Mikeši, nemám ten pocit. Nepaušalizuju. V každém věku jsou tací i tací. Někdo zase lásku vymění za svou lenost a pohodlí. Nebo za něco jiného.
Btw má dcerka a můj zeť jsou ti, kteří svou lásku za majetek nemění. Jsou hodně spolu, ... A přitom spadají do tvé kategorie - "dnešní mladí".
Ale workoholizmus a pod. nemusí být právě znakem honby za majetkem. Může znamenat cokoliv. Třeba může být i jedním z jazyků lásky, myslím.

zuzi777a napsal(a):

Milá Pavlo, po ramenou tě tu  něžně poplácávají hlavně  ty, které jsou dlouhodobě nespokojené v partnerských vztazích, nevěru znají spíše ze strany milenek a nebo si vlastní vztahy dorubaly na padrť-jsou  neschopné samy navázat dlouhodobý  vyrovnaný vztah. Jedna vedle druhé.....
Nechci tu  přivolávat boží mlýny- ony většinou doklapou samy. Js- li ročník, který máš v nicku, nechápu, proč ztrácíš čas se ženáčem. To vypovídá o tvém výběru, trvém sebevědomí, tvém "nastavení". To jak si vybral on  je jeho problém. Pokud tlustou bábu nechce, má se rozvést a pak hledat jinou.  Jenže on hledá únik. Hledá teď, bude hledat příště taky .Až si s tebou umotá  dítě , zavře tě na 4 roky na mateřskou, nechá tě dřepět doma  místo aby sis tebou šel zaběhat- třeba taky budeš končit na antidepresivách a se 120 kg a možná pochopíš i  tu jeho hysterku, která tě přišla dořvat....
To že tě manželka  zhulákala je její slabost. Mohla si tě jít jen prohlédnout.  Škoda, že sem nepíše ona.Napsala bych jí ať se sebou něco kouká udělat a vykašle se na chlapa , který místo chození se 7letým synkem na fotbal táhne za milenkou.....
Všechno, co ti teď  přijde nepochopitelné, se ti otočí v momentě až se octneš "na druhé straně"- máma , podváděná manželka - takové blbé 2 v 1.....

A co laska ?Laska si nevybira do koho se zamilujes,to clovek naprosto ztrati rozum.Zuzi spis me pripada,ze ty si nikdy opravdu zamilovana nebyla.
Zadny clovek za sebe nemuze dat ruku do ohne,ze se neocitne jako Pavla.
Ja pred 5 lety taky odsuzovala vsechny milenky jako mrchy jeste kratce nez jsem do toho spadla taky jsem svou kamaradku urazila slovem,ze je ku... za 3 nedele na to jsem v tom litala taky.Od te doby nesoudim nikoho nevim kde se ocitnu ja.A zamilovanosti clovek naprosto ztrati hlavu to me ver.

Erem, ono to zas emôže bť zložitejšie... Ja si nemylsím, že by manželku nemal vyslovene rád - to by ju celé tie roky nepodporoval, nežil s ňou, apod. Len holt asi chce od života ešte niečo iné(nechcem napísať, že "viac") a má pocit, že "na to má".... A môže sa stať, že ekby sa Pavla stala "oiciálnou a zákonitou", tak by po čas etiež skončila ako "stíhačka" prenasledujúca milenky. Takéto vzorce sa ťažko opúšťajú.

eremuruss napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Milá Pavlo, po ramenou tě tu  něžně poplácávají hlavně  ty, které jsou dlouhodobě nespokojené v partnerských vztazích, nevěru znají spíše ze strany milenek a nebo si vlastní vztahy dorubaly na padrť-jsou  neschopné samy navázat dlouhodobý  vyrovnaný vztah. Jedna vedle druhé.....
Nechci tu  přivolávat boží mlýny- ony většinou doklapou samy. Js- li ročník, který máš v nicku, nechápu, proč ztrácíš čas se ženáčem. To vypovídá o tvém výběru, trvém sebevědomí, tvém "nastavení". To jak si vybral on  je jeho problém. Pokud tlustou bábu nechce, má se rozvést a pak hledat jinou.  Jenže on hledá únik. Hledá teď, bude hledat příště taky .Až si s tebou umotá  dítě , zavře tě na 4 roky na mateřskou, nechá tě dřepět doma  místo aby sis tebou šel zaběhat- třeba taky budeš končit na antidepresivách a se 120 kg a možná pochopíš i  tu jeho hysterku, která tě přišla dořvat....
To že tě manželka  zhulákala je její slabost. Mohla si tě jít jen prohlédnout.  Škoda, že sem nepíše ona.Napsala bych jí ať se sebou něco kouká udělat a vykašle se na chlapa , který místo chození se 7letým synkem na fotbal táhne za milenkou.....
Všechno, co ti teď  přijde nepochopitelné, se ti otočí v momentě až se octneš "na druhé straně"- máma , podváděná manželka - takové blbé 2 v 1.....

A co laska ?Laska si nevybira do koho se zamilujes,to clovek naprosto ztrati rozum.Zuzi spis me pripada,ze ty si nikdy opravdu zamilovana nebyla.Zadny clovek za sebe nemuze dat ruku do ohne,ze se neocitne jako Pavla.
Ja pred 5 lety taky odsuzovala vsechny milenky jako mrchy jeste kratce nez jsem do toho spadla taky jsem svou kamaradku urazila slovem,ze je ku... za 3 nedele na to jsem v tom litala taky.Od te doby nesoudim nikoho nevim kde se ocitnu ja.A zamilovanosti clovek naprosto ztrati hlavu to me ver.

Ad vytučněné- právě  že byla. V mládí dokonce i do ženáče..  Už jsem to tu psala. A právě proto, že jsem vždy byla (i při největší zamilovanosti a létání v oblacích)soběstačná a nezávislá, nedovedu si představit, co by mě přimělo čekat na něčí rozhodnutí , jestli si ten dotyčný vybere mezi mnou a jinou. Byla jsem to vždy já, kdo si vybral jak chce dál žít. I v případě manžova úletu. I v románku se ženáčem, kdy dotyčný  za mnou  dobíhal se slzami v očích a kňouráním o pozornost.
Neříkám, že  opuštění představy být s tím tehdy milovaným, nebolelo.  Bolelo. Ale míň než koukání na partnerovu nerozhodnost, s kým by chtěl být a pohled na jeho ženu a děti.
  Pokud milenecký vztah přejde do  nového partnerského? Alysso- není jediná cesta. Buď ráda, že tobě to vyšlo. Píše tu dost holek, které nemají od "bývalek" a jejich rodin v tom novém vztahu  pokoj. Případné   nové dítě a nová rodina je  pro partnera další zátěží a   bývalá "jedinečná dokonalá milenka " se posune opět do pořadí druhá v řadě + děti ze dvou vztahů.....
Na Pavlině místě(samostatná, neztížená závazky z vlastní minulosti ,mladá) bych nechtěla  startovat  kličkováním v kompromisech. Proč?
Má na víc.

errem: Laska si nevybira do koho se zamilujes,to clovek naprosto ztrati rozum

Eri, to není omluvitelné. Nejsme zvířata. Rozum se dá ztratit na chvíli, pak už by ten mozek měl svou funkci obnovit .

A taky si nemyslím, že by se milenky mermomocí chtěly bránit "zamilovanosti" - tam už nastupuje faktor (ne)chtění: nechce už být sama, chce mít někoho, s kým by něco prožívala, chce už mít děti, .... tam už nastupuje něco jiného než jen čistá láska. Čili prachobyčejný kalkul. (neodsuzuji). Důkaz je jasný: milenky se nezamilují do bezdomovců, špinavých mizerně placených mužů s kráááásnýma modrýma očima ovšem nemajících kde bydlet... Že se zamiluje" ženáč", tomu se vůbec nedivím - doma je tolik povinností...
Ale samozřejmě jsou případy, kdy se skutečně prvním sňatkem stala jakási "chybka" a další partnerství je skvělé.

a já bych se pavly zeptala - co chceš? Tenhle románek vám trvá už 2 roky - promiň, ale kdyby to byla láska jak trám, nekoukáte ani jeden naproavo-nalevo a jdete za ní. Ale on jde "téměř" každý den domů za svou malou, tlustou, hysterickou a ušmoulanou manželkou...sakra, co ho tam táhne, když tu lásku má jak píšeš u tebe a roní pro ni slzy.

No a jak tu píšou jiné holky - ty opravdu chceš toho "hulváta" s prominutím, který zesměšňuje (když už ne svou ženu) tak matku svého dítěte? Sama si psala, že už i na tebe zkoušel nějaké své prosazování svého - i když sama o sobě si napsala, že si silná osobnost atd. mě osobně by tohle hodně zarazilo. On to zatím jen zkoušel a možná nepochodil...představ si, až by jste byli spolu nastálo - oba prosazujete své silné osobnosti - to by mohla být docela slušná Itálie
No a pak ta maličkost - jsi připravená o víkendech dělat matku dítěti té tlusté šmouly?

Jen malý dotaz - nemusíš mi ho zodpovídat - ale jak chodí ten tvůj milý ženáč oblečen, upraven atd? A jak je na tom po této stránce jeho syn?

Tercila napsal(a):

Pavla: do kina jsme šli když se nám chtělo, když jsem měla horečky, tak pro mě v noci přijel a vezl mne do nemocnice..na dovelené jsme byli taky

Pavli, pokud Tě Tvůj milenec má rád, pokud si rozumíte - je to jedině dobře, můžeme Ti gratulovat.
Myslím, že nemá cenu, aby jakákoliv manželka držela svého nevěrného chotě za nohu.
Už dávno jsem příznivcem postoje "když chceš, tak to zkus", jedině tak se dá zjistit, jestli jsou moje představy správné nebo špatné - pozor ale na to, že v případě omylu už je "zaplaceno".

Co by mě ale na Tvém příteli tedy hodně varovalo, je právě to, co jsem dala do kurzívy. Protože je sice moc hezké, že za Tebou v noci přijel, když jsi byla nemocná, ale - kdypak to pak dospal a jak moc se pak nedospaný mohl věnovat svému malému synovi? Kolik toho asi udělal doma? Neměl náhodou místo kina s milenkou doma číst synovi pohádky? Jemu nevadilo, že si jede užívat s milenkou na dovolenou a - jeho dítě bylo zatím... kde? S kým? S tou protivnou, tlustou manželkou? Je to povaha člověka, který radši někam jde s milenkou než se svým dítětem? Hmmmmmmmm...
Že se s "láskou" k Tobě neskrýval, teď asi bereš jako jeho plus - ale já bych to brala spíš jako bezcharakternost. Známku toho, že mu nezáleží na jeho současné rodině. Až se mu omrzíš, bude se stejně chovat i k Tobě.
Já bych takové chování i jako milenka totiž brala za sprosťárnu vůči jeho "rodině". Čas, který měl věnovat rodině, věnoval Tobě. Ono to samozřejmě jinak nejde, když se chcete líp poznat vy dva, ale o něčem to přece jen vypovídá. Na Tvém místě bych ještě popřemýšlela. No každý jsme jiný. Pokud Ti takové jeho chování nevadí, tak se k sobě asi hodíte, tak do toho jdi .


Mikeš: ...ale nemáš sama ten pocit, že dnešní mladí vyměnili lásku za peníze, za počet svých úspěšných firem, a za majetek?

Hm, Miky, a co když je to známkou zodpovědnosti těch mladých? I tak by se na to dalo dívat, že jo.

nádherné učelové vyjádření.
kdyby nebyl s milenkou, tak by třeba hrál šachy, nebo spal u televize nebo seděl s klukama na pivu. jak víš, že by se v té době jistě věnoval svému synu?
třeba ten čas , co je s ní neupírá svému synu a své rodině, ale svým ubohým opuštěným kamarádům .

agewa: kdyby nebyl s milenkou, tak by třeba hrál šachy, nebo spal u televize nebo seděl s klukama na pivu. jak víš, že by se v té době jistě věnoval svému synu?
třeba ten čas , co je s ní neupírá svému synu a své rodině, ale svým ubohým opuštěným kamarádům .

Agewo, Tys nepochopila, že to je jedno? Ale tady nikdo nepíše o kamarádech, tady píše přímo milenka.
Tak ještě dodatek - mně konkrétně by neokouzlil už právě i tím, že sedává v hospodě . O nějakém jeho "kšá" už se radši ani vyjadřovat nebudu .
Nevím, jestli by se "v té době" věnoval synovi, ale jak sama pisatelka zmínila, "v té době" se mu tedy rozhodně nevěnoval . A to k obrázku stačí.

Seli, já Ti rozumím - ale nějak bych tak předpokládala, že člověk si má především dělat pěkné chvilky se svým partnerem, že jo... Tím, že se na svého partnera vykašlu, nechám ho doma, pod kdovíjakou záminku vypadnu z domu a jdu si užívat, vrátím se unavená nad ránem nebo až po pár dnech z dovolené s milencem rozhodně ke zlepšení situace doma nepřispěju. A jestliže mám doma sedmileté dítě, pořádně zvážím, jak jednat.
Já jsem ale psala, že neodsuzuji Pavlu - jen bych se na jejím místě zamyslela nad tím, jak se onen pán vlastně chová.

Pavla: každá žena si má zachovat určitou důstojnost..

Nelze než souhlasit.
Jen abys neměla důstojnost sama doma se slzami v očích, až na něj budeš čekat, než přikráčí z hospody.
Nebo máš představu, že pak už tam chodit nebude?
Že pro něj nejsi jistota teplých večeří a vypraných ponožek? On si je snad po příchodu v 11 večer z hospody pral sám? Nebo před odchodem do hospody? (aby jeho manželka nemusela?)
Nebo už jste se třeba domluvili, že on uvaří teplou večeři, abys nemusela Ty - a pak teprve půjde do té hospody? A když pro něj v 11 nepůjdeš, tak se vrátí kdy? O půlnoci? Ve dvě ráno?
Vůbec Tě od toho vztahu nezrazuji, jen se ptám. Nemám zkušenosti s chlapy, co trajdají po hospodách, můj tatínek ani manžel tam nikdy nevysedávali... takže jsem to s tou důstojností měla poměrně jednoduché .

Tercila napsal(a):

majkafa: Tercilo, popravdě, tys byla vždycky dospaná, aby ses věnovala své dceři?

majkafo, rozhodně jsem nebyla nikdy nedospaná proto, že jsem se předchozí noc věnovala milenci. A Ty?

A proč jsi byla nedospaná? Kromě nevyspání kvůli péči o dceru.
Já jsem někdy byla nedospaná. Z různých důvodů. A ne vždy jsem se věnovala svým dětem tolik, jak bych si přála nebo jak bych mohla.

Ale předpokládám, že tys naprosto vzorná a ideální, jak tě tak čtu. Takže i chápu, že tys byla vždy dospaná a naplno ses dceři věnovala. A že tvůj muž nikdy nebyl v hospodě, ale také se pořád věnoval vaší dceři. Je radost vědět, že takoví rodiče existují.

Upravil(a) majkafa (13. 3. 2010 23:15)

Začínám mít z některých příspěvků pocit, že bych se měla stydět za to že jsem milenkou:dumbom: ale já toho nelituji..že jí sem..portože vím¨, že jsem schopna milovat a i kdyby to skončilo, bylo to skvělé, a měla jsem možnost prožít cit...a to je dar, jenž někdo nedostane za celý život:jojo:

Tercila napsal(a):

Seli, já Ti rozumím - ale nějak bych tak předpokládala, že člověk si má především dělat pěkné chvilky se svým partnerem, že jo... Tím, že se na svého partnera vykašlu, nechám ho doma, pod kdovíjakou záminku vypadnu z domu a jdu si užívat, vrátím se unavená nad ránem nebo až po pár dnech z dovolené s milencem rozhodně ke zlepšení situace doma nepřispěju. A jestliže mám doma sedmileté dítě, pořádně zvážím, jak jednat.
Já jsem ale psala, že neodsuzuji Pavlu - jen bych se na jejím místě zamyslela nad tím, jak se onen pán vlastně chová.

Terci, ty to určite nepoznáš , ale niekedy je to proste tak, že doma tie pekné chvíľky nie a nie sú... Ale človek práve nechce - alebo nemôže - celkom odísť, tak si tie pekné chvíľky hľadá inde - v krúžku teraristov, v krčme alebo u milenky, podľa nátury a situácie. Nemusí to znamenať nič iné svetoborné a život meniace, len tie pekné chvíľky, ktoré mi dajú silu ísť potom domov tam riešiť problémy.

Upravil(a) Selima (14. 3. 2010 10:07)