14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
BB napsal(a):
Pisateli, dík za nabídku .
Taky bych to s tou daní na strojovou práci neviděla .... jednak by se to těko kontrolovalo a jednak by se tím jetě víc zkomplikovala u teď nae ílená daňová soustava. Dovede si představit, jak by se zase posílilo výkaznictví ? To by se musela kadá hodina strojové práce někde zapisovat, pak někde souhrně ( měsíčně, čtvrtletně .... ) hlásit na zvlátních formulářích, které by se pak kdesi zakládaly a archivovaly, aby po iks letech mohl někdo přijít kontrolovat, jestli na tom a tom stroji bylo odpracováno přesně tolik hodin a ne víc? A jestli hodiny vykázané a daň vypočítaná a odvedená souhlasí ( doka, e ne nebo jo ) ...
Neee, Kaliku , prosím, daň ze strojové práce neee ... vymysli lepí zdroje:) vdy stroj jako takový u je tak zasukovaný do daní při výrobě, e u tím je uitečný a přísluně plní státní kasu. Nehledě na to, e tu funguje Dépéhá .... tam je zdaněná přidaná hodnota a tudí práce jako taková ... a je-li člověčí nebo strojová, je celkem fuck ...
Já bych to celé spí zjednoduila. Jako dřív, kdy se třeba daň ze mzdy odvedla jednotně podle daňové skupiny a stát u si to přerozdělil. Na co tolik zdravotních pojioven? Nemyslím si, e by byli dobrými hospodáři. Stejně se platí akurát obrovské molochy a mizí tam miliardy bez uitku. Zbytečná práce - i s výpočty, evidencí a hláeními, sociálka taky zvlá a vechno musí mít svoje programy, výpočty, evidenci, hláení, sledování, kontrolu .... příli sloité ....
No vono BB tak nějak co tu se snaí nastínit Kalik onou "strojovou daní" tu u bylo a i je. Ví ono jsou stroje či celé výrobky, které se musí kontrolovat po určitém odporacovaném času. Vem si e takové letadlo, a je jedno zda větroň typu l-13 Blaník a nebo Air Force One i ten blbej Gripen má knihu ve které se zapisuje kadé sputění motoru, a kterého, kolik hodin byl v letu kolik na pojídění a pod. U strojů které třeba jen nakládají hlínu na auta kolik hodin vrčely a pod. Je mnoho strojů, které mají svoji strojní knihu. ĄVí ono to tu i tak nějak tohle "strojové ohodnocení bylo" sice nepřímo, ale bylo. Ví v Praglu stála budova a to byl státní plánovací úřad. Jistě svým způsobem zbytečná instituce, nicméně její kolegyně v mnohých záapadních zemích jsou např. Anglie či Francie a mají sice plánovat počty chlebů a kaviáru či kalhotek a koil které ročně ten či onen spotřebuje nicméně je to dobrej podklad pro to kolik čeho orientačně je třeba koupit v komoditách, kolik to podle cen bude stát a za podílu takové strojní a současně stavu personálu můe na výdejně zvaný Tesco stát a kolik vlastně si mohou vzít tito prodejci mari. Ono to tak nějak je u nás v regulačním úřadu, ale to je taky o něčem jiném.
Pokud Kalik chce tak nějak ujasnit si a vydefinovat ZP pak tady je první pole nezbytných koů spotřeby, které musí naplnit a vypočíst kolik kadý starí 18 let bo chovejme se jako zvířata, tedy po plnoletosti jdi najdi si byt a starej se o sebe zdejí smečka u tě "nezná" bude potřebovat a současně bude kadý vědět, e kdy bude studovat dostane jetě dle tabulky k tomu tolik, a kdy bude dělat má nárok na takový a takovou mzdu, bo budeou sedět někde dost chudí a bohatí, kteří kadý rok dostanou od kadého ivnostníka od kadého človíčka (máme PC a umíme programy a různé harakiri s tím) inofo, e paní Vonásková jako soustrunice u fi. Onfa má hodinovku 98 Kč, pí. Kotoučková u jiné firmy na té samé pozici a stím samým produktem u 220,- Kč a tak na straně jedné lidi ve státním sektoru na té či oné pozici budou mít tento průměr a pod. ale současně i firmy tak nějak nastaví od samotného éfa a po poslední uklízečku WC tak nějak sice rozdílné ale přiměřené ohodnocení, mzdy se budou danit nebudou a tak velké daňové úniky a td. Pak najdenou bude i na ZP a dalí politické libůstky a lehačky. Jen se podívejte jak tohle bo tam tento neplacený úřad existuje v Anglii a tak moc Anglie v sociální a platové oblasti nepláče či nemá soc. problémy.
Není tady
Strojová práce. Mnozí si moná vimli, e lidská práce je regulérně zdaněna a strojová, tedy prováděná stroji nikoliv. Tahle disproporce je právě za tím, e jaksi je výhodnějí zaměstnat stroj, ne se snait udělat stroj z člověka, co je dneska realita. Čili v první řadě je třeba diskriminovat lidskou práci. Cesty jsou dvě, buď zruit zdanění lidské práce nebo zdanit práci strojů. Jeliko první cesta by jako zdroj ZP vedla ke sniujícímu se příjmu, volil bych raději druhou i s tím, e bychom museli nějakým způsobem definovat onu práci strojů pro výpočet oné daně. Je to na delí diskuzi a hledání, ale myslím si, e je to moné i bez přebujelého úřednického aparátu. Přesto zdanění strojové práce by byl ideální zdroj (jeden ze zdrojů) financování ZP. Ono je to nakonec i logické. Mechanizace obecně sniuje potřebu lidské práce. Pro tyhle přebytečné lidi není tím pádem práce (vezmeme-li to v globálu). Nebýt této mechanizace, byla by i práce pro lidi. Tím nezmenuju hodnotu technického pokroku, naopak. Smysl technického pokroku byl právě v tom usnadnit si (otrockou) práci. Zaměstnávat člověka na tuto práci, kdy to mnohem lépe zvládne stroj je blbost. Smyslem technického pokroku je osvobození lidí od otrocké práce. Lidský potenciál je naopak vhodně vyuít na něco, co stroje prostě poskytnout nemohou. Obecně bych to nazval lidskost. Pokud nahradí stroje lidi v oné otrocké práci, co potom s lidmi? O tom je celá polemika o ZP. Pokud tento koncept nepřevezmeme, budeme muset hledat náhradní (pouze náhradní) zdroje financování. Neříkám vak, e znám vechny odpovědi. Tohle je na jednoho člověka moc
Co se týče námitky servisu apod. je jasné, e nejlepí stroj je takový, který nepotřebuje ádný servis, je levný na pořízení a na provoz. K tomu to směřuje. Nic není ideální a i stroj potřebuje servis a přinejmením energii, to je jasné. Člověk přinejmením to samé. Můeme říci, e je to tedy mezi člověkem a strojem podobné. Nebudu se zabývat vyčíslováním, co je nákladnějí Přesto je práce lidí zdaněna, strojů nikoliv.
Není tady
Co by ZP mělo hradit (minimum):
- levné ubytování - nájem
- přiměřené energie
- přiměřené oacení
- přiměřená výiva
- základní hygienické prostředky
- MHD
Dalí návrhy?
Není tady
KALIK napsal(a):
Co by ZP mělo hradit (minimum):
- levné ubytování - nájem
- přiměřené energie
- přiměřené oacení
- přiměřená výiva
- základní hygienické prostředky
- MHD
Dalí návrhy?
"A pane králi kolik toho koření do toho vdolku na 4,5 hektaru?," ptá se rádce Atakdále
"Přiměřeně," odpovídá král Já I,
"přiměřeně, přiměřeně,...." zpívá si Atakdále (ve slavné české pohádce, Byl jednou jeden král, rádce v podání Vlasty Buriana)
Kaliku tak tohle se ti podařilo. Vyladil jsi mi příjemný úsměv na tváři.
A dotaz, to "přiměřeně" je jako počet druhů energií, nebo výe dodávek těch energií, atstva, výivy, nebo přiměřená cena těchto komodit,.....? Co jsou to základní hygienické prostředky?
Kaliku Kaliku, neber to v podobě, e tě chci před zdejí vlčí sebrankou shazovat, mám tě za moudrého mue, který tady převyuje řadu mudrlantek a hlavně provokatérek a ani v muské populaci, zde tu a tam přispívající, jsi na vysoké výi. Jene tímto jsi ...
Jako ten který jsi tu vyprovokoval debatu do které se zapojila i nae váená debatérka typu Tarasova s poznámkovým blokem jsi tímto právě celou debatu zazdil. Čekal jsem a asi i vechny holky, e má jasnou představu o tom co pod ZP patří, jak dojde k výpočtu tohoto příjmu, jak zabezpečí jeho adresnost atd atd.
Jsi jak obácený černokabátník Kalousek, který jednou otevřel dvéře od státní kasy a teď se diví, e místo zlata má tam pavučiny. Pamatuji si jeho slavné parlamentní výroky o tom jak stát má a musí podpořit ty malé kudlily jak je nutné tu či onu slubu podpořit prostřednitvím daní a státními garancemi, i výroky, e oni ti komunisti uměli dobře zabezpečit stát a dnes kdy si zlomil ruku u černokabátníků s kotětem v ruce popírá své slova a vrací se k systému, který zde byl před mnoha a mnoha lety.
No nic si z toho nedělej a zkus začít debatu o ZP znova a lépe.
Není tady
KALIK napsal(a):
Strojová práce. Mnozí si moná vimli, e lidská práce je regulérně zdaněna a strojová, tedy prováděná stroji nikoliv. Tahle disproporce je právě za tím, e jaksi je výhodnějí zaměstnat stroj, ne se snait udělat stroj z člověka, co je dneska realita. Čili v první řadě je třeba diskriminovat lidskou práci. Cesty jsou dvě, buď zruit zdanění lidské práce nebo zdanit práci strojů. Jeliko první cesta by jako zdroj ZP vedla ke sniujícímu se příjmu, volil bych raději druhou i s tím, e bychom museli nějakým způsobem definovat onu práci strojů pro výpočet oné daně. Je to na delí diskuzi a hledání, ale myslím si, e je to moné i bez přebujelého úřednického aparátu. Přesto zdanění strojové práce by byl ideální zdroj (jeden ze zdrojů) financování ZP. Ono je to nakonec i logické. Mechanizace obecně sniuje potřebu lidské práce. Pro tyhle přebytečné lidi není tím pádem práce (vezmeme-li to v globálu). Nebýt této mechanizace, byla by i práce pro lidi. Tím nezmenuju hodnotu technického pokroku, naopak. Smysl technického pokroku byl právě v tom usnadnit si (otrockou) práci. Zaměstnávat člověka na tuto práci, kdy to mnohem lépe zvládne stroj je blbost. Smyslem technického pokroku je osvobození lidí od otrocké práce. Lidský potenciál je naopak vhodně vyuít na něco, co stroje prostě poskytnout nemohou. Obecně bych to nazval lidskost. Pokud nahradí stroje lidi v oné otrocké práci, co potom s lidmi? O tom je celá polemika o ZP. Pokud tento koncept nepřevezmeme, budeme muset hledat náhradní (pouze náhradní) zdroje financování. Neříkám vak, e znám vechny odpovědi. Tohle je na jednoho člověka moc
Co se týče námitky servisu apod. je jasné, e nejlepí stroj je takový, který nepotřebuje ádný servis, je levný na pořízení a na provoz. K tomu to směřuje. Nic není ideální a i stroj potřebuje servis a přinejmením energii, to je jasné. Člověk přinejmením to samé. Můeme říci, e je to tedy mezi člověkem a strojem podobné. Nebudu se zabývat vyčíslováním, co je nákladnějí Přesto je práce lidí zdaněna, strojů nikoliv.
Ono Kaliku já ti fakt nevím jak ti jemně sdělit (ono to tu u zaznělo i od holek), e ta práce strojů, je zdaněná a to práve prostřednitvím práce pracujícího lidu ve formě Daně z Přidané hodnoty. Na straně jedné, zapnutej soustruh i kdy má řídící jednotku bez toho aby u ní stál člobrda nic nezvládne jen udělá ten krouek nic víc, ale k tomu aby ten krouek se dal dát a pod je třeba dalího človíčka.
Navíc Kaliku osobně si myslím, e lidstvu a tak netřeba tolik strojové práce či práce strojů, k čemu vdy neprovádíme mezigalaktický vývoz zboí a počet lidí na této planetě je jasný a k čemu desítky aut nově vyrobených stojících na obrovských plochách kdy nejsou kupci, k čemu desítky letadel v Mohavské pouti, kdy na druhé straně jdou do melcu a jejich pouití v moném konfliktu není reálné nebo den na této pouti to celé éro zlikviduje. K čemu statísíce tun rajčat které nikdo nesní, k čemu letecké dovozy květin z afriky kdy stejnak zvadnou někde v zastrčeném květinářství. Problém veho je dle mě v nadprodukci, ve patně nastaveném přístupu k ekonomice, která dle oceněných odborníků nobelovkama a dalíma plaketama musí RÚST a RÚST, at to stojí co to stojí. Si vem třeba to jak se v Česku budují solární a větrné elektrárny. A jsem zpět u kalouska. Ten horoval pro to aby stát zadotoval výstavbu těchto "obnovitelných" zdrojů energie, Cena KW je okolo 80 halířů, a současńě poskytoval vem "přiměřený zisk", ale díky dani z obnovitelna má KW za 3 kačky a je jedno zda u České či Eonu či jiného výrobce. Při cenách které stojí u tohoto zdroje energie a státem garantovné ceny na 20 let ten kdo si postaví tuto elekrárnu ji od 5 roku jen rejuje.Jo Kaliku ano zde má moná pravdu ale i tak do daně ze srtojní (ano má pravdu tohle není strojní výroba) to touto cestou nepůjde.
Není tady
Pisatel napsal(a):
"A pane králi kolik toho koření do toho vdolku na 4,5 hektaru?," ptá se rádce Atakdále
"Přiměřeně," odpovídá král Já I,
"přiměřeně, přiměřeně,...." zpívá si Atakdále (ve slavné české pohádce, Byl jednou jeden král, rádce v podání Vlasty Buriana)
Kaliku tak tohle se ti podařilo. Vyladil jsi mi příjemný úsměv na tváři.
A dotaz, to "přiměřeně" je jako počet druhů energií, nebo výe dodávek těch energií, atstva, výivy, nebo přiměřená cena těchto komodit,.....? Co jsou to základní hygienické prostředky?
Kaliku Kaliku, neber to v podobě, e tě chci před zdejí vlčí sebrankou shazovat, mám tě za moudrého mue, který tady převyuje řadu mudrlantek a hlavně provokatérek a ani v muské populaci, zde tu a tam přispívající, jsi na vysoké výi. Jene tímto jsi ...
Jako ten který jsi tu vyprovokoval debatu do které se zapojila i nae váená debatérka typu Tarasova s poznámkovým blokem jsi tímto právě celou debatu zazdil. Čekal jsem a asi i vechny holky, e má jasnou představu o tom co pod ZP patří, jak dojde k výpočtu tohoto příjmu, jak zabezpečí jeho adresnost atd atd.
Jsi jak obácený černokabátník Kalousek, který jednou otevřel dvéře od státní kasy a teď se diví, e místo zlata má tam pavučiny. Pamatuji si jeho slavné parlamentní výroky o tom jak stát má a musí podpořit ty malé kudlily jak je nutné tu či onu slubu podpořit prostřednitvím daní a státními garancemi, i výroky, e oni ti komunisti uměli dobře zabezpečit stát a dnes kdy si zlomil ruku u černokabátníků s kotětem v ruce popírá své slova a vrací se k systému, který zde byl před mnoha a mnoha lety.
No nic si z toho nedělej a zkus začít debatu o ZP znova a lépe.
No Pisateli, u několikrát jsem říkal, e vechny odpovědi opravdu neznám a co se týče ZP tak u vůbec ne. Pokud ná tahleta debata o ZP mít nějaký význam, tak se musí debatovat konstruktivně typu jeden přidá to, druhý ono. Jestli ode mě čeká přesné propočty, kolik by měl ZP dělat a jak to financovat, tak tě asi zklamu. Já tu pouze diskutuji o monostech a dávám návrhy. Shodit je umí s prominutím kadej blb
Pár poznámek, pokud jde o ty energie, tím se myslí energie (elektřina, teplo) + média (jako voda). Jo, chápu, tys chtěl přesně vědět, e třeba 10 kWh elektřiny/měs a 100 l vody/měs Hele, Pisateli, navrhni něco, nevez se jen
Není tady
Pisatel napsal(a):
KALIK napsal(a):
Strojová práce. Mnozí si moná vimli, e lidská práce je regulérně zdaněna a strojová, tedy prováděná stroji nikoliv. Tahle disproporce je právě za tím, e jaksi je výhodnějí zaměstnat stroj, ne se snait udělat stroj z člověka, co je dneska realita. Čili v první řadě je třeba diskriminovat lidskou práci. Cesty jsou dvě, buď zruit zdanění lidské práce nebo zdanit práci strojů. Jeliko první cesta by jako zdroj ZP vedla ke sniujícímu se příjmu, volil bych raději druhou i s tím, e bychom museli nějakým způsobem definovat onu práci strojů pro výpočet oné daně. Je to na delí diskuzi a hledání, ale myslím si, e je to moné i bez přebujelého úřednického aparátu. Přesto zdanění strojové práce by byl ideální zdroj (jeden ze zdrojů) financování ZP. Ono je to nakonec i logické. Mechanizace obecně sniuje potřebu lidské práce. Pro tyhle přebytečné lidi není tím pádem práce (vezmeme-li to v globálu). Nebýt této mechanizace, byla by i práce pro lidi. Tím nezmenuju hodnotu technického pokroku, naopak. Smysl technického pokroku byl právě v tom usnadnit si (otrockou) práci. Zaměstnávat člověka na tuto práci, kdy to mnohem lépe zvládne stroj je blbost. Smyslem technického pokroku je osvobození lidí od otrocké práce. Lidský potenciál je naopak vhodně vyuít na něco, co stroje prostě poskytnout nemohou. Obecně bych to nazval lidskost. Pokud nahradí stroje lidi v oné otrocké práci, co potom s lidmi? O tom je celá polemika o ZP. Pokud tento koncept nepřevezmeme, budeme muset hledat náhradní (pouze náhradní) zdroje financování. Neříkám vak, e znám vechny odpovědi. Tohle je na jednoho člověka moc
Co se týče námitky servisu apod. je jasné, e nejlepí stroj je takový, který nepotřebuje ádný servis, je levný na pořízení a na provoz. K tomu to směřuje. Nic není ideální a i stroj potřebuje servis a přinejmením energii, to je jasné. Člověk přinejmením to samé. Můeme říci, e je to tedy mezi člověkem a strojem podobné. Nebudu se zabývat vyčíslováním, co je nákladnějí Přesto je práce lidí zdaněna, strojů nikoliv.Ono Kaliku já ti fakt nevím jak ti jemně sdělit (ono to tu u zaznělo i od holek), e ta práce strojů, je zdaněná a to práve prostřednitvím práce pracujícího lidu ve formě Daně z Přidané hodnoty. Na straně jedné, zapnutej soustruh i kdy má řídící jednotku bez toho aby u ní stál člobrda nic nezvládne jen udělá ten krouek nic víc, ale k tomu aby ten krouek se dal dát a pod je třeba dalího človíčka.
Navíc Kaliku osobně si myslím, e lidstvu a tak netřeba tolik strojové práce či práce strojů, k čemu vdy neprovádíme mezigalaktický vývoz zboí a počet lidí na této planetě je jasný a k čemu desítky aut nově vyrobených stojících na obrovských plochách kdy nejsou kupci, k čemu desítky letadel v Mohavské pouti, kdy na druhé straně jdou do melcu a jejich pouití v moném konfliktu není reálné nebo den na této pouti to celé éro zlikviduje. K čemu statísíce tun rajčat které nikdo nesní, k čemu letecké dovozy květin z afriky kdy stejnak zvadnou někde v zastrčeném květinářství. Problém veho je dle mě v nadprodukci, ve patně nastaveném přístupu k ekonomice, která dle oceněných odborníků nobelovkama a dalíma plaketama musí RÚST a RÚST, at to stojí co to stojí. Si vem třeba to jak se v Česku budují solární a větrné elektrárny. A jsem zpět u kalouska. Ten horoval pro to aby stát zadotoval výstavbu těchto "obnovitelných" zdrojů energie, Cena KW je okolo 80 halířů, a současńě poskytoval vem "přiměřený zisk", ale díky dani z obnovitelna má KW za 3 kačky a je jedno zda u České či Eonu či jiného výrobce. Při cenách které stojí u tohoto zdroje energie a státem garantovné ceny na 20 let ten kdo si postaví tuto elekrárnu ji od 5 roku jen rejuje.Jo Kaliku ano zde má moná pravdu ale i tak do daně ze srtojní (ano má pravdu tohle není strojní výroba) to touto cestou nepůjde.
Pisateli, tady opravdu nechápe. Strojová práce není zdaněna tak, jako práce lidí. Má snad stroj nějakou daň z příjmu? A e nepotřebujem stroje. No jistě, nepotřebujem. Můeme zase vechno dělat ručně
Není tady
Co se týče oněch lidí, co jsou potřeba ke strojům. Ano Pisateli, zatím potřeba lidé jsou (ke strojům). Ale srovnej, dříve muselo jedno políčko obdělávat kolik lidí? Kolik času jim to zabralo jak velké pole, kolik práce to bylo? Dneska na tu samou práci stačí jeden člověk se stroji tolik se jistě nenadře. Co ale s těmi lidmi, co dřív dělali na tom poli? U chápe?
Není tady
Pisatel napsal(a):
..... Nebo aspoň kloudnou debatou jako tu vede Kalik. Tak to bylo myleno.
Prosím o vysvětlení, čím je Kalikova debata "kloudnějí" ne příspěvky Mie, BB, Blossom, Daphné či jiných... nebo snad pro tohle:
Tak po čase s potěením sleduju, jak Kalikův sen o dokonalém světě nabývá poválivých trhlin...
Bude muset zabrat hochu a dopilovat to...
?
Není tady
dcero2, ano, tohleto je chat, kadej si tu můe říct, co chce. Je ovem na kadém, jestli to bude i číst
Není tady
KALIK napsal(a):
No Pisateli, u několikrát jsem říkal, e vechny odpovědi opravdu neznám a co se týče ZP tak u vůbec ne. Pokud ná tahleta debata o ZP mít nějaký význam, tak se musí debatovat konstruktivně typu jeden přidá to, druhý ono. Jestli ode mě čeká přesné propočty, kolik by měl ZP dělat a jak to financovat, tak tě asi zklamu. Já tu pouze diskutuji o monostech a dávám návrhy. Shodit je umí s prominutím kadej blb
Pár poznámek, pokud jde o ty energie, tím se myslí energie (elektřina, teplo) + média (jako voda). Jo, chápu, tys chtěl přesně vědět, e třeba 10 kWh elektřiny/měs a 100 l vody/měs Hele, Pisateli, navrhni něco, nevez se jen
Ono Kaliku, zas ti řeknu jedno, na rozdíl od zde některých prsících se dam, jak se zaslouili o stát, toto netvrdím, i kdy asi moná kouskem snad ano (i kdy jsou takové, co to jak a čím neberou :-( ), ale ne zas tak abych to mohl tady jako velký guru či boí slovo hlásat.
Na rozdíl od tebe já mám svůj vrchol ivota za sebou a dnes si u uívám toho co jsem proil či co si tak nějak i zařídil. Teď je to na Vás mladech s novými názory a moudry. Je to vá ivot, vae názory na to jak a kam se má společnost ubrat. Nám starým jste to svým způsobem sebrali vdy nějakou revolucí, změnou či populismem, revoluce mládí vzdor vůči starému . Ano tak nějak se vezeme s váma a tak nějak se jen koukáme jak hluboko nebo jak vysoko nás to do toho penálu zasune. Na rady starích nedbáte a u oni "mladí" ve Strakovce či jinde.
Na rozdíl od některých dam zde přispívajících, které rozhlaují, e má makat na sobě (jedině tak v pěstění a péči o tělo, hlavně její ) karty jsou na stole a záleí zda chce jen uhrát durch a nebo královskou hru.
Tak nějak jsme se snaili Vám dát společenské moudro, které mozí zahodili s tím, e jsou moudřejí spí vyčůra***. Kdy Vám naznačujeme, e tudy cesta nevede pak hned "nevez se a dej radu, navrhni". Ono Kaliku, je hezké jít bez odpovědnosti do debaty. Pokud se to daří a netřeba odpovědnosti se dobře diskutuje či i koná, ale kdy pak má padnout to zásadní, tak to né já, to on, a jetě ukázat prstem na někoho. Jo ivot opravdu není o tom mluvit či konant bez odpovědnosti. el jsi do debaty s s mylenkou a kdy jsi sám zjistil, e je nad tvé monosti, místo hrdinského přiznání "tak tohle u je nad mou kapacitu...", jsi odpovědnost hodil na jiné, konkrétně na mě starce v houpací síti.
Vím e píu kostrbatě, mnohdy moudra jsou zasuta v dlouhých a jako by nic neříkajícíh a článcích, ale dával jsem ti nápovědy, cestu tu a tam umetal, tu a tam rovnal, či dával kontrolní otázky či sám tě zastavil, abys do oné slepé uličky nelezl. A najednou mě postaví do role přispěj do debaty. Ale já debatoval, a debatuji návody dávám... Fakt, ale věř e na zlatém tácu ti to "boské moudro" nepřinesu a nedám, (jednak ho nemám), ale hlavně bez práce a sloitých výpočtů a dlouhého dumání to nejde. Věř, e jsi začal správně, jen jsi to ve vzdal po prvním "tytyty" co jetě není ani zatím o odmítnutí daného projektu tedy mylenky. Tak se sakra chlape oklepej a začni tam kde jsi skončil. karohlýdy a jiné posměváčky odzbrojí jen tím, e jim to nadá moudrem a hloubkou mylenky. Věř, e Zklamča i ten petr teď dumá nad tím jak by k onomu ZP mohli dojít a "nehnout ani prstíkem". Bohuel ti jsou zaciklení ta v amarounech a hledáním informací po netu na kadého z nás, co nadělá ona to má za feti a Petr jak si přitom uchovat své majetky ...
Tak hlavu vzhůru mladej, cesta k dokonalé společnosti je cestou trnitu, koukni třeba na Krista, jen trnitou cestu ke slávě své a svých mylenek si zvolil nebo na Budhu, jen aby se stal osvíceným svůj majetek rozdal kolemjdoucím.
Není tady
KALIK napsal(a):
Pisateli, tady opravdu nechápe. Strojová práce není zdaněna tak, jako práce lidí. Má snad stroj nějakou daň z příjmu? A e nepotřebujem stroje. No jistě, nepotřebujem. Můeme zase vechno dělat ručně
A co bude dělat stroj s DPH?
No dobrá, co tedy takto (úvaha) co stroj bez rozdílu čím je se k výrobku stanoveje dalích 5% DPH ze strojní výroby? Co se stane? Výrobek o oněch 5% podraí, člověk pracovník ale o dalích 5% peněz nedostane a tak výrobek se stane neprodejný tedy svým způsobem neúčelným a tedy pak výrobce krachne a celá strojní DPH je na co Kaliku...?
Není tady
KALIK napsal(a):
Co se týče oněch lidí, co jsou potřeba ke strojům. Ano Pisateli, zatím potřeba lidé jsou (ke strojům). Ale srovnej, dříve muselo jedno políčko obdělávat kolik lidí? Kolik času jim to zabralo jak velké pole, kolik práce to bylo? Dneska na tu samou práci stačí jeden člověk se stroji tolik se jistě nenadře. Co ale s těmi lidmi, co dřív dělali na tom poli? U chápe?
No jo, tak nějak si Kaliku s tebou připadám dost divně. Ta práce jako taková se nezměnila není jiná, pořád je to na tom poli o zorat, pohnojit, uvláčet, zasít, pokosit, vymlátit, slámu posbýrat, a stále do kola. Ano dřív jsme tak nějak měli kadej své "4 kořenáče" a ty jsme obdělávali, nakonec někteří zjistili, e dřív umí dělat dřevo a za to pořádí to obilí tak vznikl směnný obchod.... Ale najdenou přiel kdosi moudrej a řekl efektivitu a výkonnost a zisk a najednou nastal ten rumec a tak řada zemědělských "dělníků" nebo i samostaných zemědělců se sdruila a místo aby lo polem 10 kosáků jede jeden trktor či kombajn a ten druhej kosák vozí zas to vymlácené obilí, dalí ten kombajn umí opravit, dalí k romu shání díly a tak by jhe na tom poli vidět jen jeden řidič krásného zeleno hnědo oranového klimatizovaného kombajnu tak těch dalí 9 dělá na něj nekde v pozadí. Take oni se nám lidi tak nějak neztratili, naopak aby jsme měli přehled kolik těch kombajnů a jak dlouho nám kde dělá a mohli tak na burze obilní komodity získat svůj zisk (často bezpranej) a tím vem zdrait chléb ná vezdejí jen jim tak nějak odebrali kosy a... U chápe?
Není tady
Pisatel napsal(a):
Ono Kaliku, zas ti řeknu jedno, na rozdíl od zde některých prsících se dam, jak se zaslouili o stát, toto netvrdím, i kdy asi moná kouskem snad ano (i kdy jsou takové, co to jak a čím neberou :-( ), ale ne zas tak abych to mohl tady jako velký guru či boí slovo hlásat.
Na rozdíl od tebe já mám svůj vrchol ivota za sebou a dnes si u uívám toho co jsem proil či co si tak nějak i zařídil. Teď je to na Vás mladech s novými názory a moudry. Je to vá ivot, vae názory na to jak a kam se má společnost ubrat. Nám starým jste to svým způsobem sebrali vdy nějakou revolucí, změnou či populismem, revoluce mládí vzdor vůči starému . Ano tak nějak se vezeme s váma a tak nějak se jen koukáme jak hluboko nebo jak vysoko nás to do toho penálu zasune. Na rady starích nedbáte a u oni "mladí" ve Strakovce či jinde.
Na rozdíl od některých dam zde přispívajících, které rozhlaují, e má makat na sobě (jedině tak v pěstění a péči o tělo, hlavně její ) karty jsou na stole a záleí zda chce jen uhrát durch a nebo královskou hru.
Tak nějak jsme se snaili Vám dát společenské moudro, které mozí zahodili s tím, e jsou moudřejí spí vyčůra***. Kdy Vám naznačujeme, e tudy cesta nevede pak hned "nevez se a dej radu, navrhni". Ono Kaliku, je hezké jít bez odpovědnosti do debaty. Pokud se to daří a netřeba odpovědnosti se dobře diskutuje či i koná, ale kdy pak má padnout to zásadní, tak to né já, to on, a jetě ukázat prstem na někoho. Jo ivot opravdu není o tom mluvit či konant bez odpovědnosti. el jsi do debaty s s mylenkou a kdy jsi sám zjistil, e je nad tvé monosti, místo hrdinského přiznání "tak tohle u je nad mou kapacitu...", jsi odpovědnost hodil na jiné, konkrétně na mě starce v houpací síti.
Vím e píu kostrbatě, mnohdy moudra jsou zasuta v dlouhých a jako by nic neříkajícíh a článcích, ale dával jsem ti nápovědy, cestu tu a tam umetal, tu a tam rovnal, či dával kontrolní otázky či sám tě zastavil, abys do oné slepé uličky nelezl. A najednou mě postaví do role přispěj do debaty. Ale já debatoval, a debatuji návody dávám... Fakt, ale věř e na zlatém tácu ti to "boské moudro" nepřinesu a nedám, (jednak ho nemám), ale hlavně bez práce a sloitých výpočtů a dlouhého dumání to nejde. Věř, e jsi začal správně, jen jsi to ve vzdal po prvním "tytyty" co jetě není ani zatím o odmítnutí daného projektu tedy mylenky. Tak se sakra chlape oklepej a začni tam kde jsi skončil. karohlýdy a jiné posměváčky odzbrojí jen tím, e jim to nadá moudrem a hloubkou mylenky. Věř, e Zklamča i ten petr teď dumá nad tím jak by k onomu ZP mohli dojít a "nehnout ani prstíkem". Bohuel ti jsou zaciklení ta v amarounech a hledáním informací po netu na kadého z nás, co nadělá ona to má za feti a Petr jak si přitom uchovat své majetky ...
Tak hlavu vzhůru mladej, cesta k dokonalé společnosti je cestou trnitu, koukni třeba na Krista, jen trnitou cestu ke slávě své a svých mylenek si zvolil nebo na Budhu, jen aby se stal osvíceným svůj majetek rozdal kolemjdoucím.
Asi takhle Pisateli, pokud ode mě, jakoto jediného, čeká ucelenou hotovou koncepci hodnou zavedení do praxe nejlépe ihned, tak toho se nedočká a ani takové ambice jsem si zde na tomto chatu nedával Je i líto, ale asi tě zklamu Publikací na téma ZP je ve světě spousta. Nemá smysl vytvářet něco z nuly, kdy u to bylo dávno vytvořeno Nikoho "zadupávat" do země nemíním. Buď se inspiruje a začne se sám zajímat, nebo mylenku zavrhne
Není tady
Pisatel napsal(a):
KALIK napsal(a):
Pisateli, tady opravdu nechápe. Strojová práce není zdaněna tak, jako práce lidí. Má snad stroj nějakou daň z příjmu? A e nepotřebujem stroje. No jistě, nepotřebujem. Můeme zase vechno dělat ručně
A co bude dělat stroj s DPH?
No dobrá, co tedy takto (úvaha) co stroj bez rozdílu čím je se k výrobku stanoveje dalích 5% DPH ze strojní výroby? Co se stane? Výrobek o oněch 5% podraí, člověk pracovník ale o dalích 5% peněz nedostane a tak výrobek se stane neprodejný tedy svým způsobem neúčelným a tedy pak výrobce krachne a celá strojní DPH je na co Kaliku...?
Pisateli, nechápu tvoji úvahu a ani na co vlastně reaguje.
Není tady
Pisatel napsal(a):
KALIK napsal(a):
Co se týče oněch lidí, co jsou potřeba ke strojům. Ano Pisateli, zatím potřeba lidé jsou (ke strojům). Ale srovnej, dříve muselo jedno políčko obdělávat kolik lidí? Kolik času jim to zabralo jak velké pole, kolik práce to bylo? Dneska na tu samou práci stačí jeden člověk se stroji tolik se jistě nenadře. Co ale s těmi lidmi, co dřív dělali na tom poli? U chápe?
No jo, tak nějak si Kaliku s tebou připadám dost divně. Ta práce jako taková se nezměnila není jiná, pořád je to na tom poli o zorat, pohnojit, uvláčet, zasít, pokosit, vymlátit, slámu posbýrat, a stále do kola. Ano dřív jsme tak nějak měli kadej své "4 kořenáče" a ty jsme obdělávali, nakonec někteří zjistili, e dřív umí dělat dřevo a za to pořádí to obilí tak vznikl směnný obchod.... Ale najdenou přiel kdosi moudrej a řekl efektivitu a výkonnost a zisk a najednou nastal ten rumec a tak řada zemědělských "dělníků" nebo i samostaných zemědělců se sdruila a místo aby lo polem 10 kosáků jede jeden trktor či kombajn a ten druhej kosák vozí zas to vymlácené obilí, dalí ten kombajn umí opravit, dalí k romu shání díly a tak by jhe na tom poli vidět jen jeden řidič krásného zeleno hnědo oranového klimatizovaného kombajnu tak těch dalí 9 dělá na něj nekde v pozadí. Take oni se nám lidi tak nějak neztratili, naopak aby jsme měli přehled kolik těch kombajnů a jak dlouho nám kde dělá a mohli tak na burze obilní komodity získat svůj zisk (často bezpranej) a tím vem zdrait chléb ná vezdejí jen jim tak nějak odebrali kosy a... U chápe?
I tu kosu musel někdo udělat, pravděpodobně kovář, tu tyč taky musel někdo udělat atd. pokud se nevrátíme snad a do pravěku, kdy si kadej dělal vechno sám. Myslím si, e není třeba vyhazovat stroje abychom měli plnou zaměstnanost Pisateli, tak jetě jednou. Co dělat s přebytečnými lidmi teď? Dát vem pole a a si udělají sami tu kosu, zasejou, vypěstujou, trakař si udělají sami? Tak si to představuje? Já tě asi fakt nechápu.
Není tady
Piateli, ty, co tu navrhuje, u tu dávno je, tedy ekonomika slueb, která se hroutí, protoe vichni si nemůou navzájem pucovat boty. e to nefunguje je zjevné z kolébky tohoto konceptu, USA
Není tady
KALIK napsal(a):
Pisatel napsal(a):
KALIK napsal(a):
Pisateli, tady opravdu nechápe. Strojová práce není zdaněna tak, jako práce lidí. Má snad stroj nějakou daň z příjmu? A e nepotřebujem stroje. No jistě, nepotřebujem. Můeme zase vechno dělat ručně
A co bude dělat stroj s DPH?
No dobrá, co tedy takto (úvaha) co stroj bez rozdílu čím je se k výrobku stanoveje dalích 5% DPH ze strojní výroby? Co se stane? Výrobek o oněch 5% podraí, člověk pracovník ale o dalích 5% peněz nedostane a tak výrobek se stane neprodejný tedy svým způsobem neúčelným a tedy pak výrobce krachne a celá strojní DPH je na co Kaliku...?Pisateli, nechápu tvoji úvahu a ani na co vlastně reaguje.
Aha ty neví No přeci na strojní daň
Není tady
KALIK napsal(a):
Asi takhle Pisateli, pokud ode mě, jakoto jediného, čeká ucelenou hotovou koncepci hodnou zavedení do praxe nejlépe ihned, tak toho se nedočká a ani takové ambice jsem si zde na tomto chatu nedával Je i líto, ale asi tě zklamu Publikací na téma ZP je ve světě spousta. Nemá smysl vytvářet něco z nuly, kdy u to bylo dávno vytvořeno Nikoho "zadupávat" do země nemíním. Buď se inspiruje a začne se sám zajímat, nebo mylenku zavrhne
Kaliku ty jsi dobrej, tak já inspirován tebou tu debatuji o Zp a teď mi jetě vynadá. no asi to zavrhnu, jako fakt neplodnou debatu, nebo tak nějak ZP u tu bylo a tak nějak díky sametu neuspělo
Není tady
KALIK napsal(a):
I tu kosu musel někdo udělat, pravděpodobně kovář, tu tyč taky musel někdo udělat atd. pokud se nevrátíme snad a do pravěku, kdy si kadej dělal vechno sám. Myslím si, e není třeba vyhazovat stroje abychom měli plnou zaměstnanost Pisateli, tak jetě jednou. Co dělat s přebytečnými lidmi teď? Dát vem pole a a si udělají sami tu kosu, zasejou, vypěstujou, trakař si udělají sami? Tak si to představuje? Já tě asi fakt nechápu.
A kde má ty přebytečné lidi? Jak jsem napsal, ne vichni mohou dělat zemědělství a ti po příchodu strojů do zemědělství mohli viditělně pracovat na poli tak přesto, e na poli nejsou jsou svou "jinou" činostzí na tom poli také, tu jako traktorista odváející zrno, jiný který odváí slámu, dalí kdo ty "plechové" koně krmí naftou či na co to jezdí" někdo kdo opravuje ty velké nůče a td. Ty zas motá sluby domácnosti s prací na poli.
Není tady
KALIK napsal(a):
Selima napsal(a):
KALIK napsal(a):
Rezignovanost rovná se smrt (přinejmením duchovní). Kde není duch, není ivot, není jedinec, není člověk, ... Já pevně věřím, e nerezignovala, třeba má děti, vnoučata atd. Kdo se zlu nepostaví, jako by ho schvaloval A jetě jedno. Zlu postačí, kdy vichni dobří a spravedliví lidé budou mlčet
To je ako "Kto netí s nami, tí proti nám!"...
Inak, mýli sa, jedna čečenská utečenkyňa naopak povedala, e zlu je dobré sa postavi, ale ak človek nemôe kona, je dobré aspoň sa OZVA a o zle rozpráva. A ak aj za to hrozí napr. trest smrti alebo iné, ete horie, veci, stačí V MYLIENKACH definova zlo ako zlo.Tohle jsem nepochopil. Můe i to nějak víc přiblíit?
Skúsim: Aj myslie na zlo a definova si ho ako zlo, aj hovori o tom pomáha v istej fáze. To je ako tkaé ezoterické - "Mylienky formujú dianie"... alebo tak podobne.
Není tady
KALIK napsal(a):
Selima napsal(a):
KALIK napsal(a):
Jetě to trochu zlehčím. Nemůeme čekat, e ze ivota vyvázneme iví. Tak proč se bát?
Lebo môem zasiahnu do ivota DRUHÝCH a na to nemám právo.
To u dělá, smudlo
Al snaím sa VEDOME čo najmenej.
Není tady
Pisatel napsal(a):
Selima napsal(a):
Ja nemusím nič, len zomrie. A uvidím niečo, o čom budem VEDIE, e to je rieenie (reálne, resp. aspoň uskutočnitežné), tak porozmýžam a mono sa nadchnem a pridám. Dovtedy budem radej sedět a vézt se, ne pomáha niečomu obludnému a zločineckému, ako prví nadení komoui, ktorých potom ich "vynález", respektíve moloch, ktorý pomáhali intalova, nakoniec zomlel.
Má pravdu e nemusí nic iba zomre. Ale zemřít jako zbabelec? Nicméně Selimko a dalí, co třeba tohle: "Zbabělost je, kdy víme, co máme dělat, a neděláme to."
No, ja to práve NEVIEM - nie naisto. To je podstata problému, capisci?
Není tady
Pisatel napsal(a):
KALIK napsal(a):
Selima napsal(a):
To je ako "Kto netí s nami, tí proti nám!"...
Inak, mýli sa, jedna čečenská utečenkyňa naopak povedala, e zlu je dobré sa postavi, ale ak človek nemôe kona, je dobré aspoň sa OZVA a o zle rozpráva. A ak aj za to hrozí napr. trest smrti alebo iné, ete horie, veci, stačí V MYLIENKACH definova zlo ako zlo.Tohle jsem nepochopil. Můe i to nějak víc přiblíit?
Tys to nepobral? Já ano, a myslím, e Selimka rezignovala koda.
Nějak jí a mnohým dalím utíká, e smrt není smrtí, ale jinou formou ivota. Mnohdy významějí. Ale to je ono, e lpíme na současnosti, neučíme se z minulosti a nehledíme do budoucna.
Neviem, ako ty, ale ja hlavne IJEM prítomnosou, nezabúdam na minulos( práve preto som opatrná) abudúcnos ponechávam Osudu...
Není tady
KALIK napsal(a):
Daphné napsal(a):
Kaliku, například o vem hlasovat v referendu? To bychom utratili rozpočet za neustálé volby. Nehledě na to, e laici by rozhodovali tam, kde by bylo potřeba odborníka.
U vidím, jak by nikde nevedly ádné silnice, bo by si sousedi odhlasovali, e za jejich humny nee, toté elektrárny - proud jo, ale výroba ne u nás....a plno jiných příkladů.
A přímá demokracie je stejně zneuitelná, jako ta přes volené zástupce.Ale prd a vořech. Hlavování přes inet. To je jako bys byla v parlamentu a mačkala tlačítka. Odborník? Tys viděla v parlamentu nějaké odborníky? Maximálně jen lobbisty Zneuitelná? Víc jak zastupitelská demokracie? Já myslím, e by to bylo lepí jak teď. Stejně vichni politici volí tak, jak se jim řekne, čili ádná změna, kdy u. Uetřili bychom děsných peněz za předraený zakázky, za platy a náhrady politiků. Já v tom vidím jen pozitiva. Lidé by se to naučili rychle.
V prípade priamej demokracie by som ja osobne v provm rade prchla a snaila sa tak vymeni "žud" alebo "národ". Hoci neviem, KDE by som si polepila... (U vás tie nie ) Toti, keď si vezmem, ČO si nae dva národy zvolili ako zástupcov(u vás teda mono o dačo lepie...), tak silne pochybujem, e pri priamej vožbe či priamom rozhodovaní by ich zachvátil prudký nárast inteligencie a volili by rozumne, spravodlivo, uválivo, vybalansovane, s ohžadom na záujmy celku a žudstva ako takého...
Upravil(a) Selima (5. 8. 2010 18:31)
Není tady