14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
hirondel napsal(a):
lupina montana napsal(a):
"ty sem ani nechoď, ty ve skutečnosti dítě nechce" - a marně se s ní dohadovaly. Jednou jsem o tom četla docela dlouhý článek a pár statečných tam bylo z těchto odmítnutých, které si nakonec přiznaly, e měla pravdu.
Chce se tím říct, e přiznat barvu je někdy těké i sama před sebou.Ja sama se priklanim k tomuhle vysvetleni.
Chtit v nejhlubsi uprimnosti dite a nebo ho chtit pro ze se to jako ma (stary vzorce) v tom je naprosto podstatny rozdil.
Dokazat sam sobe priznat barvu (jak pise Lupis) je nekdy opravdu tezky . Je to az prilis slozity.
Mari, ale já třeba neměla problém otěhotnět, dítě jsme chtěli, manel teda asi z jinýho důvodu, ne já a přesto jsem si říkala, jestli to zvládnu, jestli to fakt není proto, e lidi spolu prostě mají děti - jestli jako místo touhy po dítěti na mě nesedlo něco jako - budeme mít dítě, za rok pojedem do Jugoky, koupíme si auto, pak si pořídíme druhý dítě, mezitím pochopitelně povýení... Boe, já měla pochybností... A co holky, co do toho vlítly jak zima do podkrkonoí a ne se vzpamatovaly, tak měly druhý?
I kdy chápu, jak to myslíte, pro mě má tahle teorie dost trhlin...
Není tady
javena napsal(a):
To, jestli člověk říká něco jinýho, ne si myslí, asi záleí na kadým.
POKUD to ovem ví. Často si to toti myslí v takový hloubi due, e prostě nedohlédne - nedovolí si. Je spousta věcí, které z různých důvodů pohřbíme, jak reaktor v Černobylu.
javena napsal(a):
Jo, jo, zalovit v sobě - ale neřekla bych, e vechny holky, co otěhotněly bez problémů byly v rovnováze. Tam právě cítím tu nerovnováhu.
No to ani náhodou - mělas vidět třeba mě! A přesto jsem otěhotněla takříkajíc, kdy jsem uviděla trencle. Byla jsem v těký nerovnováze a taky jsem si s ní pěkně zavařila - i v těch těhotenstvích - já to měla zase obráceně: MYSLELA jsem si původně, e děti moc nechci - ale ukázal se opak.
Ta rovnováha je mylena v irím smyslu slova - třeba tak, e zatímco já třeba jsem děti vyloeně potřebovala k uvedení do rovnováhy (co se ale ukázalo a s mnohaletým odstupem a samozřejmě to nebyl jediný důvod) tak to můe klidně někdo mít naopak: děti by ho jen více rozkolísaly. Tak to vidím teda já.
Není tady
Lupino, má to logiku, co píe...
Já myslím, e děti dají člověku dospět, i já to tak měla. Trdlo jsem byla, kdy se ohlídnu zpátky...
Ale samo jsou i jedinci, co to nezvládnou, nechtějí... Takový věčný děti. Pořád potřebují sami opečovávat a očekávají, e postaráno bude o ně. Těm se pak hroutí půda pod nohama. Ale taky jich znám dost, co neměly problém otěhotnět/oplodnit (straný výraz)...
Tak proč nemají tu anci vichni... to mi tam nějak nesedí.
A jetě k tomu, e říkat, co si myslíme je těký, kdy je to pohřbeno v hlobi due a ani třeba nevíme, co tam máme - já myslím, e kadý ví, co pohřbil.
Měl k tomu důvod a větinou jsou to věci, na který nezapomínáme, i kdy jsme vlastně chtěli... A dokud to máme ve sklepě naeho vědomí, táhne nás to dolů, straí nás to a víme, e to stejně jednou vykoukne. A víme o tom právě proto, e se pořád snaíme, aby to nevykouklo, aby to o nás něco proboha neřeklo...
Kadý ví, co schovává. Ale neví, jak z toho straáka udělat viháka.
Upravil(a) javena (19. 5. 2010 23:14)
Není tady
javena napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
javena napsal(a):
Mělo by to být tak, e otěhotní.
Jak to ví?
Proč to vytrhává?
Já, co mám v okolí holčiny s problémy s otěhotněním, tak to takhle nevzala ádná. Prostě je to trápí a neřekla bych, e to berou tak lehce - vechno je jak má být... protoe není. Mělo by to být tak, e otěhotní
Pořád si myslí, e si to já myslím? Kde to píu.
Protoe pločítám s přirozenou inteligencí čtenářů a povauji za zbytečné kopírovat celé dlouhé texty
Take nevytrhávám a kopíruji jen to podstatné.
e to tak nevzala ádná, to jetě neznamená, e to tak nemá být.
O duchovních berliřkách větinou hovoří ti, kteří sami nějaké pouívají a nedovedou jít do hloubky problému.
Předevím si stále myslí, e "poručí větru deti"
Není tady
javena napsal(a):
Tak proč nemají tu anci vichni... to mi tam nějak nesedí.
A proč byji měli mít?
Není tady
Pandorraa napsal(a):
javena napsal(a):
Tak proč nemají tu anci vichni... to mi tam nějak nesedí.
A proč byji měli mít?
Abys měla co kopírovat. A aby mi to sedělo.
Není tady
javena napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
javena napsal(a):
Tak proč nemají tu anci vichni... to mi tam nějak nesedí.
A proč byji měli mít?
Abys měla co kopírovat. A aby mi to sedělo.
Aha, tak to je zcela vyčerpávající odpověď
Není tady
Pandorraa napsal(a):
javena napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
A proč byji měli mít?Abys měla co kopírovat. A aby mi to sedělo.
Aha, tak to je zcela vyčerpávající odpověď
Na tak blbou otázku je to velmi vyčerpávající odpověď.
Kdybys četla, nemusela by ses ptát. Odpověď je v textu... ale ty jsi spí přes to kopírování.
Nějak jsem počítala s určitou přirozenou inteligencí, promiň...
Není tady
javena napsal(a):
hirondel napsal(a):
lupina montana napsal(a):
"ty sem ani nechoď, ty ve skutečnosti dítě nechce" - a marně se s ní dohadovaly. Jednou jsem o tom četla docela dlouhý článek a pár statečných tam bylo z těchto odmítnutých, které si nakonec přiznaly, e měla pravdu.
Chce se tím říct, e přiznat barvu je někdy těké i sama před sebou.Ja sama se priklanim k tomuhle vysvetleni.
Chtit v nejhlubsi uprimnosti dite a nebo ho chtit pro ze se to jako ma (stary vzorce) v tom je naprosto podstatny rozdil.
Dokazat sam sobe priznat barvu (jak pise Lupis) je nekdy opravdu tezky . Je to az prilis slozity.Mari, ale já třeba neměla problém otěhotnět, dítě jsme chtěli, manel teda asi z jinýho důvodu, ne já a přesto jsem si říkala, jestli to zvládnu, jestli to fakt není proto, e lidi spolu prostě mají děti - jestli jako místo touhy po dítěti na mě nesedlo něco jako - budeme mít dítě, za rok pojedem do Jugoky, koupíme si auto, pak si pořídíme druhý dítě, mezitím pochopitelně povýení... Boe, já měla pochybností... A co holky, co do toho vlítly jak zima do podkrkonoí a ne se vzpamatovaly, tak měly druhý?
I kdy chápu, jak to myslíte, pro mě má tahle teorie dost trhlin...
Nevim jestli je to preklep Jav,ale ten prispevek byl odemne.
To o cem psala Lupina a s cim souhlasim je Javeno jedna z veci ktera muze byt pricinou u nekterych zen.
Zde nebyla rec o vsech zenach sveta preci.
Trhliny jsou prave v tom.
Jinak co se tyka Tveho vlastniho prikladu: poznala jsi u sebe tedy nakonec ten rozdil mezi skutecnym ,uprimnym a naprosto vedomym a vnitrne nasatvenym pranim a nebo "pranim" ze to tak ma byt ? (ze partneri spolu proste maji deti,nebo ze se to u nich ocekava)
Není tady
hirondel napsal(a):
javena napsal(a):
hirondel napsal(a):
Ja sama se priklanim k tomuhle vysvetleni.
Chtit v nejhlubsi uprimnosti dite a nebo ho chtit pro ze se to jako ma (stary vzorce) v tom je naprosto podstatny rozdil.
Dokazat sam sobe priznat barvu (jak pise Lupis) je nekdy opravdu tezky . Je to az prilis slozity.Mari, ale já třeba neměla problém otěhotnět, dítě jsme chtěli, manel teda asi z jinýho důvodu, ne já a přesto jsem si říkala, jestli to zvládnu, jestli to fakt není proto, e lidi spolu prostě mají děti - jestli jako místo touhy po dítěti na mě nesedlo něco jako - budeme mít dítě, za rok pojedem do Jugoky, koupíme si auto, pak si pořídíme druhý dítě, mezitím pochopitelně povýení... Boe, já měla pochybností... A co holky, co do toho vlítly jak zima do podkrkonoí a ne se vzpamatovaly, tak měly druhý?
I kdy chápu, jak to myslíte, pro mě má tahle teorie dost trhlin...Nevim jestli je to preklep Jav,ale ten prispevek byl odemne.
To o cem psala Lupina a s cim souhlasim je Javeno jedna z veci ktera muze byt pricinou u nekterych zen.
Zde nebyla rec o vsech zenach sveta preci.
Trhliny jsou prave v tom.
Jinak co se tyka Tveho vlastniho prikladu: poznala jsi u sebe tedy nakonec ten rozdil mezi skutecnym ,uprimnym a naprosto vedomym a vnitrne nasatvenym pranim a nebo "pranim" ze to tak ma byt ? (ze partneri spolu proste maji deti,nebo ze se to u nich ocekava)
Jo, jo, je to překlep. Předtím jsem reagovala na mariposu, promiň. Ale mimo oslovení to platí. Já vím, jak to lupina myslí a dá se s tím souhlasit i jsem jí to psala - má to logiku. Já beru vechny eny světa, v názvu je - "páry, které nemůou mít děti" a ne "některé páry"... take pro mě to má prostě trhliny... - proč některá má monost vyzkouet, jestli ji to srovná nebo vykolejí a jiná ne? Prostě mi to nesedí...
A u mě osobně... Vědomě ti můu napsat jen to, e vím, e jsme spolu s partnerem měli ty děti mít. Obě. Vím, e třetí u ne (uvaovali jsme o třetím).
Do jaké míry jsem je vědomě chtěla, do jaké míry to byl vzorec, do jaké hormony a zamilovanost, tak to nedokáu posoudit. Do jisté míry v tom hraje roli i ekonomická situace, strach, jak to zvládnu - od přibírání na váze a porodu po výchovu a izolaci maminek na MD... (u prvního). On to od nás nikdo moc neočekával, take spí překvapení... A druhý jsme chtěli, protoe to první bylo prostě bombastický.
Jsou to prostě chtěné, milované a báječné děti.
Není tady
javena napsal(a):
Já beru vechny eny světa, v názvu je - "páry, které nemůou mít děti" a ne "některé páry"... take pro mě to má prostě trhliny... - proč některá má monost vyzkouet, jestli ji to srovná nebo vykolejí a jiná ne? Prostě mi to nesedí...
Jav v tomhle vidim jen nase nedorozumeni.
Z tech paru co nemuzou mit deti je jich nekolik tech (nikoliv vsak na vsechny se to vztahuje), co se na ne vztahuje ona teorie o tom ,ze to dite ve skutecnosti uplne uprimne nechteji. (to je to o cem mluvim)
Javena napsal(a):
A u mě osobně... Vědomě ti můu napsat jen to, e vím , e jsme spolu s partnerem měli ty děti mít. Obě.
A druhý jsme chtěli, protoe to první bylo prostě bombastický.
Jsou to prostě chtěné, milované a báječné děti.
A tomu nelze jinak nez pogratulovat.
Není tady
Hir, koukám, e mám vedení... Já to fakt takhle nepochopila.
To jo, některý mají prokazatelně medicínský problém, to je opravdu nedorozumění...
Není tady
javena napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
javena napsal(a):
Abys měla co kopírovat. A aby mi to sedělo.
Aha, tak to je zcela vyčerpávající odpověď
Na tak blbou otázku je to velmi vyčerpávající odpověď.
Kdybys četla, nemusela by ses ptát. Odpověď je v textu... ale ty jsi spí přes to kopírování.
Nějak jsem počítala s určitou přirozenou inteligencí, promiň...
Tak to vyzerá tak, e Boh/Osud/Karma/etc. má inú logiku ako ty. C´est tout. Prečo by nám mal slávnostne oznamova svoje plány a dáva si ich schváli ako päročnicu na X-tom zjazde KSČ? Proste veci asi majú inú logiku ne je tá naa, jednoduchá a trochu jednostranná. Aj keď rozumiem tej tvojej, nie e nie...
Upravil(a) Selima (20. 5. 2010 12:55)
Není tady
Selima napsal(a):
javena napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Aha, tak to je zcela vyčerpávající odpověďNa tak blbou otázku je to velmi vyčerpávající odpověď.
Kdybys četla, nemusela by ses ptát. Odpověď je v textu... ale ty jsi spí přes to kopírování.
Nějak jsem počítala s určitou přirozenou inteligencí, promiň...Tak to vyzerá tak, e Boh/Osud/Karma/etc. má inú logiku ako ty. C´est tout. Prečo by nám mal slávnostne oznamova svoje plány a dáva si ich schváli ako päročnicu na X-tom zjazde KSČ? Proste veci asi majú inú logiku ne je tá naa, jednoduchá a trochu jednostranná. Aj keď rozumiem tej tvojej, nie e nie...
Sel, já nikde nepíu, e bychom měli osudu nebo čemu něco schvalovat. Kdyby potřeboval razítko na plán, bysme mu v tom třeba chtěli něco krtat... Modrookej blonďák, prosím, kudrnatej nee...
Nikde netlačím svoji logiku za správnou a jedinou přijatelnou.
I kdy dokáu vzít názory ostatních, mám prostě někdy jiný a natěstí u je doba sjezdů a schvalování opravdu pryč, take jako osud či co nám nemusí nic hlásit a já nemusím mít názor veobecně schválený.
Moná jsem tě nepochopila, ale jinak nějak nevím, co jsi tím chtěla říct...
Není tady
e je normálne a OK nechápa a je normálne a OK, e niekto nemôe ma deti, niekto môe - a zdravé - a niekto postihnuté. Niekomu diea zomrie - jedno, či malé, väčie alebo dospelé - a na tom je ČO spravodlivé alebo aká logika? Asi z náho pohžadu iadna. Podža mňa nemá zmysel pátra po nejakých pravidlách, logike, dôvodoch, apod. Ako písala Helena: Na svete neexistuje spravodlivos, ale rovnováha(trebárs v tom, e niekto narobí kopec detí, o kt. sa prakticky nestará, a iní, ktorí si myslia, e by deti mali radi a postarali sa o ne vzorne, ich ne- a nemôu ma... ). Aj ja som si kedysi kládla tkaé otázky, keď som sa starala o diea, ktoré opustila vlastná matka - tá otehotnela ajncvaj, diea chcela len ako prostriedok na udranie si mua a podža svojich slov (u lekára, malý ako diea s ADHD to mal v karte) "ani nevie, ako ho vyprdla" ... Ale u si také otázky nekladiem, nemá to cenu a pravdu asi aj tak nemáme vidie/vedie. Stačí to prija, čo tie nie je vdy žahké - ale holt, taký je ivot.
Není tady
Ja si take myslim, ze zadne "pravidlo", ktere by urcovalo kdo ma mit deti neexistuje, krome biologickych zakonu. Nekdy mohou byt oba v paru zdravi, ale existuje u nich nejaka geneticka ci imunologicka nekompatibilita, na kterou se nemusi prijit (to jsou ty pripady, ktere pak maji v pohode deti s jinymi partnery). Samozrejme psychika je taky dulezita a uzce souvisi s tou biologii.
Pocit, ze mam jakesi "pravo" na vlastni biologicke deti je dle meho nazoru ponekud arogantni. Kdyz se "priroda" rozhodla, ze me geny s timto partnerem replikovat nechce, tak k tomu ma nejspis nejaky duvod. Urcite je normalni, ze ten, kdo po detech touzi se snazi pro to udelat maximum (IVF atd), ale pokud se z toho ma stat posedlost kvuli ktere clovek ztrati treba 10 let zivota sexovanim podle kalendare a nici si telo hormony pri opakovanych pokusech o asistovanou reprodukci, myslim, ze je to skoda casu, penez a energie. Lepsi si misto toho uzivat zivota a snazit se sirit aspon memy, kdyz uz se geny sirit nechteji. No, a pro ty, kteri fakt bez deti nemuzou zit je tu prece jeste adopce anebo (mene radikalni) moznost pracovat s cizimi detmi (treba vest nejaky krouzek) nebo tak neco ...
Nazory, ze neplodnost je podobne traumatizujici jako rakovina (objevilo se nedavno v mediich v souvislosti s reality show s neplodnym parem) me dokazou nadzvednout se zidle, jezto jsem behem studii mediciny mela tu cest videt par pacientu s rakovinou (i velmi mladych) a jsem si naprosto jista, ze se to neda srovnat.
A dokonce snad existuji i lide, kteri jsou tak posetili, ze maji "trauma" z toho, ze se jim narodilo sice zdrave dite, ale "nespravneho" (rozumej nechteneho) pohlavi. Viz tento clanek v AJ:
http://www.telegraph.co.uk/health/wellb … -baby.html
Na to uz nemam slov, tam uz snad jedine poradne nafackovat rodicum ...
Není tady
Annais, kultura nekultura, civilizace necivilizace, základní lidské potřeby, stejně jako kadého jiného druhu, jsou přeít A ROZMNOIT SE. Z toho pohledu mi připadá celkem v pořádku, přirovnávat problém s neplodností k rakovině. Neznamená to ovem, e kadý musí tuto potřebu cítit stejně silně. Někdo třeba vůbec. Ostatně někdo nemusí cítit ani potřebu přeít, alespoň v určitých ivotních fázích. Ale vem si, e rodiče jsou často ochotni za své děti obětovat ivot - tj. potomci jsou pro ně důleitějí ne oni sami. Touhla po dítěti se nedá podceňovat a kdy některým neplodným párům navrhne, a si radi uívají ivota, celkem pochopím, e budou mít chu střílet.
Není tady
Ja si myslim, ze tzv. "biologicke hodiny" jsou nesmysl. Domnivam se, ze organismy jsou naprogramovany predevsim k sexu - samozrejme hlavnim ucelem tohoto pudu je rozmnozovani, ale je to vedlejsi produkt. Mrouskajici kocka nejspis nemysli na to, ze by si hrozne rada poridila nekolik roztomilych kotatek (no, kocka vlastne "biologicke hodiny" vubec nemusi moc resit neb je plodna az do pozdniho veku ). Rodicovske chovani je tez dusledkem hormonalnich pochodu, ale prevazne az po poceti (i kdyz kontakt s mladetem - cizim - je taky muze nastartovat). Myslim, ze touha po rodicovstvi, ktera se objevuje u vetsiny lidi po dosazeni urciteho veku je do znacne miry socialni konstrukt.
Je fakt, ze etologii se nezabyvam, takze toto jsou jen dohady, ale pokud vis o nejakych clancich na toto tema, rada si je prectu.
Jinak se snazim o prvni dite ale mam vyssi vek a taky PCOS. Do IVF bych nesla, takze to nechavam na prirode, treba se dockam, treba ne. Ale mam i plan B (co delat se svym zivotem), takze veset se kvuli tomu urcite nebudu.
Není tady
anais, ale člověk není mrouskající se kočka.
Ale Jilinda práve zdôrazňuje tie atavistické "zvieracie" pudy vedúce k rozmnoovaniu, nie? Alebo mi niečo uniklo? Ja tie tvrdím, e práve preto, e nie sme mrouskající se kočky, nemusíme cíti pudenie mnoi sa...
A mmch, moja psina nijako netúila rozmnoova sa, na psov bola zlá, a keby ju vagriná nebola pridrala - chcela, aby jej pes mal s naou teniatka - asi by sa nikdy DOBROVOźNE matkou nestala. Dtto kamokina krásna fenka NO, ktorá mala silnú dyspláziu, problémy s chôdzou a mono sama inutitívne tuila, e by jej to neurobilo dobre. Psa na seba proste nepustila... Ani v prírode to nie je jednoznačné.
Není tady
Huh. Mně přijde ta lidská manipulace se zvířaty jako něco zásadně proti přírodě. Takové připoutění králíků, inseminace býků, připoutění psů, ... To raději nebudu jíst maso, ne mnoit uitková zvířata tímto způsobem. A chudáci pejsci. A ostatní.
javena napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
javena napsal(a):
Abys měla co kopírovat. A aby mi to sedělo.Aha, tak to je zcela vyčerpávající odpověď
Na tak blbou otázku je to velmi vyčerpávající odpověď.
Kdybys četla, nemusela by ses ptát. Odpověď je v textu... ale ty jsi spí přes to kopírování.
Nějak jsem počítala s určitou přirozenou inteligencí, promiň...
Vak říkám, odpověď naprosto vyčerpávající. Koho, to neřeím, ty ano?
Není tady
Pandorraa napsal(a):
javena napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Aha, tak to je zcela vyčerpávající odpověďNa tak blbou otázku je to velmi vyčerpávající odpověď.
Kdybys četla, nemusela by ses ptát. Odpověď je v textu... ale ty jsi spí přes to kopírování.
Nějak jsem počítala s určitou přirozenou inteligencí, promiň...Vak říkám, odpověď naprosto vyčerpávající. Koho, to neřeím, ty ano?
Kdy odpovídám já, neřeím odpovídajícího. Vím, kdo se ptá - proč a na co, moc neřeím. Patrně má k otázce důvod. Jaký, to je čistě jeho věc.
Není tady
Annais, pudy jsou různé, nejen ten sexuální, jak sama píe, třeba ten mateřský. A je to v podstatě stejné u člověka i u kočky, Selimo, i kdy je fakt, e u kočky to s jistotou nemůeme říct, protoe se jí nemůeme zeptat, jestli cítí potřebu mít koata nebo necítí. Ale jisté je, e to, e je člověk inteligentní a kulturní bytost, neznamená, e nemá pudy, jako kadý jiný ivočich. Jenom s těmi pudy umí dejme tomu zacházet rafinovanějími způsoby, dokáe odloit jejich uspokojení do budoucnosti a trpělivě čekat, nebo volit náhradní přijatelné uspokojení a tak. V zásadě ale na pudech nevidím nic "atavistického". Vdy mezi ně patří třeba romantická láska nebo právě mateřská láska.
Annais nevím, jestli jsi zachytila story o gorilách z praské zoo - je tam jedna gorila, která nemá mláďata, u je stará a zcela evidentně ji to trápí a mláďě by moc chtěla. Těmito slovy o tom vichni mluví, včetně odborníků a nepozastavují se nad tím, jak je moné přisuzovat zvířeti touhu po dítěti, kdy je přece naprogramované na sex. Tam to asi nebude sociální konstrukt... Já naopak myslím, e kdo jiný by měl pociovat silnou biologicky danou touhu po dítěti, ne člověk, který má nejrozvinutějí emocionalitu ze vech zvířat?
Ale jak jsem psala, jsou obrovské individuální rozdíly, u někoho můe být silnějí sexuální pud, u někoho touha po dítěti, u někoho obojí nebo třeba něco úplně jiného...
Konkrétní článek ti na tohle nedoporučím, nějak nevím, co by v něm vlastně mělo být... Myslí něco jako Je touhla lidí po dítěti přirozená nebo sociální konstrukt? Po pravdě nevím, e by se tím někdo zabýval přímo. Experimentálně to asi jde zkoumat dost blbě, protoe ve vech kulturách se najdou prvky podporující tendence k rozmnoování - jinak by taková kultura dávno vymřela...
Není tady
jilinda napsal(a):
Annais, pudy jsou různé, nejen ten sexuální, jak sama píe, třeba ten mateřský. A je to v podstatě stejné u člověka i u kočky, Selimo, i kdy je fakt, e u kočky to s jistotou nemůeme říct, protoe se jí nemůeme zeptat, jestli cítí potřebu mít koata nebo necítí. Ale jisté je, e to, e je člověk inteligentní a kulturní bytost, neznamená, e nemá pudy, jako kadý jiný ivočich. Jenom s těmi pudy umí dejme tomu zacházet rafinovanějími způsoby, dokáe odloit jejich uspokojení do budoucnosti a trpělivě čekat, nebo volit náhradní přijatelné uspokojení a tak. V zásadě ale na pudech nevidím nic "atavistického". Vdy mezi ně patří třeba romantická láska nebo právě mateřská láska.
Annais nevím, jestli jsi zachytila story o gorilách z praské zoo - je tam jedna gorila, která nemá mláďata, u je stará a zcela evidentně ji to trápí a mláďě by moc chtěla. Těmito slovy o tom vichni mluví, včetně odborníků a nepozastavují se nad tím, jak je moné přisuzovat zvířeti touhu po dítěti, kdy je přece naprogramované na sex. Tam to asi nebude sociální konstrukt... Já naopak myslím, e kdo jiný by měl pociovat silnou biologicky danou touhu po dítěti, ne člověk, který má nejrozvinutějí emocionalitu ze vech zvířat?
Ale jak jsem psala, jsou obrovské individuální rozdíly, u někoho můe být silnějí sexuální pud, u někoho touha po dítěti, u někoho obojí nebo třeba něco úplně jiného...
Konkrétní článek ti na tohle nedoporučím, nějak nevím, co by v něm vlastně mělo být... Myslí něco jako Je touhla lidí po dítěti přirozená nebo sociální konstrukt? Po pravdě nevím, e by se tím někdo zabýval přímo. Experimentálně to asi jde zkoumat dost blbě, protoe ve vech kulturách se najdou prvky podporující tendence k rozmnoování - jinak by taková kultura dávno vymřela...
No, ja si nejsem jista prave jestli "matersky pud" existuje ve smyslu "touha po vlastnim biologickem potomku". Urcite existuje materske chovani hormonalne podminene tehotenstvim a porodem, a nejspis lze takove chovani spustit kontaktem s mladetem (i nebiologickym) a mlade dokonce snad ani nemusi byt tehoz druhu jako matka (pokud jsou pravdive ruzne story o fenach, ktere odchovaly napr. liscata, atd.).
Gorily sleduju - myslis gorilu Kambu? Cetla jsem, ze prave ona se stala nejoblibenejsi "tetou" starsich mladat pote, co pribylo nove, takze na ne mama nema uz tolik casu. Jestli je ji lito, ze nema svoje vlastni, to nevim, a jak pises, zeptat se ji nemuzeme, kazdopadne se alespon navenek zda, ze misto fnukani a zehrani na osud Kamba prijala svoji roli "starsi bezdetne teticky" v tlupe a zhostila se ji se cti . Koneckoncu drive byvala jedna takova staropanenska teta skoro v kazde rodine. (Tento odstavec je samozrejme psan s trochou nadsazky ).
Neni tez tak docela pravda, ze kazda kultura vzdy podporovala porodnost, co treba Cina se svoji politikou jednoho ditete? Nebo to myslis tak, ze kazda kultura ma nejaky "kult plodnosti" a uctivani zeny - matky? To je mozna pravda a urcite to melo svuj smysl v drivejsich dobach, kdy deti bezne umiraly pred dosazenim dospelosti, ale v dnesni zapadni spolecnosti, kdy kazde narozene dite znamena malou ekologickou katastrofu uz to je anachronismus. Vzdyt je nas 7 miliard, probuh, kdyz nas bude o neco min diky neplodnosti, muze to znamenat tragedii pro jednotlivce, ale pro planetu je to jednoznacne pozitivni.
Není tady