Terci,
A zamyslela jsi se někdy nad tím, že jí nikdo nenutí aby mu prala a pod., že jí nikdo nenutí s ním být a čekat na to až on přijde od milenky a z hospody..nebylo by spíše na místě se také trochu zamyslet proč můj manžel se mnou takto jedná?Proč ode mne utíká...a jestli kabelka od louis vuitonna je dobrý "odpustek" a kvůli strachu z toho, že se moje finanční situace zhorší žít takto..nemám pocit že by to bylo kvůli obrovské lásce k němu..ale kvůli pohodlí a financím a jestli je to kvůli malému?Těžko by ho vystavovala scénám kdy ho drží za ruku a ječí na tu hroznou milenku:co:

zuzi777a napsal(a):

A´t řtu jak čtu, začínám pro změnu z Pavliných i jiných příspěvků mít pocit, že by bylo veeelmi zajímavé  přečíst si  názory pisatelky za pár let. Áž se posune do té druhé role,nebo aspoň do pozice okoukané milenky. Zatím  teoretizuje,jak "by se asi chovala na místě manželky", včetně ponožek a věí přislušících. Stejně jako si tu navzájem nepříliš důvtipně  vyčítáme  (třeba Selima s Terciilou ) teoretizování my.  Tady  teoretizujeme všechny . Některé na základě vlastních (ale leckdy bolavých zkušeností) některé  při pohledu přes závěj času a některé čistě jednostranně. Já se klidně hlásím k poslední skupině ač bych mohla možná z více úhlů.
  Pavla nemá lehkou pozici. Vybrala si ji.  O  milenci nechce slyšet zatím nic negativního- to je  příznak stálé zamilovanosti. Až se  dobere dál, možná bude taky koukat trošku jinak. Může se stát, že ta tlustá šmoula  jí bude časem připomínat  stále víc ji samou. Protože  styl chování milence , který naznačila  sama s sebou prostě nese riziko JEHO podobného výběru. A´t už to ona chce nebo nechce vidět.
Sama napsala , že první 7! letý vztah ztratila  více méně kvůli práci. Co když tlustá šmoula ztratila ten svůj vztah  kvůli dítěti a praní ponožek o stejném  pracovním nasazení, jako Pavla ve svých pracovních aktivitách.....
  Dívala bych se na Pavlině místě  hodně pozorně na partnerovo chování, které jí teď tolik imponuje.
Můj muž neřekl o bývalce nikdy  slovo špatně. Choval se k ní jako k ženě a mámě svých dětí , i když se chovala jako hysterická nána. On své děti miluje  a děti i přes jeho rozvod  měly a mají svého tátu.  Ani bych o něho nestála kdyby takový nebyl. Dává mi to naději, že stejně slušný a pozorný bude i k mým dětem a našemu synovi( a taky je ) potažmo ke mě.
Měla jsem v životě možnost poznat pár chlapů. Bílý límeček  frajera nedělá.... A  kšá( byť o půlnoci a v hospodě) značí ledacos o obou  takhle diskutujících. Nejen o uvřískané šmoule.

Zuzi,
Já nemůžu vidět do budoucnosti..Máš pravdu ve spoustě věcí..jenže já zatím do budoucnosti s ním nekoukám..
zatím je to fajn, a jestli to tak bude i dál..těžko říct..nikdy o ní nemluvil zle, opravdu ne..a samozžejmě, že to jak se k ní zachoval, není hezké..jen na ty chyby jsou vždycky dva..al e opravdu si myslím, že bych se zachovala jinak, už možná proto, že bych nedovolila nikomu a ničemu abych byla v roli podřízené jen kvůli penězům..A ani jeho paní nemohu soudit:jojo: nejsem bůh..jen je to můj pohled na to věc, ale samozřejmě , že se může časem projevit jako mylný..

Pavla:
A zamyslela jsi se někdy nad tím, že jí nikdo nenutí aby mu prala a pod., že jí nikdo nenutí s ním být a čekat na to až on přijde od milenky a z hospody..nebylo by spíše na místě se také trochu zamyslet proč můj manžel se mnou takto jedná?

Nikdo ji nenutí. A když si ten pán ty ponožky sám nevypere po dobu 14 dní, tak si koupíš větší byt?, abys je měla kam odkládat? Určitě Tě taky nebude nutit. Bude Tě totiž nutit ta "situace samotná" (třeba jen nějaký čas).
Když Ti bude spát v postýlce Tvoje malý milovaný dítě, po určitou dobu taky budeš čekat, než se vrátí z hospody, za to dám klidně malíček do ohně .
Proč s ní takto jedná, to nevíš pořádně ani Ty. Obrať to: proč s ním takhle jedná manželka?

Teď ho vidíš jako toho chudáčka, který doma strašně trpí. Vycházíš ze svého přesvědčení, že ona si takové jeho chování zřejmě zaslouží. No - tak jen abys na jejím místě jednou nebyla Ty; o to bych se trošku bála, kdybys byla moje kamarádka nebo sestra.

Pavli, já Ti ho vůbec nerozmlouvám - třeba je to úžasný člověk - to musíš zjistit jedině Ty. Ale z toho, co jsi tu  popsala...nevím, nevím... každý máme svůj žebříček a na tom mém je chlap, který vysedává v hospodě, věnuje čas milence, jezdí na dovolenou bez našeho dítěte, prostě na šprušli úplně u zemi.
Takového bych já osobně doma nedržela a klidně bych ho dopřála té další v pořadí.
Ale Ty s ním třeba budeš šťastná, kdoví.

Seli, já se Ti divím....
Čti prosím pořádně, když už nechceš odpovídat pouze Pavle a potřebuješ rozebírat názory ostatních.
Díky

Selima napsal(a):

Alyssa napsal(a):

Jenže to je právě ten postoj-on bude vždycky špatný. Kdyby Pavla napsala, že byla nemocná a on jí neodvezl do nemocnice, mohla bys zase napsat, že o ní určitě tak nestojí a je necita, když jí ani v nouzi nepomůže..

Správne si pochopila, že tu ide o to očierniť ho za každú cenu a vrátiť do náruče zákonitej... Síce nechápem tú horúčkovitú snahu a úsilie napraviť neznámu rodinu(ak to teda nie je priamo Tericlin príbuzný alebo kamarát), ale budiž. Inak, ja by som ho za manžela určite nechcela - z viacerých dôvodov, ale ako milenec je asi fajn, tak vo co gou? Mám pocit, že Pavla zatiaľ nepočuje panický alarm biologických hodín a nechce hniezdiť, tak naozaj nevidím dôvod, prečo ju tlačiť do rozchodu (alebo do "trhania milenca od rodiny a skrotenia orla do podoby vypelichaného kohúta... ). Pavli, zaisti si spoľahlivú antikoncepciu a kontroluj, ako s avyvíja váš vzťah a tovje city... toť podľa mňa vše.

Na tohle mám opět "zaujatý" názor- to , co navrhuješ je táááák krátkozraké řešení....   
Ná krátkodobý románek, kde " vo co gou" bych si já vybrala nějakého  "neopelichaného kohouta", za kterým nevříská malá tlustá šmoula a  malé parcháně.....

Tercila napsal(a):

Alyssa: mohla bys zase napsat, že o ní určitě tak nestojí a je necita, když jí ani v nouzi nepomůže..

Alysso, mohla, ale nenapsala , protože pán se má především starat o fungování vlastní rodiny.
Ostatně, Pavla ještě nezmínila, zda ten muž jedná za zády své manželky, nebo je s ní na pomoci své milence nějak dohodnutý.

Alysso, máš miminko - bude se Ti líbit, až Tvůj manžel za vámi nedojede večer domů, protože se právě zdržuje u Pavly? Mně odpovídat nemusíš.
Zkus si představit, že Ti zítra oznámí, jedu na týden pryč s milenkou, nějak se tu o sebe postarejte...   

Však já proti partnerství takového muže s Pavlou nijak nejsem , psala jsem, že takového bych doma coby manželka nedržela, tak co pořád máte?

Sedemročné miminko? To je potom chudák dieťa hendikepované a to bolo treba napísať. Postihnuté dieťa mení celkom situáciu! Na druhej strane, zdravé sedmeročné dieťa sdíce otca nesp.o.r.n.e potrebuje, ale zaspať by už hádam mohlo aj bez neho, nie?

A Zuzi, vzťah môže byť proste dar od Boha, za ktorý treba poďakovať a vychutnať si ho, kým trvá -. vzťah nemusí byť riešenie(čoho? samoty? chudoby? túžby po dieťati? neochoty byť sama so sebou...?) - ani krátkodobé, ani dlhodobé, ani krátkozraké, ani bystrozraké...

Selima napsal(a):

A Zuzi, vzťah môže byť proste dar od Boha, za ktorý treba poďakovať a vychutnať si ho, kým trvá -. vzťah nemusí byť riešenie(čoho? samoty? chudoby? túžby po dieťati? neochoty byť sama so sebou...?) - ani krátkodobé, ani dlhodobé, ani krátkozraké, ani bystrozraké...

vztah se ženatým chlap je dar od  boha? šmankote

Zklamaná napsal(a):

Tercila napsal(a):

Ale Ty s ním třeba budeš šťastná, kdoví.

.. a ona s ním zatím štastná je, zatím ty fusekle nepere, neutírá zadek jejich společnému dítěti, nevyvařuje kašičky a nepřebaluje....zatím na něj ten čas, kdy on pískne  - si udělá. Zatím je to přeci v pohodě - zatím ještě má čas si ráno stoupnout na půl hoďky před zrcadlo a namalovat si na ksicht obličej, bez toho, aby ji dítě rvalo sukni a ona si mázla rtěnkou od ucha k uchu (samozřejmě bezva vždy naladěný úsměv)
VždyŤ Pavla zatím nic nechce, jen si chce občas pěkně (ani to nemůžeme posoudit) za...cvičit


Pavlo - zatéím si mi neodpověděla na otázku, kterou jsem se ptala...jak chodí upraven a oděn ten tvůj ženatý idol? Jak chodí oděno a upraveno jejich dítě?

zrovna včera jsem si podobným způsobem vyrobila  před dámskou jízdou  oční linku na bradu a na triko 
Stačilo aby na mě vlítnul mladíček do koupelny bafnout...


A fabulace na téma upravený milenec- Zklamčo , myslíš, že by mladá holka, soběstačná, pěstěná, skočila na krk zanedbanému fotříkovi se špinavými trenclemi a ušmudlaným Reebok tričkem s dírou na rukávu? 

zuzi777a napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Tercila napsal(a):

Ale Ty s ním třeba budeš šťastná, kdoví.

.. a ona s ním zatím štastná je, zatím ty fusekle nepere, neutírá zadek jejich společnému dítěti, nevyvařuje kašičky a nepřebaluje....zatím na něj ten čas, kdy on pískne  - si udělá. Zatím je to přeci v pohodě - zatím ještě má čas si ráno stoupnout na půl hoďky před zrcadlo a namalovat si na ksicht obličej, bez toho, aby ji dítě rvalo sukni a ona si mázla rtěnkou od ucha k uchu (samozřejmě bezva vždy naladěný úsměv)
VždyŤ Pavla zatím nic nechce, jen si chce občas pěkně (ani to nemůžeme posoudit) za...cvičit


Pavlo - zatéím si mi neodpověděla na otázku, kterou jsem se ptala...jak chodí upraven a oděn ten tvůj ženatý idol? Jak chodí oděno a upraveno jejich dítě?

zrovna včera jsem si podobným způsobem vyrobila  před dámskou jízdou  oční linku na bradu a na triko 
Stačilo aby na mě vlítnul mladíček do koupelny bafnout...


A fabulace na téma upravený milenec- Zklamčo , myslíš, že by mladá holka, soběstačná, pěstěná, skočila na krk zanedbanému fotříkovi se špinavými trenclemi a ušmudlaným Reebok tričkem s dírou na rukávu? 

V tom případě Zuzi má asi doma skvělou ženu, že ho za milenkou nepošle s vyjetýma kolejema na trenclích, dírama na fuskách, odrbaném pobryndaném triku a linoucím se odérem.
Nebo pán je z jiné planety a sám si žehlím, sám si peru...

Tercila napsal(a):

Pavla:
A zamyslela jsi se někdy nad tím, že jí nikdo nenutí aby mu prala a pod., že jí nikdo nenutí s ním být a čekat na to až on přijde od milenky a z hospody..nebylo by spíše na místě se také trochu zamyslet proč můj manžel se mnou takto jedná?

Nikdo ji nenutí. A když si ten pán ty ponožky sám nevypere po dobu 14 dní, tak si koupíš větší byt?, abys je měla kam odkládat? Určitě Tě taky nebude nutit. Bude Tě totiž nutit ta "situace samotná" (třeba jen nějaký čas).
Když Ti bude spát v postýlce Tvoje malý milovaný dítě, po určitou dobu taky budeš čekat, než se vrátí z hospody, za to dám klidně malíček do ohně .
Proč s ní takto jedná, to nevíš pořádně ani Ty. Obrať to: proč s ním takhle jedná manželka?

Teď ho vidíš jako toho chudáčka, který doma strašně trpí. Vycházíš ze svého přesvědčení, že ona si takové jeho chování zřejmě zaslouží. No - tak jen abys na jejím místě jednou nebyla Ty; o to bych se trošku bála, kdybys byla moje kamarádka nebo sestra.

Pavli, já Ti ho vůbec nerozmlouvám - třeba je to úžasný člověk - to musíš zjistit jedině Ty. Ale z toho, co jsi tu  popsala...nevím, nevím... každý máme svůj žebříček a na tom mém je chlap, který vysedává v hospodě, věnuje čas milence, jezdí na dovolenou bez našeho dítěte, prostě na šprušli úplně u zemi.
Takového bych já osobně doma nedržela a klidně bych ho dopřála té další v pořadí.
Ale Ty s ním třeba budeš šťastná, kdoví.

Terci, opakovaně já bych své dítě nestavěla do situace, aby stálo vedle mně aby stálo u mých scén.. to si myslíš , že je v pořádku?Udělala by jsi to svému dítěti?Absolutně ho nevidím jako chudáčka..jaké jednání mu dovolí je jejicch věc..jenže já nejsem terci její muž, a tyhle záležitosti si musí řešit s ním...máš spousty mužů, jenž podnikají a jezdí na služební cesty a nejsou doma..to je také někdy daň za finanční pohodu..a já už jsem mu od začátku řekla, že se pokud spolu budeme, nehodlám se kvůli tomu skrývat..a lhát..proč bych měla?Protože je ženatý..?Ano on ano ale já jsem svobodná a dospělá žena..A ani to není o tom, že bych si neuměla vybrat svobodného muže, ale o tom, že máme stejné zájmy, oba milujeme divadlo..atd..než jsme spolu začali dokázali jsme spolu jít jen tak na procházku a propovídat hodiny..atd..Terci, někdy je to srdce silnější než rozum..a mám se proto stydět..?

Zklamaná napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

.. a ona s ním zatím štastná je, zatím ty fusekle nepere, neutírá zadek jejich společnému dítěti, nevyvařuje kašičky a nepřebaluje....zatím na něj ten čas, kdy on pískne  - si udělá. Zatím je to přeci v pohodě - zatím ještě má čas si ráno stoupnout na půl hoďky před zrcadlo a namalovat si na ksicht obličej, bez toho, aby ji dítě rvalo sukni a ona si mázla rtěnkou od ucha k uchu (samozřejmě bezva vždy naladěný úsměv)
VždyŤ Pavla zatím nic nechce, jen si chce občas pěkně (ani to nemůžeme posoudit) za...cvičit


Pavlo - zatéím si mi neodpověděla na otázku, kterou jsem se ptala...jak chodí upraven a oděn ten tvůj ženatý idol? Jak chodí oděno a upraveno jejich dítě?

zrovna včera jsem si podobným způsobem vyrobila  před dámskou jízdou  oční linku na bradu a na triko 
Stačilo aby na mě vlítnul mladíček do koupelny bafnout...


A fabulace na téma upravený milenec- Zklamčo , myslíš, že by mladá holka, soběstačná, pěstěná, skočila na krk zanedbanému fotříkovi se špinavými trenclemi a ušmudlaným Reebok tričkem s dírou na rukávu? 

V tom případě Zuzi má asi doma skvělou ženu, že ho za milenkou nepošle s vyjetýma kolejema na trenclích, dírama na fuskách, odrbaném pobryndaném triku a linoucím se odérem.
Nebo pán je z jiné planety a sám si žehlím, sám si peru...

Zklamaná..:Takže to značí, že jakmile se žena vdá a porodí dítě..tak se o sebe nebude starat?Že už teď ¨mám sekret na toho svýho chlapa..při jedenom dítěti a bez zaměstnání..?Takže až vyperu uvařím a vyžehlím..se ze mě stane skvělá žena?A to že chlap chodí upravený rovná chodím tak protože jsem ženatý? To mi chceš opravdu tvrdit, že při  sedmiletém dítěti by jsi se o sebe přestala starat jako žena?