mia napsal(a):

Pan, já se tedy rozhodně necítím být nejpovolanější, neb mé děti jsou naštěstí zdravé, jakpak jsi na to přišla?

Jednoduše: co přisuzuješ druhým, to je většinou tvoje vlastní. S čím většími emocemi to prezentuješ, tím víc jsi tím momentálně zasažena...to platí v obecné rovině pro nás pro všechny.

mia napsal(a):

Za povolané tady považuju např. Lam a amely.

Souhlasím s tebou v tom, že ony určitě velmi dobře vědí, jak vychovávat své dítě, ovšem za povolané k tomu, aby dovedly vysvětlit teorii, kterou přednesla půvpdně majak, já je rozhodně nepovažuji. A o tom snad bylo původně téma, nebo ne?
Takže se tu budete muset rozhodnout, zda budete diskutovat o výchově dětí a nebo o tom, jak to vlastně s tou reinkarnací a výukovými programy je.
Nu a vzhledem k tomu, že se nacházíte na Duchovním foru, jak už jsem řekla očekávala bych, že se bude opravdu věcně a bez emocí diskutovat o tomto  tématu.

mia napsal(a):

Já  tady jen polemizuju, stejně jako ostatní, jestli lze všechno "hodit" na Boha (či nějakou vyšší moc, která tady vše organizuje a řídí ). A můj názor, nebo-li jedna z teorií, jak říkáš Ty, je, že nikoli. Než tento pohled, to už jsem ochotna spíš akceptovat i onu teorii o nasazení naší civilizace nějakou vesmírnou inteligencí k výzkumným účelům...

Takže ty víš PŘESNĚ s čím to vlastně polemizuješ a máš jistě i nějaké argumenty, že? Tak sem s nimi.

mia napsal(a):

A ty mé údajné bolístky na mě tedy opravdu nezkoušej , mě na to nenachytáš. Jsem realista bez sklonů k depresi, takže žádné sousto pro Tebe...

Teď si trochu zašpásuju: takových realistů bez bolístek, jako jsi ty, já už viděla
Nemám sebemenší potřebu tě "rozsekat" na součástky, neboj

mia napsal(a):

Avšak pokud např. Dai Terr lépe snáší své postižení díky Tvé teorii, proč ne, je-li jeho život tím spokolenější...tady je Tvé "učení" asi na místě...

MÉ TEORII a MÉ UČENÍ?
Vidíš vůbec, co říkáš, tedy píšeš?
DT mne nezná, v životě jsme se neviděli a jako svéprávný člověk si zcela SÁM  a SVOBODNĚ vybral, čemu bude věřit.

Tyhle dezinterperetace už snad ani nejsou úsměvné.
Dávej si větší pozor na to, co šíříš dál, je to sice nevyžádaná rada, ale věř, že pro tvé dobro

laminanonte napsal(a):

Nevěřím tomu, že všichni 4 jsme v minulých životech provedli něco, za co teď musíme "pykat" .

lam,
tohle není přece o trestu.
Samy tu mnohde říkáte, že zkušenost je nepřenosná a že člověk musí prožít, aby pochopil.
Pochopil a začal se chovat tak, aby nikomu neubližoval a žil spravedlivý život.
Když vychováváš dítě a ono tě neposlouchá, někdy ho prostě necháš dojít do situace, kdy se mu jeho neposlušnost - tedy NEnaslouchání tvým radám) vymstí...tím mu dáváš možnost prožít - učit se.

Nebo si to prostě představ jako výměnu rolí - když si děti hrají na policajty a na zloděje, taky si role PROHAZUJÍ, protože nikdo nechce být pořád ten zlý bandita a nebo ten napálený policajt....

Na "vyšších úrovních bytí" to funguje naprosto stejně.

Je dost těžké vysvětlit v kostce něco, k čemu jsem sama docházela dlouhá léta.

Kuty, uklidni se a čti pořádně.
Jsi na duchovním foru a zkus podle toho taky vnímat.
Jo a taky nelži, protože kdybych ti za TO nestála, tak si tenhle zbyečný off topic výlev odpustíš.
Dýchej zhluboka než něco napíšeš.

Pandorraa napsal(a):

Kuty, uklidni se a čti pořádně.
Jsi na duchovním foru a zkus podle toho taky vnímat.
Jo a taky nelži, protože kdybych ti za TO nestála, tak si tenhle zbyečný off topic výlev odpustíš.
Dýchej zhluboka než něco napíšeš.

Svá neustálá a osobní napadání + vyhrožování typu dej si pozor co šíříš dál tady Pandorro dál laskavě nepoužívej..
Je to hrozné, jak nedokážeš ovládat své ego a když se jakákoli diskuse vyvíjí jiným směrem, než by sis ty osobně přála, přecházíš do napadání lidí. Duchovní fórum je tu pro všechny, není to Pandorro tvé osobní soukromé fórum, takže určovat kdo sem smí a kdo podle tebe nesmí je zcela mimo tvé kompetence.

Já teď na 3 - 4 dny odjíždím a na netu nebudu.
PROSÍM MODERÁTORY, ABY DOHLÍDLI, ABY TU NA MNOU ZALOŽENÉM VLÁKNĚ NIKDO NIKOMU NEVYHROŽOVAL, NENAPADAL A NEOSOČOVAL. Děkuji.

Blossom napsal(a):

Pokud je to formulováno takto, tak se s tím víceméně ztotožňuji. jen bych asi neoužila spojení "postavena (kýmkoli) před zkoušku"., ale spíš - "tato situace se u nich stala, a ona ji zvládla".

Pokud by se použila formulace původní, kvůli které jsem založila toto vlákno - tedy že si ji Bůh vybral pro tento úkol, aby dělala jeho práci - tak s tím se neztotožňuji, to je o něčem úplně jiném. někomu se to možná může zdát jako slovíčkaření, pro mě mají ta 2 vyjádření naprosto odlišný obsah.

Není to slovíčkaření, to máš pravdu, protože tahle debata se rázem dostává na úplně jinou rovinu. Protože já jsem svým způsobem uvažování došla k tomu, že tady na Zemi se neděje nic náhodně. Existuje pro mne prostě něco, co nám pomáhá se kultivovat. Pro snazší porozumnění používám bud Universum nebo Bůh. To už je vcelku jedno. Proto je můj pohled na rodiny s postiženými dětmi takový, že je to jejich úkol, úkol ke zvládnutí, který mohou prožít dobře a v souladu s vyššími zákonitostmi. Mají na výběr. Někdo si poradí hůře jiný lépe.

U tebe je základní problém ten, že pokud nepřijímáš teorii něčeho vyššího než jsme my sami, pak ani slova nemůžeš přijmout.

Prosím všechy, aby si odpustili osobní výlevy a hovořili k tématu nebo vůbec. Děkuji za pochopení.

Pan napsala:
Domnívala jsem se, že tohle vlákno kvůli neslouchání a pochopení názorů druhých bylo založeno.
Ach ty domněnky!

Znovu jsem si přečetla první příspěvek zakladatelky vlákna a zjistila jsem, že se pletu. Zakladatelka nechtěla naslouchat a pochopit, neboť už předem prohlásila, že - cituji:

Na psychologickém fóru na vlákně Amééétyst, kde jsi? se nakouslo téma "podle čeho se vybírají matky postižených dětí.
Tedy - podle čeho je (údajně Bůh) vybírá. Majkafa ve své pohádce říká, že Bůh je vybírá podle toho, které jsou silné a toto trápení dovedou zvládnout. Že tak dělají boží práci.

Já si myslím, že to je nesmysl.
Koho to zajímá, prvních pár příspěvkůa pohledů na toto téma najdete tam.
na vlákně Amééétyst, kde jsi.
Ale protože tam to podtéma nepatří a plevelí tamnější vlákno, přesouvám tedy tuto otázku sem.

Chci tedy navázat a reagovat na poslední majkafin příspěvek:
Blossom, vše nelze materialisticky a člověčí logikou někam aplikovat.
Víš, jak říká Malý princ. Nejlépe vidíme srdcem. To skutečně důležité je očima neviditelné.  A už se v tom tolik nevrtej. Stejně to ty ani já neovlivníme jinak, než svým životem, jak a na co si nás Bůh "vybírá", co se ještě potřebujeme naučit reagovat

Mě když nějaká otázka zaujme, tak se ji snažím vidět ze všech úhlů a pochopit to. Tvými slovy se tedy "v tom vrtám". Ale já odmítám přijmout výše uvedené principy jako fakt, jen protože to někdo takto někde napsal. Snažím se v tom nějakou logiku najít, a v tom, co píšeš, ji nenacházím.
Podle mě je celá tato myšlenka - že Bůh si vybírá matky postižených dětí, aby ty matky dělaly jeho práci (  ) celá antihumánní a nesmyslná.
_____________________________________________________________
Blossom dle mého názoru nechtěla naslouchat a pochopit, podle jejích následujících reakcí chtěla jen slyšet, že ona má pravdu a že jiné názory odmítá. Viz citace.

Pan, probůh, i ty brute? :-))) Chudák paní Bombecková. Já na vlákno Ametyst a NE SEM dala ten fejeton proto, že Ametyst má postižené dítě, není jí dobře a myslela jsem si, že by ji takový fejeton mohl potěšit, zaujmout, přivést na jiné myšlenky.
Netušila jsem, že z toho, jestli je ten fejeton pravdivý nebo ne, někteří jedinci rozpoutají celobabinetí pozdvižení.

Ten fejeton začíná tím, že si spisovatelka PŘEDSTAVUJE, jak ...

Netušila jsem, že nevinný fejeton skvělé spisovatelky bude Blossom iritovat natolik, že ji dokonce přivede k založení vlákna na duchovním, kde nevinný fejetonek odsoudí. :-)

majkafa napsal(a):

Pan, probůh, i ty brute? :-))) Chudák paní Bombecková. Já na vlákno Ametyst a NE SEM dala ten fejeton proto, že Ametyst má postižené dítě, není jí dobře a myslela jsem si, že by ji takový fejeton mohl potěšit, zaujmout, přivést na jiné myšlenky.
Netušila jsem, že z toho, jestli je ten fejeton pravdivý nebo ne, někteří jedinci rozpoutají celobabinetí pozdvižení.

Ten fejeton začíná tím, že si spisovatelka PŘEDSTAVUJE, jak ...

Netušila jsem, že nevinný fejeton skvělé spisovatelky bude Blossom iritovat natolik, že ji dokonce přivede k založení vlákna na duchovním, kde nevinný fejetonek odsoudí. :-)

majko,
já jsem vložení toho fejetonu na vlákno Ametyst pochopila přesně tak, jak to popisuješ. Autorka prostě jen píše o svých představách a pro přiblížení poměrně složitého tématu ho podle mne zcela záměrně zjednodušila. Na tom není nic špatného a kdo se chce dozvědět víc, jistě se dozví
Jak píše stále PavlaH: vždycky máš na výběr, buď se rozčílíš a nebo se prostě lidsky zeptáš

A babinetích bouří se neděs, ony stejně slouží jen k pročištění vzduchu Někomu to téma prostě rezonuje víc, jinému míň.

Petra1234 napsal(a):

Prý ve svém současném životě potkáme jen málo nových lidí, se všemi zúčastněnými máme už rozehranou jistou partii z dob minulých. (není z mé hlavy, nicméně toto mi mnohdy pomáhá chápat utčité souvislosti). Takže souhlas, NÁHODA neexistuje.

souhlasim, jen bych jeste doplnila, ze jsem cetla, ze dite zna vzdy jenom jednoho rodice. S druhym se setkava vetsinou napoprve.

Tak ted to bude opravdu OFF topic: 
Nemyslím si, že se potkáváme stále se stejnými dušemi, myslím si , že jen s některými. S některými se potkáme poprvé možná proto, abychom se od nich něco přiučili. Ve své rodině zápasím s pocitem, že jsem cizinec. Kdysi v dětství jsem měla dojem, že jsem adoptovaná. Jestli to bylo ovlivnění tou horou dívčích románků, které jsem v té době četla, nevím. Rozhodně snažila jsem se tuto stránku svého života rovnat a srovnávat.  Jen se mi nějak lehce nechce přijmout, že už se s nimi potkávám po několikáté. U svých dětí mám pocit podobný, jednu duši znám, druhou ne. ALe to je můj pohled, třeba se za pár let změní, třeba ne... v tuto chvíli je to tak, jak píšu.

Dita.L napsal(a):

Petra1234 napsal(a):

Prý ve svém současném životě potkáme jen málo nových lidí, se všemi zúčastněnými máme už rozehranou jistou partii z dob minulých. (není z mé hlavy, nicméně toto mi mnohdy pomáhá chápat utčité souvislosti). Takže souhlas, NÁHODA neexistuje.

souhlasim, jen bych jeste doplnila, ze jsem cetla, ze dite zna vzdy jenom jednoho rodice. S druhym se setkava vetsinou napoprve.

Dito, já bych zase ( na základě osobní zkušenosti) řekla, že žádná taková detailní pravidla ani neexistují, něco mi říká, že jsou podružné až zbytečné. Pokáváme se tak, jak aktuálně potřebujeme pro řešení svých vlastních úkolů.
Vím bezpečně, že já oba  své rodiče znám. Sice každého z jiných období své existence na zemi, ale znám.

Grain,
já si myslím, že každý z nás žije víceméně duchovně, protože v určité míře přemýšlí nad svým životem, kam směřuje, co chce či nechce, přemýšlí nad ostatními lidmi, nad tím, co se mu děje a proč se mu tio děje, hledá odpovědi na otázky, na které mu zatím právě věda odpovědět neumí.

Pokud jde o důkazy, říkáš to podle mne docela jasně: "musela bych to vidět, ZAŽÍT.
Na druhou stranu je ale přece všeobecně známé, že naše smysly nás mohou klamat, takže proto jsem zdůraznila než ono vidět, spíš ono zažít - prožít si.
Já tu prožitou zkušenost mám
Nakonec stačí se jen pozorně dívat kolem sebe.
Ne každý to dokáže a hlavně ne každý to chce.

Upravil(a) Pandorraa (5. 5. 2010 19:36)