počáteční zamilovanost vyprchala, zbyla jen " šeď " všedního života...nechci tě strašit, ale pozor, aby se zase nezamiloval na první pohled.

Holky mají pravdu,Scarlettt. Tvůj manžel má nejspíš rád "svůj" život bez tebe a dětí jen se svými přáteli a zájmy.Může to být jen dočasná záležitost dokud menší dítě nedoroste,nepůjde do školky a ty do práce.V té chvíli třeba ztratí tu pomyslnou jistotu,kterou má teď,když ty se díky dětem nehneš z domu na krok.Otázkou zůstává jestli ale mám pravdu a pakliže ano,jestli se váš vztah do té doby nerozpadne.

Zrona tohle jsem nedávno řešila s kamarádkama na večerním pokecu a u všech je to naprosto podobné, tak jak jsi to popsala. Jeden manžílek pracuje doma u pc a nemůže přestat, dokud není aspoň jedenáctá večer, druhý si neodepře několikrát týdně hospodu, ten můj zase furt něco zařizuje, pořád někde lítá. Joo, taky vzpomínám, na první leta, procházky v lese, svobodní, bezstarostní...pak to začalo, stavba, dítě, nová práce....ale beru to jako vývoj, který musel přijít, chtěli jsme to tak a daň za to je to, že manžel se stará finančně, ale doma si ani talíř neodnese. když hlídá malýho, tak už u toho nemůže dělat nic jinýho...třeba uklidit nádobí...to by prostě nezvládl, je to jenom chlap   Tuhle mu nedal za celý odpoledne najíst ani napít....jsem mu to prý nenapsala   No, abych to shrnula....sexu a romantiky je míň, práce a starostí víc, ale nesmí se to brát tragicky.....sejdu se s kámoškama, tam si postěžujeme, pak dojdem k závěru, že by mohlo být hůř, a že je stejně máme rády, ty naše polovičky.
Vím, že nás má rád,ikdyž to neříká, cítím to tak nějak vnitřně, ,  ted  tu zrovna sedí vedle mne , mluví plnou pusou  a hrozně mu smrdí nohy

Radši nic nerozebírat "u kafíčka" (chlapi neradi "řeší"), ale jednat, jak píše kalupinka.....nechávat mu děti na starost a zařídit si vlastní program a koníčky. Ne jako odvetu, ale tobě to pomůže aspoň na chvíli se odpoutat od dětí a plotny, a on tím, že se víc zapojí do péče o děti, získá k nim taky jiný vztah a - do čeho člověk investuje čas a námahu, toho si také víc váží. A nemysli si, že to nezvládne....

Upravil(a) Daphné (22. 4. 2010 6:03)

Když jsme spolu o tom mluvili, říká, že děsně tlačím na pilu, že mě má rád (ale neřekne to sám od sebe....večer v posteli při milování mi řekl, že tohle je přece ten nejhezčí důkaz lásky)

...no nevím, jestli je zrovna pohlavní styk důkazem lásky. Ono to může zrovna být jen uspokojení fyzické potřeby.

O víkendech s námi podnikne nějakou tu procházku, ale nadšený z toho evidentně moc není, k výletům ho musím spíš nutit, děti samotné nepohlídá, vše je na mě........ale nevadilo by mi to, kdybych právě cítila nějaký ten zájem, slyšela hezké slovo... říká, že děsně tlačím na pilu, že mě má rád (ale neřekne to sám od sebe...)
Nadšený není, ale jde... doktor Plzák kdysi psal, jak si mu muži stěžujou "Manželce nestačí, že luxuju, ona chce, abych luxoval s radostí..." - a že nepohlídá děti? Tak mu napiš itinerář a strč mu je s tím, že někam nutně musíš. Neboj, přežijou to všichni
No a hezký slovíčka, romantiku - ty používal, když "lovil". Teď už tě má doma, tak nemusí (dle mužského způsobu uvažování).
V poslední době si plánuje věci spíš pro sebe, ne pro rodinu jako já.
Co je to "v poslední době"? Možná jen vidí že děti a domácnost zvládáš v pohodě (nebo se jen tak tváříš) a má dojem, že ho zas tak moc nepotřebuješ (nepotřebujete). Naplánuj si taky něco - kamarádku, aerobik, pěstování bonsají... a sděl mu, že každý čtvrtek od - do bude hlídat. Ne jako "odplatu", ale prosté vyrovnání volného času.

kdybych chtěla jet,aby mi odpověděl,že mě ten kámoš nepozval
Kuty - kam mě nezvou, tam se necpu. Neznám nic trapnějšího, než manželky/milenky/přítelkyně, které se pod záminkou doprovodu svého chlapa vnutí kamkoliv, snad jen s výjimkou pánských záchodků a diví se, že jim není věnována patřičná pozornost.

laminanonte napsal(a):

...no nevím, jestli je zrovna pohlavní styk důkazem lásky...

To jistě není, ale dá se přes něj ledacos okecat...

No Heleno to snad nemyslíš vážně hlavně s tou tvojí odpovědí v posl.odstavci.

PO dosavadních 24 letetech spokojeného manželství totiž vím o čem píšu a mám tudíž představu, a klidně napíšu že správnou,o tom,jak se chová muž,který má svou ženu skutečně rád a tudíž ji bere rád i na chatu ke kámošovi,který většinou to také i nabídne,že mají přijet oba dva,když oba dva i jako pár fungují.

A i ty tvé předchozí rady - prostě komu není shůry dáno v apatice nekoupí.Když je chlap vyloženě lovec a sbírá skalpy,k ničemu se nedá dlouhodobě přinutit.A kolikrát to tak bude Scarlet a ji podobné dělat,že ve dveřích rychle předají děti své polovičce s tím,že někam neodkladně musí?
Když si celou situaci vztáhnu na sebe,tak by mě nikdo nepřinutil dělat dlouhodobě to co nechci a jak to necítím.Ani PLZÁK NE.Proto jsem taky napsala,že ten vztah jde už parvděpodobně do kytek,co taky chtít od takového Casanovy,že.

Upravil(a) Kuty (22. 4. 2010 11:07)

aprill napsal(a):

Kuty napsal(a):

No Heleno to snad nemyslíš vážně hlavně s tou tvojí odpovědí v posl.odstavci.

Helena pravdu, já bych tady nešla nikam kam bych nebyla pozvaná .

Aprill,tady se ale neřeší jestli někam jít či nejít,když tam nejsi pozvaná.

jak se chová muž,který má svou ženu skutečně rád a tudíž ji bere rád i na chatu ke kámošovi,který většinou to také i nabídne,že mají přijet oba dva,když oba dva i jako pár fungují...  tady se ale neřeší jestli někam jít či nejít,když tam nejsi pozvaná
Ale řeší... krom jiného. Proboha, přece to, že jsou lidi pár neznamená, že se jeden druhýmu zakousne do podolku a nehne se od něj. Stejně jako kamarády nemůžeš nutit, aby zvali vždycky oba.
Když budu mluvit za sebe - s některými přáteli toho druhého jsme se nemuseli. Co je jednodušího, než se s nimi stýkat bez něj (a poskytnout mu tak čas pro jeho zájmy).
Uznávám ale, že je rozdíl, jestli je oslava pojata jako akce pro kámoše včetně zbytku rodiny, nebo mejdlo, u kterýho být zrovna nemusí.

Upravil(a) helena (22. 4. 2010 11:23)

aprill napsal(a):

Kuty napsal(a):

aprill napsal(a):

Helena pravdu, já bych tady nešla nikam kam bych nebyla pozvaná .

Aprill,tady se ale neřeší jestli někam jít či nejít,když tam nejsi pozvaná.

Já vím co řeší . Na místě Scarlett bych se asi pídila po tom, jestli to skutečně byla jen pánská jízda nebo ostatní tam měli své partnerky a děti.

proboha Aprill..
Proč?
Je to úplně jedno. myslím, že jde o něco jiného.

Scarlet:
Pokud je ten chlap sobecký a nemá mě rád, tak to stejně žádným pátráním nezměním, ať vypátrám cokoliv.
Pokud je chlap dobrej, dobrej manžel i otec,mám ho ráda a věřím mu,  tak proč bych to řešila. ..Jo , fajn, má svůj program, ale já taky. Jen si to tak musím zařídit a na nic a nikoho nespoléhat. přidá-li se fajn, nepřidá, nevadí. Nedovedu si představit nic horšího, než nutit chlapa, aby byl se mnou.. Pak když je, vím, že jedná tak nějak svobodně a rád a nemusím se ptát, zda-li jde se mnou rád ..třeba na tu procházku.

Vím, že mateřská je únavná, ale přece jen dobrovolná. A je asi jasné, že pokud otec živí rodinu, jsou-li děti tak malé, tak ho prostě nechám žít a dýchat. Převážnou část práce kolem takto malých  děti  bude mít asi také  máma, je zřejmě proto na "mateřské" (bo jak se tomu teď říká), zařídili si to tak - jako většina manželství. tak proč teď tolik divení. To samozřejmě neznamená, že by se otec nemohl zapojit a pohlídat. Ale proč to dávat "na oplátku" a jako za trest? To mi přijde zbytečný a trapný.

Jiná věc je, když usoudím, že takto žít, tak jak s partnerem žijeme, už nechci a nebudu. Že je mi tam nepříjemně a že nám to nic nepřináší. Pak to řešit budu, a stále mi může být  přitom lhostejno,  kde byl a s kým..

Já jsem zastánce dobrovolnosti. Jsem strašně nerada do čehokoliv nucena a myslím si tedy, že to tak má každý. Rozumně si promluvit, jasně, že potřebuji také "své dny" nebo hodiny, považuju za ok. Naplánovat společnou dovolenou, výlet , hory, taky ok -

Scarlet, já si myslím, že se všichni vyvíjíme, i ten váš vztah, a ten může nabývat úplně jiných kvalit, než např. romantická gesta. Nemyslíš?
Teď je potřeba vydržet, doma je to docela záběr, protože člověk je odstřžen jaksi od civilizace a proto má taky asi větší nároky na toho, koho má poblíž. Později, až budeš chodit do práce, vše se ustálí, a budeš to vnímat také jinak. Myslím, že nejste nijak odlišní od tisíců dalších párů. Ale jak ti bude, kdekoliv a kdykoliv, to je vždy jen a jen na tobě..

Kuty napsal(a):

A je taky asi dost podružný co se tam na té chatě děje a jestli ostatní si tam své přítelkyně berou - nebo jsou to také princezny a skutečné přítelkyně kmitají kolem dětiček jak Scarlett?

Já tedy taky myslím, že to není podružný. Pokud je to třeba parta, která se zná a kamarádí léta, a nezapadla bych mezi ně jako partnerka jednoho z nich - neseděli by mi nebo já jim, neměli bychom společné téma a tak - tak bych taky nejela, i kdybych byla pozvaná, ale partner by jet bezevšeho mohl. Proč ne, jsou to jeho kamarádi.
Jiná věc je, kam tedy partner jede, když mě nejen nepozve, ale dokonce odmítne....to trochu zavání, kamarád může být jen kamufláž, alibi. Tam ale bývá náznaků víc, viz mobil v pohotovosti, práce dlouho do večera, nebývalá péče o sebe a podobně. V takovém případě bych hlavně měla vyřešit svůj vztah.

Upravil(a) Daphné (22. 4. 2010 12:13)