Oznámení

8. června : Vážení uživatelé, v současné době pracujeme na vylepšení stránek Babinet.cz, což může způsobovat občasné výpadky či problémy spojené zejména s přihlašováním. Na odstranění problémů a doladění detailů usilovně pracujeme. Děkujeme za pochopení.

8. června : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

28. května : Kyjevské smažené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd!

#26 16. 6. 2010 23:29

Blossom
Host

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Judyna napsal(a):

Rovná dań - klidně. Ale pak a se zruší stropy na pojištění, a je to spravedlivé a všichni odvádějí procentuálně stejně.

Ano, s tím bych souhlasila. Ale aby to bylo úplně spravedlivé, tak zrušit i stropy pro vyplácení dávek, třeba nemocenské. Nejen stropy pro jejich vybírání.

 

#27 17. 6. 2010 5:31

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18858

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Bloss předešla jsi mě. Judyno dobře, zrušit strop na odvody ale také zrušit strop na soc. dávky. To by bylo potom výborné, marodit a dostávat třeba 30.000,- marodného měsíčně. U podnikatelů by to bylo ještě lepší. Dostávat třeba měsíčně 100.000,- marodného. To bych mohl dávat mému dvornímu lékaři 20.000,- měsíčně na pivo aby mně psal neschopenky. Možná by sociálka zaplakala nad výdělkem. Co ty na to??


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#28 17. 6. 2010 6:33

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18858

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

KALIK napsal(a):

Petře, všude na západě mají progresivní daň a asi jsou trošku před námi smile Přece by si nechtěl být zpátečník big_smile
Njn, když ty chceš, aby ostatní platili víc, nedostávali nic a ty rovněž neplatil nic, to je pak těžký, pak nemají být peníze na sociální stát big_smile Petře Petře, nepřeju ti, aby si jednou potřeboval pomoc státu smile

Kaliku socialistickosociálněkapitalistická smile západní Evropa končí. Již se neuživí. Smiř se s tím. Buď se bude šetřit,
/ nějaká progresivní daň to nezachrání/. nebo EUR a EU klekne. A potom bude teprve rachot. Kdo zvyšoval progresivní daně na Západě a aby mohl rozdávat peníze OBYČEJNÝM LIDEM, svým voličům? Říkají tě něco jména Francois Mitterrand, Bruno Krajsky, Willy Brandt.............I socani ve Švédsku se převedli, když pomalu zvyšovali daň až na 90% a firmy se houfně ze Švédska odstěhovaly. Teta ve Vídni měla v roce 1990 důchod 16.000 ÖS,/tehdy šiling za 3,50 kaček/,  důchodci ve Francii mají zaručen důchod ve výši 75% průměrné mzdy, v BRD je mateřská ve výši předchozího platu......................A tak bych mohl pokračovat. Pro tebe je to však zbytečné. Solidarita ano, ale přiměřeně. Pro nemocné, postižené, důchodce a ze začátku nezaměstnanné. Hotovo. A ještě se podívej na to, co je Lafferova křivka!


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#29 17. 6. 2010 7:46

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Hmmm Petře a kolik byl v Rakousku průměrný plat? Kolik to bylo procent z tohoto %
No Petře koukám žes skrytý xenofobik a že považuješ důchodce za obtížný hmyz sající státní kasu a že je třeba je střílet jak lovnou zvěř. Pak se divím, že naše už takl zadlužené a špatné zdravotnictví se o naše dědy, otce a matky stará tak vehementně.
Jo a koukám, že považuješ mateřství taky za přítěž a nejraději bys matky nechal o hladu.

No že tahle tedy přesněji tento společenský systém je přežilý ti říkám už 3 roky celou dobu co jsem tady a taky ti už dlouho říkájm abys vyhrnul rukávy a začal makat nebo Evroupou obchází strašidlo občanské války ještě hroznější než byla v Jugině či je teď  na středním východě. jediná cesta z tohodle je absolutní změna systému. Jo a věř že tvůj kapitalismus z dob 19 století to nebude. To si piš, materiálno a majetek nebude tím určujícím zdrojem. Naopak přítěží ve změně společnosti.


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#30 17. 6. 2010 7:55

KALIK
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Město piva
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 18071

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Blossom napsal(a):

Kaliku, ptal ses sice Petra, ale já ti na to odpovím taky, na to tvé Co ty na to?

Pokud by někdo vymyslel takovou zhovadilost, jako jsi teď napsal -kdo má více jak průměrnou mzdu, nech je mu snížena v době krize na průměrnou - tak by všichni nadprůměrně vydělávající lidi přestali se o cokoli snažit. To by přece museli být padlí na hlavu, aby za nadprůměrný výkon, který odvádějí, si nechali platit jen průměrnou mzdu?
dumbom dumbom dumbom
To by si každý v ten moment ohlíddal, aby neodpracoval ani minutu navíc nad to, co mu přesně dá na tu průměrnou mzdu. prostě by to lidi absolutně demotivovalo.
A pokud by měl být u podnikatelů vše nad průměrný plat odvedeno na daních? Jednoduchá rada: propustit všechny zaměstnance, a dělat jen sám na sebe. Proč by se proboha měl někdo trápit ještě se zaměstnanci, když průměrnou mzdu může mít s mnohem méně starostmi jen za práci sebe samého??
Panečku - to bychom rázem měli nezaměstnanost minimálně 30%!!!

Kaliku, já se sem na tohle vlákno už víceméně chodím nad tvými nápady bavit. Vždycky si říkám - větší kravinu, než tuto, už Kalik přeci nemůže vymyslet.
A ty mě vždycky překvapíš a dokážeš, že může. lol

Já vím, nedalo ti to smile Každopádně díky za okomentování a zhodnocení mého návrhu. Takhle vypadá uvažování normálního podnikatele, co nezná nic jiného než peníze, tedy zisk. Bohužel zisk != užitek a tak to taky podle toho v ekonomice dopadá. Místo aby peníze přinášeli zisk, tak přinášejí neefektivnost, tedy syslení nebo rozhazování. Pokud budeme uvažovat jako Bloss, tak souhlasím, že boháči si vždy najdou cestu, jak se ulít z placení do státního rozpočtu a je jen vinou tohoto systému, že si to nedokáže (nebo spíš nechce) ohlídat. Asociálové byli a asi i budou. Jen doufám, že jich bude postupně s časem ubývat, jak se bude krize prohlubovat a dosud přežívající podnikatelé budou krachovat. Zatím si ještě neuvědomují, že jsou určeni na odstřel stejně jako ti "vyžírkové" zaměstnanci. Ještě neví, že jsou na stejné lodi. Čas ukáže smile

Bloss, ještě si nepřednesla žádný návrh, jak ven z krize, jak teda dle tebe naplnit státní kasu? Povídej, a se můžu i já pobavit. Ve dvou se bavit je vždy lepší než v jednom smile


Neni nic horšího, než když hlupák dostane myšlenku o které nepochybuje.

Bída a hlad na světě není proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale proto, že nedokážeme nasytit bohaté. — Matka Tereza.

Není tady

 

#31 17. 6. 2010 8:13

KALIK
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Město piva
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 18071

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Petr100 napsal(a):

Kaliku socialistickosociálněkapitalistická smile západní Evropa končí. Již se neuživí. Smiř se s tím. Buď se bude šetřit,
/ nějaká progresivní daň to nezachrání/. nebo EUR a EU klekne. A potom bude teprve rachot. Kdo zvyšoval progresivní daně na Západě a aby mohl rozdávat peníze OBYČEJNÝM LIDEM, svým voličům? Říkají tě něco jména Francois Mitterrand, Bruno Krajsky, Willy Brandt.............I socani ve Švédsku se převedli, když pomalu zvyšovali daň až na 90% a firmy se houfně ze Švédska odstěhovaly. Teta ve Vídni měla v roce 1990 důchod 16.000 ÖS,/tehdy šiling za 3,50 kaček/,  důchodci ve Francii mají zaručen důchod ve výši 75% průměrné mzdy, v BRD je mateřská ve výši předchozího platu......................A tak bych mohl pokračovat. Pro tebe je to však zbytečné. Solidarita ano, ale přiměřeně. Pro nemocné, postižené, důchodce a ze začátku nezaměstnanné. Hotovo. A ještě se podívej na to, co je Lafferova křivka!

Petře, ale já myslel, že západ je tvůj vzor? Copak se stalo? Německo, USA nic? smile Ano Petře, kapitalismus končí, limity jsou vyčerpány, bohužel pokud se systém nezmění, zanikne ve velkém "krachu". Bohužel politici do toho samozřejmě nechtějí, tedy alespoň ti naši, zato si troufnou cizí (unijní?). Bohužel reforma podle těchto politiků bude vypadat něco jako tvrdý centrálně řízený komunismus s ekonomickým vrcholem (bankéři, miliardíři typu Soros a Rockefeler apod) pak dlouho dlouho nic a pak spodinou. Zapomeň na střední třídu a že bys do ní mohl patřit smile Byl si vybrán stejně jako Bloss pro to, být v chudině (plebsu). Budeme tam všichni smile Státní represe bude normou, aby se lidé nebouřili. Lidé se naučí žít s minimem (bydlení v lepším případě a strava v podobě hrsti rýže). Mnohým lidem ani nepřijde, že kdysi v minulosti bylo něco jiného smile Jo, bude sranda smile Četl si Orwella? Vítej do budoucnosti smile

Petře, pokud si stát neohlídá daně, tak je s ním něco v nepořádku. Pokud dovolí působit na svém trhu firmám, co nectí pravidla toho trhu, je něco špatně a tak můžem pokračovat. Jistě, zvyšováním daní budou podnikatelé odcházet do daňových rájů (už tam jsi? Co Bloss?) a jelikož si stát nechal zlikvidovat ekonomiku, jsme závislí na dovozu, stát není schopen si vynutit dodržování svých pravidel, tak zvyšovat daně nebude průchodné, respektive nebude mít ten správný ekonomický efekt. Tohle slabošství jde jednoznačně na vrub státu a jeho volených zástupců. Takovýmto stylem se stát nemůže nikdy zvednout a tak si vylejvá zlost alespoň na těch nejslabších, kteří se nemohou bránit. Oni by se uměli bránit, ale museli by se spojit, což v době individualismu jde jen velice špatně. Zatím jim to vycházet bude, ale uvidíme, jestli se něco zlomí a konečně se dočkáme té "defenestrace". Plyšák hadr. smile


Neni nic horšího, než když hlupák dostane myšlenku o které nepochybuje.

Bída a hlad na světě není proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale proto, že nedokážeme nasytit bohaté. — Matka Tereza.

Není tady

 

#32 17. 6. 2010 8:24

Blossom
Host

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Jestli tomu tedy dobře rozumím, tak jsem podle tebe Kaliku podnikatel, co nezná nic než peníze, nic než zisk.
Dál pak neurčitě pravíš, že pokud budou lidé uvažovat jako já, tak si boháči vždy najdou cestu jak se ulít z placení do státního rozpočtu...

Jednak:
a/ nejsem boháč
b/ nikde nemluvím o ulití se z placení daní, jestli sisi nevšiml

Dál mluvíš o asociálech, co byli, jsou a vždy budou. Nevím, zda jsi těmi asociály myslel i mě.
Asi by bylo nejlepší se na mě přeptat u mých zaměstnanců, jaký že jsem to asociál...

Jestli sis nevšiml, můj příspěvek byl o demotivaci k jakékoli činnosti, k jakékoli práci, kdyby někdo zavedl tvůj praštěný nápad zdanit vše nad průměrnou mzdu.

Obrame to, Kaliku:
Tys psal, že mᚠněco méně než průměrnou mzdu. Tak si představ, že ti to někdo tedy dorovná na průměrnou, těch pár stovek nebo tisíců ti přidá, ale dostaneš k tomu na starost třeba 50 zaměstnanců, kterým musíš sehnat odbyt na výrobky co vyrábějí, materiál, poshánět razítka ze všech možných úřadů a kontrolních institucí, abys vůbec mohl vyrábět, postarat se jim o hygienicky schválené pracoviště,  zajistit jim veškerá povinná školení a prověrky, atd., atd., atd... A jako fyzická osoba budeš ručit veškerým svým majetkem, takže v případě podnikatelského neúspěchu přijdeš ovše, i střechu nad hlavou.

A teď se tě ptám: Vzal by sis takovou starost na krk, když bys věděl, že a se budeš snažit sebevíc, vše nad průměrnou mzdu ti stejně seberou daně?

Ne, ty sis, zřejmě, nevzal na starost nikdy ani sám sebe, nezkusil jsi podnikat ani jako jednotlivec bez zaměstnanců. To se to pak krásně teoretizuje o asociálních podnikatelích a tom, komu co kde sebrat, zdanit, z tepla tvé kanceláře, že.... wink  dumbom

 

#33 17. 6. 2010 8:32

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18858

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Kaliku souhlasím s tebou, že SOCIALISTICKOSOCIÁLNÍ KAPITALIZMUS  končí. Takže vzhůru ke komunizmu, zrušit peníze a každému jen podle jeho zásluh. To bude prča.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#34 17. 6. 2010 9:15

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Petr100 napsal(a):

Kaliku souhlasím s tebou, že SOCIALISTICKOSOCIÁLNÍ KAPITALIZMUS  končí. Takže vzhůru ke komunizmu, zrušit peníze a každému jen podle jeho zásluh. To bude prča.

Petře nikoli prča, ale tvrdá práce na každém jedinci. reta tongue vissla


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#35 17. 6. 2010 9:36

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Blossom napsal(a):

Jestli tomu tedy dobře rozumím, tak jsem podle tebe Kaliku podnikatel, co nezná nic než peníze, nic než zisk.
Dál pak neurčitě pravíš, že pokud budou lidé uvažovat jako já, tak si boháči vždy najdou cestu jak se ulít z placení do státního rozpočtu...

Jednak:
a/ nejsem boháč
b/ nikde nemluvím o ulití se z placení daní, jestli sisi nevšiml

Dál mluvíš o asociálech, co byli, jsou a vždy budou. Nevím, zda jsi těmi asociály myslel i mě.
Asi by bylo nejlepší se na mě přeptat u mých zaměstnanců, jaký že jsem to asociál...

Jestli sis nevšiml, můj příspěvek byl o demotivaci k jakékoli činnosti, k jakékoli práci, kdyby někdo zavedl tvůj praštěný nápad zdanit vše nad průměrnou mzdu.

Obrame to, Kaliku:
Tys psal, že mᚠněco méně než průměrnou mzdu. Tak si představ, že ti to někdo tedy dorovná na průměrnou, těch pár stovek nebo tisíců ti přidá, ale dostaneš k tomu na starost třeba 50 zaměstnanců, kterým musíš sehnat odbyt na výrobky co vyrábějí, materiál, poshánět razítka ze všech možných úřadů a kontrolních institucí, abys vůbec mohl vyrábět, postarat se jim o hygienicky schválené pracoviště,  zajistit jim veškerá povinná školení a prověrky, atd., atd., atd... A jako fyzická osoba budeš ručit veškerým svým majetkem, takže v případě podnikatelského neúspěchu přijdeš ovše, i střechu nad hlavou.

A teď se tě ptám: Vzal by sis takovou starost na krk, když bys věděl, že a se budeš snažit sebevíc, vše nad průměrnou mzdu ti stejně seberou daně?

Ne, ty sis, zřejmě, nevzal na starost nikdy ani sám sebe, nezkusil jsi podnikat ani jako jednotlivec bez zaměstnanců. To se to pak krásně teoretizuje o asociálních podnikatelích a tom, komu co kde sebrat, zdanit, z tepla tvé kanceláře, že.... wink  dumbom

No jo Blossom, ale co je to průměrná mzda? Pokud vím, tak je to jakýsi průměr všech "přiznaných" příjmů jedinců od pana ředitele Čezu po poslední babču na WC v zastrčeném nádraží na konci světa.
Víš souhlasím s tebou co píšeš o podnikatelském záměru a "finančním" příjmu všech. Ono finanční je v uvozovkách schválně.  Listujíct tady netem dočetl jsem se, že krize dohnala čechy k odchodu od kvality od všeho a berou to co je levné jinak přiměřené jejich kapse. Takže nekvytlitní boty dobrej počinek k pozdějším problémům s nohama tedy nával u lékaře ortopeda a zvýšené náklady na výdaje ve zdravotnictví. To samé u potravin další zadělání na další zásek u doktora. Mám pokračovat?
No a dál, když vidím jak státní úředníčci při svých cestách obsazují nejméně 4 či 5 hvězdičkové pokoje pak se nedivím, že se státy dostávaj do dluhů.

A to nemluvím o černé ekonomice, která tak nějak dělá i ofiko HDP.  Tuto uzýískat pak by se asi žilo všem lépe i s názorem petra, pak by mě jeho utopistické a přes 100 let staré názory nevadili bo je přirozené být staromilcem smile


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#36 17. 6. 2010 10:01

KALIK
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Město piva
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 18071

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Bloss, na začátek, proč ta vztahovačnost? Mluvil jsem snad o tobě? Odpověz si sama.

a) Jak jsem už psal dříve. Ty a Petr si možná zasloužíte označení podnikatel, ale určitě ne boháč. Z tohoto pohledu jste "socky", sorry.
b) Dnes normální činnost v podnicích je tzv. "optimalizace účetnictví", kdy se hraje na to, jak odvést na daních co nejméně. Ano, je to legální, ale to je i za války zabíjení lidí. Můžem polemizovat, jestli takováto "optimalizace" je etická, ale to je věc na jinou diskuzi.

Bloss, říkal jsem snad, že si asociál? Proč se tak označuješ, proč si to na sebe vztahuješ?

Bloss, motivace pouze penězi je na vině toho, kam to kapitalismus (nebo jak někdo naznačoval "divočina") dopracoval. Ano, kdes jsou peníze alfa a omega všech hodnot. Co není převedeno na peníze, jako by neexistovalo. Bohužel já si vyspělou lidskou společnost představuju jinak.

Bloss, obrame to, když dostaneš do ruky lopatu a krumpáč a bude to tvoje jediná možnost jak se uživit, dostaneš 10tis hrubýho, budeš šastná, bude tě to naplňovat? smile Víš, možná si ještě nepochopila, že každý holt nemůže být ředitel, stejně tak každý nemůže být kopáč, protože třeba na to nemá dost sil smile Jen jestli to nebude tak, že když už máme tu společnost, je specializace dobrá, ovšem už to nesmí přerůst do stádia, že jedna práce je odměňována 10tis hrubýho a druhá 500 mil čistýho, přičemž prospěšnost pro společnost může být v přesně obráceném gardu big_smile Bloss, vzpomeň si, všichni jsme jedno wink

Už to Bloss, chápeš? Jo a zkus se zamyslet nad tou vztahovačností. Pořád s tím mᚠproblémy wink

P.S. Konečně se začínám bavit s tebou smile


Neni nic horšího, než když hlupák dostane myšlenku o které nepochybuje.

Bída a hlad na světě není proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale proto, že nedokážeme nasytit bohaté. — Matka Tereza.

Není tady

 

#37 17. 6. 2010 10:55

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18858

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Kaliku výborně, takže kopáč 10.000,- hrubýho a druhý 500mil čistýho. Prozraď mně tu profesi za 500 mil. čistýho. Okamžitě se o to budu zajímat. Co navrhuješ? Všichni 10.00,- hrubýho nebo všichni 500mil čistýho?


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#38 17. 6. 2010 11:07

Blossom
Host

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

KALIK napsal(a):

Bloss, na začátek, proč ta vztahovačnost? Mluvil jsem snad o tobě? Odpověz si sama.

a) Jak jsem už psal dříve. Ty a Petr si možná zasloužíte označení podnikatel, ale určitě ne boháč. Z tohoto pohledu jste "socky", sorry.
b) Dnes normální činnost v podnicích je tzv. "optimalizace účetnictví", kdy se hraje na to, jak odvést na daních co nejméně. Ano, je to legální, ale to je i za války zabíjení lidí. Můžem polemizovat, jestli takováto "optimalizace" je etická, ale to je věc na jinou diskuzi.

Bloss, říkal jsem snad, že si asociál? Proč se tak označuješ, proč si to na sebe vztahuješ?

Bloss, motivace pouze penězi je na vině toho, kam to kapitalismus (nebo jak někdo naznačoval "divočina") dopracoval. Ano, kdes jsou peníze alfa a omega všech hodnot. Co není převedeno na peníze, jako by neexistovalo. Bohužel já si vyspělou lidskou společnost představuju jinak.

Bloss, obrame to, když dostaneš do ruky lopatu a krumpáč a bude to tvoje jediná možnost jak se uživit, dostaneš 10tis hrubýho, budeš šastná, bude tě to naplňovat? smile Víš, možná si ještě nepochopila, že každý holt nemůže být ředitel, stejně tak každý nemůže být kopáč, protože třeba na to nemá dost sil smile Jen jestli to nebude tak, že když už máme tu společnost, je specializace dobrá, ovšem už to nesmí přerůst do stádia, že jedna práce je odměňována 10tis hrubýho a druhá 500 mil čistýho, přičemž prospěšnost pro společnost může být v přesně obráceném gardu big_smile Bloss, vzpomeň si, všichni jsme jedno wink

Už to Bloss, chápeš? Jo a zkus se zamyslet nad tou vztahovačností. Pořád s tím mᚠproblémy wink

P.S. Konečně se začínám bavit s tebou smile

Kaliku, pokud to nemělo být o mě a je to údajně má vztahovačnost, tak proč mě v té souvislosti přímo jmenuješ?  Cituji: Pokud budeme uvažovat jako Bloss, tak souhlasím, že boháči si vždy najdou cestu, jak se ulít z placení do státního rozpočtu a je jen vinou tohoto systému, že si to nedokáže (nebo spíš nechce) ohlídat. Asociálové byli a asi i budou.
Tak mě příště v tomto tebou vykonstruovaných souvislostech laskavě nejmenuj. dumbom

Ptᚠse, když dostaneš do ruky lopatu a krumpáč...tak s něčím podobným zkušenost mám: Když jsem se nanpoprvé nedostala na VŠ, tak jsem šla dělat rok rukama - abych se uživila a zároveň abych měla příslušnou praxi od píky z oboru, který jsem chtěla studovat, rok jsem dělala dělnici v zemědělství. Pěkně motyku do ruky a okopávat, a v zimě sedět ve studeném sklepení ve vaáku čistit hlízy jiřin od hlíny. Takže já tuhle zkušenost mám. A já jsem si jednak našla na této manuální práci mnohá pozitiva (např. odcházet z práce s čistou hlavou - to dnes např. nemám), zjistila jsem, že pracovat rukama mi nevadí a uživím se, a během toho roku jsem opravdu pochytila mnoho poznatků zdola, prostě vůbec to nebyl ztracený rok. Samozřejmě jsem se během celého roku pžipravovala na další přijímačky = makala jsem na sobě, což přineslo i pak přijetí na tu VŠ.
Takže - toto vše jsem si vyzkusila. A tvrdím, že má tehdejší mzda (1600 hrubého) byl přímo úměrná tomu, že tuto práci může dělat každý - prostě ti dají do ruky motyku a kopej. Takže ta odměnaje spravedlivá. Stejně tak odměna člověka, který studoval, makal na sobě, něco umí, dnes je z něj třeba špičkový chirurg nebo špičkový aják, a pak si zaslouží třeba stonásobnou mzdu, než třeba ten kopáč. Protože jejich práci právě nemůže dělat každý, jen někdo tak dobrý, kdo se vypracoval, a kdo na to má vzdělání, schopnosti a talent.
Až budeš někdy ležet v nemocnici před operací, uvědom si, nakolik si ceníš práce člověka, který ti může zachránit život, v porovnáním třeba s prací kopáče, který může být okamžitě nahrazen kýmkoli z ulice jiným.

Já dělnickou prací nepohrdám - sama jsem ji dělala. Potřebujeme obojí - kopáče i špičkové chirurgy. A je spravedlivé, že mezi jejich odměňováním je velký rozdíl.

A mimochodem - nenazývej mě sockou, ani boháčem, ani jinými tvými asociálními nálepkami. Podle tebe existují jen tyto 2 kategorie - socky a boháči? Při jaké sumě se to podle tebe láme - dosud je to socka, a odtud už boháč?

Já sama se považuju za spokojenou střední třídu, která si dokáže na sebe vydělat tolik, aby nemusela celé roky fňukat a stěžovat si, jaktože jiní mají víc.
Když jiní jsou lepší a schopnější než já, tak jim ty jejich výdělky přeju. stolt

Upravil(a) Blossom (17. 6. 2010 11:08)

 

#39 17. 6. 2010 11:25

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18858

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Blos začínám být přesvědčený o tom, že Kalik je placený agent Babinetu smile .Cena reklamy je závislá na počtu přístupů. Proto nás jen hecuje, protože jeho nápady jsou za hranicí normálnosti.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#40 17. 6. 2010 12:10

KALIK
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Město piva
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 18071

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Bloss, rok okopávat semtam nějakou tu okurku a dělat výkop na základy 20 let je celkem rozdíl, navíc když za tebou stojí šéf, aby sis náhodou neoddechla a nechtěla za to mzdu. Ono není kopat a kopat smile Pořádnou fyzickou práci si vyzkoušej smile Já jsem taky nějaký čas pracoval v soukromým, bohužel morálka a způsoby byly vesměs komunistické big_smile Takže soukromej nesoukromej, bordel může být vždycky všude.

Bloss, co se týče s tou vztahovačností, tak si za tím stojím, páč i z jiných naších diskuzí si vždycky vyskočila, když jsem mluvil o odměnách zaměstnanců a o jiných podobných tématech, které se tě pravděpodobně týkají. Vždycky si sice psala, že ty si se svými zaměstnanci jako jedna rodina, ale v tom případě jsem nepochopil, proč tak proti mým příspěvkům brojíš. To opravu nechápu. Zkus se nad tím zamyslet wink

Co se týče oné citované citované věty, tak jsem mluvil o "uvažování jako Bloss". Byla to reakce na na tvoji úvahu o chování podnikatelů. Čili s tebou to mělo souvislost jen nepřímou a podružnou. Šlo pouze o "podobné uvažování". Nepsal jsem, že ty tohle praktikuješ, že se vyhýbᚠplacení daní a tak podobně. Chápeš ten rozdíl? Buď mᚠproblém s chápáním psaného textu a nebo už vážně nevím.

Tak co Bloss, týká se tě to, nebo netýká?


Neni nic horšího, než když hlupák dostane myšlenku o které nepochybuje.

Bída a hlad na světě není proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale proto, že nedokážeme nasytit bohaté. — Matka Tereza.

Není tady

 

#41 17. 6. 2010 12:13

KALIK
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Město piva
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 18071

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Petře, na Babinetu jsem pracoval (dobrovolně a zadarmo, což ty asi nepochopíš, vím smile ), ale v současné době už ne. To, co ty považuješ za normální, mohou druzí posuzovat úplně odlišně. Možné je, že dnes je tvoje uvažování "normou", ale já přesto doufám, že zvítězí lidskost, nikoliv "divočina" smile


Neni nic horšího, než když hlupák dostane myšlenku o které nepochybuje.

Bída a hlad na světě není proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale proto, že nedokážeme nasytit bohaté. — Matka Tereza.

Není tady

 

#42 17. 6. 2010 12:25

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18858

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Blos ty jsi nic nepochopila. Jedině PŘIMĚŘENOU MZDU. Co to je tě vysvětlí Kalik. smile


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#43 17. 6. 2010 12:33

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

KALIK napsal(a):

Bloss, rok okopávat semtam nějakou tu okurku a dělat výkop na základy 20 let je celkem rozdíl, navíc když za tebou stojí šéf, aby sis náhodou neoddechla a nechtěla za to mzdu. Ono není kopat a kopat smile Pořádnou fyzickou práci si vyzkoušej smile Já jsem taky nějaký čas pracoval v soukromým, bohužel morálka a způsoby byly vesměs komunistické big_smile Takže soukromej nesoukromej, bordel může být vždycky všude.

Bloss, co se týče s tou vztahovačností, tak si za tím stojím, páč i z jiných naších diskuzí si vždycky vyskočila, když jsem mluvil o odměnách zaměstnanců a o jiných podobných tématech, které se tě pravděpodobně týkají. Vždycky si sice psala, že ty si se svými zaměstnanci jako jedna rodina, ale v tom případě jsem nepochopil, proč tak proti mým příspěvkům brojíš. To opravu nechápu. Zkus se nad tím zamyslet wink

Co se týče oné citované citované věty, tak jsem mluvil o "uvažování jako Bloss". Byla to reakce na na tvoji úvahu o chování podnikatelů. Čili s tebou to mělo souvislost jen nepřímou a podružnou. Šlo pouze o "podobné uvažování". Nepsal jsem, že ty tohle praktikuješ, že se vyhýbᚠplacení daní a tak podobně. Chápeš ten rozdíl? Buď mᚠproblém s chápáním psaného textu a nebo už vážně nevím.

Tak co Bloss, týká se tě to, nebo netýká?

Já ti nevím Kaliku, ale mě nepřipadá, že tobě jde tak nějak o spravedlnost, ty tu brečíš nad svým poonděným životem, ač se snažíš to zastírat, jak to jen jde.
Jestli chceš radu, jak být šastný v životě, tak dělej to, co tě těší - tzn. i v práci. Jestliže dělᚠpráci s vypětím sil, s odporem a ještě si to zdůvodníš podprůměrným výdělkem a pošilhávᚠpo milionech, tak to mᚠholt těžký. Zkus něco jiného. Ty snad nemůžeš překousat ten fakt, že někdo si vydělá peníze - vidíš jen ten finál - MÁ PENÍZE, ale co za tím všechno stojí, o tom nemᚠani páru. Už jen ty tvoje nadhozený měsíční výdělky v milionech (a věř, že je někdo fakt má tongue )

Hele, řekni mi tvou verzi, jak by to vlastně mělo podle tvého vypadat? Vydělávat všichni stejně? Mít každej stejný auto a nejlépe i barvu, jet každý stejně na stejnou destinaci na dovču, bydlet každý ve stejným, mít stejné hrnce a vařit každý den stejnou polívku....ač se tu nemusí pěstovat závist, že někdo má zelňačku a jiný vývar s knedlíčkama?

PS. Dám kopáčovi plat chirurga, když si stoupne na operační sál, až budeš ležet na stole. lol


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#44 17. 6. 2010 12:36

KALIK
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Město piva
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 18071

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, rok okopávat semtam nějakou tu okurku a dělat výkop na základy 20 let je celkem rozdíl, navíc když za tebou stojí šéf, aby sis náhodou neoddechla a nechtěla za to mzdu. Ono není kopat a kopat smile Pořádnou fyzickou práci si vyzkoušej smile Já jsem taky nějaký čas pracoval v soukromým, bohužel morálka a způsoby byly vesměs komunistické big_smile Takže soukromej nesoukromej, bordel může být vždycky všude.

Bloss, co se týče s tou vztahovačností, tak si za tím stojím, páč i z jiných naších diskuzí si vždycky vyskočila, když jsem mluvil o odměnách zaměstnanců a o jiných podobných tématech, které se tě pravděpodobně týkají. Vždycky si sice psala, že ty si se svými zaměstnanci jako jedna rodina, ale v tom případě jsem nepochopil, proč tak proti mým příspěvkům brojíš. To opravu nechápu. Zkus se nad tím zamyslet wink

Co se týče oné citované citované věty, tak jsem mluvil o "uvažování jako Bloss". Byla to reakce na na tvoji úvahu o chování podnikatelů. Čili s tebou to mělo souvislost jen nepřímou a podružnou. Šlo pouze o "podobné uvažování". Nepsal jsem, že ty tohle praktikuješ, že se vyhýbᚠplacení daní a tak podobně. Chápeš ten rozdíl? Buď mᚠproblém s chápáním psaného textu a nebo už vážně nevím.

Tak co Bloss, týká se tě to, nebo netýká?

Já ti nevím Kaliku, ale mě nepřipadá, že tobě jde tak nějak o spravedlnost, ty tu brečíš nad svým poonděným životem, ač se snažíš to zastírat, jak to jen jde.
Jestli chceš radu, jak být šastný v životě, tak dělej to, co tě těší - tzn. i v práci. Jestliže dělᚠpráci s vypětím sil, s odporem a ještě si to zdůvodníš podprůměrným výdělkem a pošilhávᚠpo milionech, tak to mᚠholt těžký. Zkus něco jiného. Ty snad nemůžeš překousat ten fakt, že někdo si vydělá peníze - vidíš jen ten finál - MÁ PENÍZE, ale co za tím všechno stojí, o tom nemᚠani páru. Už jen ty tvoje nadhozený měsíční výdělky v milionech (a věř, že je někdo fakt má tongue )

Hele, řekni mi tvou verzi, jak by to vlastně mělo podle tvého vypadat? Vydělávat všichni stejně? Mít každej stejný auto a nejlépe i barvu, jet každý stejně na stejnou destinaci na dovču, bydlet každý ve stejným, mít stejné hrnce a vařit každý den stejnou polívku....ač se tu nemusí pěstovat závist, že někdo má zelňačku a jiný vývar s knedlíčkama?

PS. Dám kopáčovi plat chirurga, když si stoupne na operační sál, až budeš ležet na stole. lol

Díky za TVŮJ úhel pohledu smile Co se týče mé představy, už jsem to tu mockrát psal, zkus zahloubat do minulosti, nechce se mi to neustále opakovat wink


Neni nic horšího, než když hlupák dostane myšlenku o které nepochybuje.

Bída a hlad na světě není proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale proto, že nedokážeme nasytit bohaté. — Matka Tereza.

Není tady

 

#45 17. 6. 2010 12:45

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

KALIK napsal(a):

Díky za TVŮJ úhel pohledu smile Co se týče mé představy, už jsem to tu mockrát psal, zkus zahloubat do minulosti, nechce se mi to neustále opakovat wink

Opakpování matka moudrosti - nebudu hledat kdesi v minulosti, nebo teprve nedávno jsem objevila tento "politický" prostor - by vím, že je tu už dlouho.

Ale co bych tedy asi tak odhadovala - jsi pro naprostou spravedlnost, taková nějaká komunita, bez peněz, každý dělá, co umí a přebytky směňuje za jiné potřebné věci, 2x do roka se udělá jarmark a celoroční točení džbánků na kruhu se prodá nebo smění za něco jiného. Takový jakoby skanzen. Proč do toho nejdeš? Najdi stejně smýšlející lidi (věřím, že tací jsou) a ukžte okolnímu "zabedněnému" světu, že se tak dá žít ku spokojensti.


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#46 17. 6. 2010 12:53

BB
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 1767

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Kaliku ... výborný nápad ... zkus založit něco  takového jako kibuc ...  tummenupp


BB

Není tady

 

#47 17. 6. 2010 12:55

KALIK
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Město piva
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 18071

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo wink


Neni nic horšího, než když hlupák dostane myšlenku o které nepochybuje.

Bída a hlad na světě není proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale proto, že nedokážeme nasytit bohaté. — Matka Tereza.

Není tady

 

#48 17. 6. 2010 12:57

KALIK
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Město piva
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 18071

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

BB, vše co si přeješ... wink


Neni nic horšího, než když hlupák dostane myšlenku o které nepochybuje.

Bída a hlad na světě není proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale proto, že nedokážeme nasytit bohaté. — Matka Tereza.

Není tady

 

#49 17. 6. 2010 13:15

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

KALIK napsal(a):

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo wink

To jsou jen slova - chtěla bych vědět JAK NA TO PUJDEŠ...tzn. postup. Přesně, co si pod kterým pojmem představuješ. A neříkej mi šmudlo, jsem se před vánoci koupala - i mýdlo mi solidárně půjčil manžel. big_smile
Spolupráce funguje, jen někdo vidí konkurenci. Solidarita také je - přečetl sis někdy o někakých těch "boháčích" jak jsou solidární? Co to je základní příjem? Myslíš tím něco, jako minimální mzda? Ta tu přeci je. Je zajímavé, že ekonomika u podnikatelů funguje soběstačně.


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#50 17. 6. 2010 13:19

BB
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 1767

Re: Chat: Co nás v politice pálí.. - 3.

KALIK napsal(a):

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo wink

Kaliku, ty  reinkarnovaný Marx s Engelsem dohromady .....  smile ... teď jsem tě prokoukla, idea možná dobrá, ale zapomínᚠna lidský faktor ....styrka


BB

Není tady

 
NÁŠ TIP:
  • Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů