Nějak se mi seká počítač, ale chtěla jsem upozornit na článek z dnešní Idnes Dávky dáme všem.
Vypadá to, že základní příjem už máme za dveřmi. A baví se o něm ministři, ne snílci.

Zklamčo, to je to, ty totiž nechápeš zásadní věci o energii, pak je těžký s tebou o tom mluvit, protože jsme každý na jiným levelu, jak už jsem mockrát říkal

No, ty jen nevíš, do čeho jdeš. Nevědomost je sladká, souhlasím Já se budoucnosti také nebojím, ba naopak, v dlouhodobém horizontu ji vidím velice pozitivně Mocní sice mají velmi dobré prostředky na kontrolu populace, ale masy lidí se masově probouzejí z letargie, ze sna. Světem se šíří vlna politického probuzení, kdy si masy uvědomují nespravedlnosti na světě, které doposud mocným procházely. Zajímavé je, že toto probuzení je nejvýraznější právě v těch nejchudším místech na Zemi Chudí lidé tedy budou tím impulzem změny. Avšak pravděpodobně dojde ke střetu právě těch bohatých, co se nechtějí dělit, právě s těmito utiskovanými chudými. Masa vs. menšina hající status quo a stará paradigmata. Jedno je jisté, stejným způsobem to dál nepůjde, bude se muset něco změnit

Zklamčo, v jistém slova smyslu máš pravdu, ale mám dojem, že to stejně chápeš jinak, než já. Řeknu to takhle, já se měním, lidé se mění a že zatím nedošlo k tomu impulzu změny, tedy té akce, jak ty říkáš, to je jen otázka času Pak uvidíš, jak jsou ti "neschopní" schopní. Tvoje teze se potvrdí, dají ti zapravdu Ano, zatím lidé nechápou svoji sílu, není jí ještě dost, aby změnila systém, který je nespravedlivý Vše má svůj čas a čas ještě nedozrál, ale každým dnem se ten čas blíží. Takže Zklamčo, máš pravdu...

No vidíš Zklamčo. Ty měnit systém, který je k většině společnosti (lidí) nespravedlivý, nelidský atd. nechceš, tobě tento systém vyhovuje. Svůj k svému, že, ale věř, že je dost těch, co nejsou s tím, co jim servírují ti nahoře, ti, jež by měli zastupovat ty dole, spokojeni. A pokud proběhne revoluce, která vůbec nemusí být násilná, když se dvě strany dohodnou, je to následek nějaké příčiny, která na tyto lidi doléhá od vládců, ať už je nazýváš jak chceš O násilí tu mluvíš pořád jen ty Pokud jsem mluvil o násilí, tak jsem jen konstatoval průběh dosavadních revolucí a jakým způsobem proběhly. Pokud tato revoluce bude fyzicky nenásilná, tak jedině dobře pro všechny lidi, já jsem rozhodně pro

Nespravedlnost? Opakovat to opravdu nemíním, už jsem tu to komentoval mockrát. Zajeď si do historie

KALIK napsal(a):

No vidíš Zklamčo. Ty měnit systém, který je k většině společnosti (lidí) nespravedlivý, nelidský atd. nechceš, tobě tento systém vyhovuje. Svůj k svému, že, ale věř, že je dost těch, co nejsou s tím, co jim servírují ti nahoře, ti, jež by měli zastupovat ty dole, spokojeni. A pokud proběhne revoluce, která vůbec nemusí být násilná, když se dvě strany dohodnou, je to následek nějaké příčiny, která na tyto lidi doléhá od vládců, ať už je nazýváš jak chceš O násilí tu mluvíš pořád jen ty Pokud jsem mluvil o násilí, tak jsem jen konstatoval průběh dosavadních revolucí a jakým způsobem proběhly. Pokud tato revoluce bude fyzicky nenásilná, tak jedině dobře pro všechny lidi, já jsem rozhodně pro

Nespravedlnost? Opakovat to opravdu nemíním, už jsem tu to komentoval mockrát. Zajeď si do historie

promiň, ale hledat v historii tvou definici nespravedlnosti, to je jak hledat jehlu v kupce sena. Mě stačí tvůj názor, jak ty vnímáš svět a dění kolem sebe, jak ho prezentuješ a na co hlavně poukazuješ. No já v tom tu nespravedlnost nevidím - já tam vidím spravedlnost. No a pokud tě čílí nespravedlnost současná zde, nebo jinde, jsi svobodný a můžeš vegetovat tam, kde se ti to zdá spravedlné - třeba na Kubě.
A naprosto chápu tvou nespokojenost, že na postech vedení státu není člověk, co jsi volil, nemáš tedy zastání a vidíš, že tio ostatní jdou proti tobě. Chtějí ti dokonce vzít tu zahřátou židli na úřadě, což tě dostává do varu.
Ps - vzdej se dobrovolně všech svých dosavadních vymoženstí, nebo toho, co sis za práci a plat zakoupil. Zatím to po tobě chci nenásilně - mohli bychom se domluvit, co ty na to?

Ty tu chceš změnit globální systém a nedokážeš změnit sebe

Zklamaná napsal(a):

Ty tu chceš změnit globální systém a nedokážeš změnit sebe

Jak říkám Tatar Nepsal jsem snad, že se měním? Rozumíš vůbec psanému slovu?

KALIK napsal(a):

Zkalmčo, diskuze s tebou je jak diskutovat s tatarem. Jak říkám budoucnost vidím pozitivně. Ty si jen počkej na výsledek, protože jak vidno, nic pro společnost sama neuděláš

nápodobně....(ať to nemusím kopírovat)

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zkalmčo, diskuze s tebou je jak diskutovat s tatarem. Jak říkám budoucnost vidím pozitivně. Ty si jen počkej na výsledek, protože jak vidno, nic pro společnost sama neuděláš

nápodobně....(ať to nemusím kopírovat)

No, pokud si společnosti prospěšná, tak řekni jak. Nebo jen na společnosti parazituješ?

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

nápodobně....(ať to nemusím kopírovat)

No, pokud si společnosti prospěšná, tak řekni jak. Nebo jen na společnosti parazituješ?

Platím daně , aby Kalik měl plat.

Platíš daně? Ale to je tvoje povinnost, ne? Stejně jako moje. Já si de facto platím i sám na sebe. Zkus něco jiného. Tohleto je příliš málo a stejně mám dojem, že se placení daní vyhýbáš jak můžeš, viď?

Daphné napsal(a):

Kaliku, ty mně fakt děsíš. Doposud vždycky, při každé revoluci, nebo líp při pokusu o společenskou přeměnu, nakonec ty první vůdce (idealisty, co ji vymysleli, případně vedli) smetla lůza, nastalo vypalování, rabování a násilí, pod pláštěm a vlajkou "lepších zítřků". Pak už nešlo o ideály, o vize.....Revoluce požírá svoje děti. Snad se těchhle "lepších zítřků" nedožiju. Pokud se z historie nepoučíme, budeme ji muset prožít znova.....a jeden společenský pokus v mém životě už mi stačil.
(Kdopak by mi mohl ukrást důl? Ten ani nejde ukrást. Viděl jste někdy důl? To je taková díra v zemi...)

A bude se jmenovat Petr Bezruč. 

Upravil(a) Petr100 (28. 7. 2010 19:24)

amely napsal(a):

Tak Zklamčo - kde by se ty peníze vzaly- nevyplácely by se sociální dávky, důchody atd, nebo omezeně, zrušil by se celý aparát těch co to vyplácejí, jejich školitelů, ředitelů, odpadly by náklady na provoz těchto osob - a těch lidí jsou statisíce a to papírování kolem toho je strašné. Dnes je strašná umělá zaměstnanost ve státním sektoru, protože někam se ty masy zbytečných lidí upíchnout musí aby nebyli všichni na pracáku. nebyly by pracáky a všechny ty zbytečné rekvalifikační kurzy na téma jak hledat práci - další ušetřené miliardy.  A taky by se mohly transformovat neziskovky aby fungovaly jako v Americe - tam nejsou žádné dotace z ESF a podobně, ale pracují tam dobrovolníci - ve vedení  většinou bývalí manažeři, jinak ti, co dříve úspěšně podnikali a už skončili. Peníze si získávají od jednotlivých dárců - jde jim to rychle bez zbytečného papírování, udělají spousty práce a každou korunu efektivně využijí.
Pracuji teď mimo jiné pro jednu neziskovku, která se stará o postižené děti a ten systém u nás je strašný.  šíleného papírování, na hodinu pomoci té postižené rodině připadá 50 hodin papírování. ten americký systém by zefektivnil práci a ušetřil další miliardy.
Nemyslím, že by měl každý dostávat dvacítku, ale třeba  7000, děti polovinu. kdy by chtěl víc podnikal by nebo pracoval, daně by se zvyšovat nemusely, nebo jen minimálně. Zdanit by se mohla spotřeba, ne příjmy.
pro postižené by mohli existovat individuální sponzoři.
Spousty lidí by pracovalo jako dobrovolníci. Těch, co by nedělali nic, by bylo minimum. Mohlo by se pracovat kratší dobu. A taky těch 200 miliard ročně, co se prodělá na státních zakázkách. 
Toto mne jen tak rychle napadlo.
Teď Ti napíšu, k čemu by ten ZP taky mohl být dobrý.
Moje 16 ti letá dcera pracuje dobrovolně celý rok s dětmi, vede turistický oddíl, teď dělá vedoucí na táboře - zadarmo. Jejich hlavní vedoucí, co oddíl celý rok vede, udělá za ten rok práce jako manažer malé firmy. Dělá to zadarmo, zatímco jiní vydělávají, Asi s tím bude muset skončit a jít vydělávat peníze, bohužel ho nemá zatím kdo nahradit. Ten oddíl je moc dobrý, ten tábor je lepší než spousty komerčních táborů, vedoucí tomu věnují všechno.
Kdyby tito lidé měli základní příjem, mohli by takovou užitečnou práci dělat stále.

Všetko vychádza z toho, že niekto by DOBROVOĽNE OBMEDZIL SPOTREBU. Bohužiaľ, osobne poznám všetkých ľudí v SR (a skoro všetkých v ČR), ktorí by boli takto ochotní... Nie je ich veľa. Ľudská nátura proste nepustí, hoci pripúšťam, že sa to číta dobre... (Počula som nárek sociálne potrebnej spoluobčanky, že z čoho má žiť, keď len na mobil MUSÍ zaplatiť 5,000Sk mesačne! Podotýkam, že je to taká, čo v živote nepracovala a zrejme ani pracovať nemieni... ale ani uspokojiť sa s nejakým ZP )