Pavla1982 napsal(a):

Blossom napsal(a):

agewa napsal(a):

to jako , protože se oženil  jeho čas , city, peníze , tělo ......patří manželce jako MAJETEK ?

To sice ne, ale když někdo jde do vztahu se ženatým / vdanou, logicky bude ve většině případů "tou druhou v pořadí".
Bude muset čekat, až ten její odbude všechny povinnosti a radosti s rodinou, a pak (možná, a potají) se on na chvilku urve a navštíví taky tu milenku...
A dál - když se ženáč a milenka potkají ve městě, nebo na společném pracovišti, jaksi musí dělat jakoby nic, nemůžou se k sobě normálně hlásit, nemůžou spolu veřejně jít do kina, na dovolenou, všechno se musí pečlivě zakonspirovat...trapné a nedůstojné, aspoň tedy pro mě....
...prostě taková milenka už z podstaty věci vědomně přistupuje na tisíceré omezení.

A tak jsem třeba já do toho nikdy z těchto důvodů nešla, na to se mám moc ráda.

A ještě je tu pro mě druhý, velmi podstatný důvod, proč do takového vztahu nejít:
Co vím, že by velmi zraňovalo mě, nedělám ani já druhým. 
Myslím, že se tomu říká svědomí....

..nikdy jsme se s tím neskrývali..do kina jsme šli když se nám chtělo, když jsem měla horečky, tak pro mě v noci přijel a vezl mne do nemocnice..na dovelené jsme byli taky..nemám pocit viny..prostě jsem se zamilovala a bylo to fajn..jen je škoda, že se jinak nahlíží na to když podvádí přítel nebo když podvádí manžel/obojí je zlé, vím to/ ale sposta lidí v tom cítí rozdíl..a v životě se občas stane, že se prostě člověk zamiluje, i když to v očích společnosti není správné...

No, když navíc chybí i ta základní lidská ohleduplnost, tak pak není co dodat...

A Pavli - nejde o to nezamilovať sa, ale ide o to do koho - a hlavne: čo potom s tým. Tento pán je pdodľa mňa taký, že jeho ženatosť je možno tá najmenšia prekážka. Mám pocit, že by si sa mala zamyslieť a trošku prehodnotiť váš vzťah a svoje očakávania.

Blossom napsal(a):

Pavla1982 napsal(a):

Blossom napsal(a):

To sice ne, ale když někdo jde do vztahu se ženatým / vdanou, logicky bude ve většině případů "tou druhou v pořadí".
Bude muset čekat, až ten její odbude všechny povinnosti a radosti s rodinou, a pak (možná, a potají) se on na chvilku urve a navštíví taky tu milenku...
A dál - když se ženáč a milenka potkají ve městě, nebo na společném pracovišti, jaksi musí dělat jakoby nic, nemůžou se k sobě normálně hlásit, nemůžou spolu veřejně jít do kina, na dovolenou, všechno se musí pečlivě zakonspirovat...trapné a nedůstojné, aspoň tedy pro mě....
...prostě taková milenka už z podstaty věci vědomně přistupuje na tisíceré omezení.

A tak jsem třeba já do toho nikdy z těchto důvodů nešla, na to se mám moc ráda.

A ještě je tu pro mě druhý, velmi podstatný důvod, proč do takového vztahu nejít:
Co vím, že by velmi zraňovalo mě, nedělám ani já druhým. 
Myslím, že se tomu říká svědomí....

..nikdy jsme se s tím neskrývali..do kina jsme šli když se nám chtělo, když jsem měla horečky, tak pro mě v noci přijel a vezl mne do nemocnice..na dovelené jsme byli taky..nemám pocit viny..prostě jsem se zamilovala a bylo to fajn..jen je škoda, že se jinak nahlíží na to když podvádí přítel nebo když podvádí manžel/obojí je zlé, vím to/ ale sposta lidí v tom cítí rozdíl..a v životě se občas stane, že se prostě člověk zamiluje, i když to v očích společnosti není správné...

No, když navíc chybí i ta základní lidská ohleduplnost, tak pak není co dodat...

Blos..chápu to, je to tvůj názor..ale pořád si stojím za tím, že je to záležitost mezi nima..a kdybych to nebyla já, bude to někdo jiný..nezastávám se ho..to si musí pořešit on sám..ale díky za názor..

Bloss, ale to tu už všetci, čo sem chodíme dlhšie ako 2 mesiace   vieme - čítali sme to opakovane, vyčeprávajúco a do zbytočných podrobností. Takže mi uniká zmysel toho neustáleho uisťovania (koho? seba?) o tom, aká si morálne bezúhonná a bezpoškvrnová. Keď ti sľúbim, že ťa navrhnem do politiky, obmedzíš tú sebachválu...?

Selima napsal(a):

Bloss, ale to tu už všetci, čo sem chodíme dlhšie ako 2 mesiace   vieme - čítali sme to opakovane, vyčeprávajúco a do zbytočných podrobností. Takže mi uniká zmysel toho neustáleho uisťovania (koho? seba?) o tom, aká si morálne bezúhonná a bezpoškvrnová. Keď ti sľúbim, že ťa navrhnem do politiky, obmedzíš tú sebachválu...?

 

A proč to tedy Selimo opakovaně, vyčerpaně  čteš ?   Proč to tedy buď nepřeskakuješ a nebo nepoužiješ funkci ignore?

Mimochodem - navržená do politiky jsem byla zrovna nedávno, chtěli, abych kandidovala do komunálních voleb...odmítla jsem jim to, takže ani v tomto nejsi první   a jak vidíš -  neovlivnilo mě to.... 

Pokud mě ty shledáváš  morálně bezúhonnou a bezposkvrnovou, tak dík, víceméně se o něco takového snažím, snažím se nebýt křivák. To by snad mělo být normální a nemělo by tě to iritovat, ne?

A pokud  ti můj pohled na svět  a přístup k životu připadá jako sebechvála, klidně si tedy zacpi nos , to prý pomáhá...

Pavli, drž se. Pokud máš za sebou včerejší zkušenost, je dost možná pravdivé, co vyprávěli kamarádi tvého přítele o tom, jak si paní chodí pro manžela do hospody.
Mám pocit, že tady jde o jedno z těch manželství, kdy aktéry zaslepí zamilovanost a oni jsou si vzdáleni svým vzděláním, inteligencí, zájmy, ... A když zamilovanost odezní, není si najednou co říct.
Dost mě pobavil čísi názor, aby ses zamyslela, jestli paní ztloustla až jako vdaná a jestli ty bys se svým přítelem taky neztloustla. Jakoby to byla "zásluha" kteréhokoliv partnera, když ten druhý partner ztloustne, zhubne, zhloupne, ...

Přijdeš mi na svůj věk moudrá a zdravě sebevědomá, máš to v hlavě i v srdíčku srovnané. Drž se a nesnižuj se k podobným výstupům, jaký ti včera předvedla paní. Ale myslím, že to není tvůj styl. Tím se člověk akorát ještě víc zesměšní a lásku si věru nezíská.

Hm... Radikálny sek nie je riešenie, ale ČO teda je riešenie podľa teba? Pretaviť vzťah do kamarátstva? Dobre, tak mu povedz, že sa spolu môžete stretávať, ale už nebudete spolu spať... To je podľa mňa vývoj... otázka je, či na to máš/máte...

Pavlo, taky ti děkuji.

Selima napsal(a):

Hm... Radikálny sek nie je riešenie, ale ČO teda je riešenie podľa teba? Pretaviť vzťah do kamarátstva? Dobre, tak mu povedz, že sa spolu môžete stretávať, ale už nebudete spolu spať... To je podľa mňa vývoj... otázka je, či na to máš/máte...

Tenhle týden už spolu nespímea přesto se vidíme...řekla jsem, že potřebuji čas..a on to ví..je možné, že to skončí..to těžko soudit..jen to neumím useknout ze dne na den..

zuzi777a napsal(a):

Milá Pavlo, po ramenou tě tu  něžně poplácávají hlavně  ty, které jsou dlouhodobě nespokojené v partnerských vztazích, nevěru znají spíše ze strany milenek a nebo si vlastní vztahy dorubaly na padrť-jsou  neschopné samy navázat dlouhodobý  vyrovnaný vztah. Jedna vedle druhé.....
Nechci tu  přivolávat boží mlýny- ony většinou doklapou samy. Js- li ročník, který máš v nicku, nechápu, proč ztrácíš čas se ženáčem. To vypovídá o tvém výběru, trvém sebevědomí, tvém "nastavení". To jak si vybral on  je jeho problém. Pokud tlustou bábu nechce, má se rozvést a pak hledat jinou.  Jenže on hledá únik. Hledá teď, bude hledat příště taky .Až si s tebou umotá  dítě , zavře tě na 4 roky na mateřskou, nechá tě dřepět doma  místo aby sis tebou šel zaběhat- třeba taky budeš končit na antidepresivách a se 120 kg a možná pochopíš i  tu jeho hysterku, která tě přišla dořvat....
To že tě manželka  zhulákala je její slabost. Mohla si tě jít jen prohlédnout.  Škoda, že sem nepíše ona.Napsala bych jí ať se sebou něco kouká udělat a vykašle se na chlapa , který místo chození se 7letým synkem na fotbal táhne za milenkou.....
Všechno, co ti teď  přijde nepochopitelné, se ti otočí v momentě až se octneš "na druhé straně"- máma , podváděná manželka - takové blbé 2 v 1.....

Mám za sebou sedmiletý vztah..jelikož jsme otevřeli dva podniky, začla jsem v práci trávit 16 hodin denně, a samozřejmě , že se se to odvinulo na něm..možná to byla chyba, jelikož jak můj bývalý přítel řekl, vdala jsem se za práci..nemyslím si, že moje nastavení je špatné, jsem samostatná žena a především soběstačná..a věř mi, že i kdyby se to stalo s mimčem či podobné situace jak jsi psala, tak bych nikdy nedovolila chlapovi, aby se mnou jednal takovýmto stylem,přítel na syna nekašle, to nemůžeš soudit ..a myslím si ,že kde končí inteligence začíná hrubost..ale opravdu ani já jí nesoudím, nejsem bůh a nemám na to právo..přesto ti děkuji za názor, jen mě mrzí, že vyneseš soud nad mým nastavením¨..ztrácím čas, protože to moje srdce je ještě pořád silnější než rozum..a lituji spíš věcí, jenž jsem neudělala, než těch co jsem udělala..

Někdy ten, kdo neprožil obojí, být manželka, které manžel má milenku, a také milenka, má velmi jednostranný pohled a ještě neví, že svět není takhle jednobarevný.
Moudrý člověk obojí prožít nemusí, a přesto vidí barevný svět.

Taky jsem kdysi měla jednostranný pohled. Dokud jsem neprošla obojím. Taky jsem uviděla svět barevný až tehdy, když mě život nakopal. Když jsem ho nechtěla vidět dobrovolně.

Lásku si nevolíme. Nevybíráme. Ta je. Nebo není. Jiná věc je, co přes svou lásku uděláme se svým vztahem. Neexistuje jediné řešení. Neexistuje černobílý svět.

To samozřejmě platí pro všechny účastníky příběhů.

Pokud obchodujeme, pokud se prodáme/koupíme za manželovu kreditku, pohodlí a lenost postarat se sami o sebe, to není láska.

Upravil(a) majkafa (11. 3. 2010 22:07)

Majkafa- mám špatné i dobré zkušenosti. Však víš....

Pavla- mohu  říci, že o sobě jsem si myslela spoustu věcí, které jsem posunem času a  porovnáním "důležitosti"  přehodnotila.
7 let je někdy moc a někdy prazatra málo abych věděla, že to , co právě žiji je neměnné a konstantní a nebude se na to v čase měnit i můj názor.

Vím jak je možno zapomenout na nedůležitého partnera pro přemíru fajn práce, která nese uspokojení.
Taky už vím jak se dá lehce  prošvihnout   čas pro tvorbu vztahu.
A  opět- 7letý vztah- byl první dlouhodobý?   Proč proboha holka, soběstačná,mladá , bezdětná skočí na krk zadanému chlapovi v práci? Prpotože jí nezbývá čas hledat  lepšího "kompatibiilnějšího"? protože ti nosil kafe a  podkuřoval slovíčka?
To fakt nevidíš rozpor i v tom , co píšeš  TY sama  o svém milém?
Já vidím mlsného kocoura  lízajícího dostupnou (lehce) smetánku života. Ne parťáka pro  vztah, který by mohl následovat po krásném zamilování...
Nechtěla bych být ani vteřinu na tvém místě. Nevydržela bych tam.
Abych pravdu řekla, raději bych byla na místě jeho ženy. 120 kg se dá odbouchat, Syn je motivace pro práci na sobě a před očima bych měla někoho, kdo vezme do hospůdky mě  a nebude na mě dělat kšá.....   
A být znovu maldou holkou na kterou se lepí ženáči?  Poslala bych je  k šípku.  Opět.

Tak, tak, na začiatok je dobré ujasniť si, ČO NAOZAJ CHCEM (alebo aspoň čo nechcem)c a ísť si za tým. A stáť si potom za tým aj pri nepriazni osudu a niesť potom za to aj zodpovednosť. Ale ak to robíš v súlade so sebou samou, nebudeš sa dlho utápať v nešťastí. Ísť si za svojím sa oplatí aj "proti všem", ak je to naozaj ONO. lne pozor na pozlátko a hlavne na zákernosti vlastného mozgu a emócií. Ale znieš rozumne a myslím, že veci zvládneš najlepšie, ako sa dá...