje, slovíčkaření a neodpovídání, vám tuto energii zákonitě vrací znásobenou. A je pak už jedno, jestli ten dotyčný to pak dál nechá plavat, nebo je nad věcí, nebo prostě pak nereaguje, či naopak se ještě více naštve. Ten původní impuls od vás byl vyslán.. A ta energie se hromadí.. Kolikrát ani ti, co ji kvám odráží, by si sami nepřáli vám to poslat, ale zákonitost je zákonitost. A všechno se počítá..

Toto byl pouze a jedine můj osobní názor na danou věc okolo vás. Není třeba takový názor jakkoliv brát vážně, pokud to uznáte za vhodné. Navíc ani jednu z vás neznám osobně, takže vše může být i jinak. Ale napsal jsem to jako možné vodítko toho, proč zřejmě dochází k tomu, čemu dochází...

Upravil(a) DaiTerr (15. 9. 2010 9:07)

DaiTerr napsal(a):

Hirondel a Maripos - zkusím, jen tak, ze svého pohledu a samozřejmě výhradně svým vlastním názorem popsat, proč vás tady mají někteří uživatelé "tak moc rádi, že speciálně pro vás zakládají fóra" a podobně. Nuže slyšte:

- Není problém ve vašich názorech. To si myslím, že vůbec. Naopak je nutno podotknout, že máte svůj náhled na věci a ten náhled je velmi poučný, občas i já si z něj něco vezmu, někdy je radost váš názor číst. Ale to se bavíme o názoru..

- Problém vidím v "oponentuře" - to je ta chvíle, kdy si z lidí uděláte takového pokusného "micáčka" (samozřejmě je to jeho problém, že se nechá vlákat do hry), ovšem někdy to dotyčný považuje za nevyhnutelnou sebeobranu. Oponentura by nebyl až takový problém, oponujeme občas všichni, jen málokdo zůstane "nad věcí", jenže je oponentura a ...Oponentura..

Ten první typ je chápan spíše "rýpavě", takže dotyčný má pocit křivdy a ublíženosti, čímž samozřejmě zareaguej a kolotoč může začít.. Ten druhý typ, je typem, kdy oponuje člověk s citem, to znamená - UVĚDOMÍ SI CITY DRUHÉHO - a podle toho oponenturu volí. Můj osobní názor je, že používáte ten první typ..

- Hraní si se slovíčky - to je přesně ta chvíle, kdy píšete - "A můžeš mi ukázat, opravdu ukázat, kde a kdy jsem ti toto psala?" Nebo - "To, co cítím já, jsou mé pocity a nikomu jinému nepřísluší... atd ... atd... atd..." Tato hra se slovy lidi nadzvedává ze židle. Ne proto, že by byla vyloženě zlá, ale spíše proto, že při takové hře může kdokoliv udělat z kohokoliv cokoliv, když na to přijde.

Je jasné, že pak to může dopadnout i tak, že vaše slova "budou vždy použity proti vám při každé příležitosti".. Kdo ví, třebas je to váš cíl. (Pouze moje osobní domněnka)

- Neodpovídání na dotazy.. To je také zajímavý fenomén. Je dobrým zvykem mezi civilizovanými lidmi, že když se mne někdo na něco zeptá, tak slušně, či aspoň rozumně odpovím. To samé by ale mělo přijít z "druhé strany", jenže pokud dotyčný od vás místo odpovědi dostane opět "jinotaj" ve formě otázky a opět a opět a opět - pak už z energetického principu opět dochází u některých lidí k "nadzvednutí ze židle..."

Takže celkově - sice máte krásné názory a náhledy na věc, což je velmi super a poučné pro ostatní, jste jistou studnicí moudrosti, ale na druhou stranu právě z pocitu, že "naše názory jsou jen naše věc a je každého svobodná vůle, zda s nami chce, nebo nechce polemizovat" - se dostáváte na "pranýř"..

Ne proto, že jste "zlé", nabo tak podobně. Ale je to zřejmě díky "základní zákonitosti vesmíru" - kdy vyslaná energie se zákonitě vrací, znásobená, ke svému "vysílači".. To znamená - že kdokoliv, koho "nadzvednete ze židle" právě vámi vyslanou energií ve formě jinotaje, slovíčkaření a neodpovídání, vám tuto energii zákonitě vrací znásobenou. A je pak už jedno, jestli ten dotyčný to pak dál nechá plavat, nebo je nad věcí, nebo prostě pak nereaguje, či naopak se ještě více naštve. Ten původní impuls od vás byl vyslán.. A ta energie se hromadí.. Kolikrát ani ti, co ji kvám odráží, by si sami nepřáli vám to poslat, ale zákonitost je zákonitost. A všechno se počítá..

Toto byl pouze a jedine můj osobní názor na danou věc okolo vás. Není třeba takový názor jakkoliv brát vážně, pokud to uznáte za vhodné. Navíc ani jednu z vás neznám osobně, takže vše může být i jinak. Ale napsal jsem to jako možné vodítko toho, proč zřejmě dochází k tomu, čemu dochází...

Ještě vidím jednu možnost: nadzvedávání ze židle třetí osobu, neboť je té první ubližováno tou druhou (článek ve mně zanechal stopu ) Jinak napsáno velmi jemně, chytře, ale stejně zůstane nepochopeno. Škoda, že nejde se vsadit, určitě bych chytla první nebo druhou.

Vladi, ať napíše kdokoliv cokoliv, ze všeho se dá něco, byť nevědomky, "vzít" ku prospěchu vývoje. Takže dejme tomu, že třebas tu druhou bys možná i vyhrála

hirondel napsal(a):

energie se neztraci,meni formy.

Negativní energii lze přetransformovat na pozitivní. A naopak.

mariposa napsal(a):

hirondel napsal(a):

energie se neztraci,meni formy.

Negativní energii lze přetransformovat na pozitivní. A naopak.

Jenže ten, kdo tohle umí, tak zas nemá potřebu "nadzvedávat lidi ze židle…" Ne proto, že bych si to myslel, ale proto, že takoví lidé jsou zase někde jinde a už "ví", čím by mohli, nebo nemohli druhému "rozhodit energetickou bilanci" a tím pádem se i tak prezentují navenek.

Navíc - přeměna funguje v drtivé většině pouze teoreticky, prakticky už je to mnohem horší… Spíše platí - "s jakou energií pracuješ, taková se ti odměňuje" - takže na přeměnu bych to moc neviděl. Spíše na "přiživování nás ovládající energii", která se vysláním vrací znásobená.

Jenže ten, kdo tohle umí, tak zas nemá potřebu "nadzvedávat lidi ze židle…" Ne proto, že bych si to myslel, ale proto, že takoví lidé jsou zase někde jinde a už "ví", čím by mohli, nebo nemohli druhému "rozhodit energetickou bilanci" a tím pádem se i tak prezentují navenek.


Podstata celé této diskuze, vyrýt zlatým písmem!

hirondel napsal(a):

Dai,

co se tyka me osobne (mluvim vsak pouze za sebe-hirondel) vim proc se lide nadzvedavaji ze zidle.

Jak uz jsem psala: Clovek se nadzvedavat ze zidle vubec nepotrebuje ,kdyz pochopi sam sebe a to proc se mu to deje. 

To, co se každému "děje", má určitě nějaký smysl. Ale pokud je "nadzvedáváno" více lidí pár jedinci, pak se to "něco" spíš může dít "jedincům-nadzvedávačům" - takto vnímám já a ze svého pohledu říkám, že pokud "nadzvedávač" pochopí, co se mu děje, pak nemá potřebu vysílat do okolí "nadzvedávací" energie, tudíž nebude "nadzvedávaných", takže i to je řešení

"Nadzvedávač" druhého "nadzvedávat ze židle" vůbec nepotřebuje, když pochopí sám sebe  a to, proč tak činí…