|
29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Pavla1982 napsal(a):
Blossom napsal(a):
agewa napsal(a):
to jako , protože se oženil jeho čas , city, peníze , tělo ......patří manželce jako MAJETEK ?To sice ne, ale když někdo jde do vztahu se ženatým / vdanou, logicky bude ve většině případů "tou druhou v pořadí".
Bude muset čekat, až ten její odbude všechny povinnosti a radosti s rodinou, a pak (možná, a potají) se on na chvilku urve a navštíví taky tu milenku...
A dál - když se ženáč a milenka potkají ve městě, nebo na společném pracovišti, jaksi musí dělat jakoby nic, nemůžou se k sobě normálně hlásit, nemůžou spolu veřejně jít do kina, na dovolenou, všechno se musí pečlivě zakonspirovat...trapné a nedůstojné, aspoň tedy pro mě....
...prostě taková milenka už z podstaty věci vědomně přistupuje na tisíceré omezení.
A tak jsem třeba já do toho nikdy z těchto důvodů nešla, na to se mám moc ráda.
A ještě je tu pro mě druhý, velmi podstatný důvod, proč do takového vztahu nejít:
Co vím, že by velmi zraňovalo mě, nedělám ani já druhým.
Myslím, že se tomu říká svědomí......nikdy jsme se s tím neskrývali..do kina jsme šli když se nám chtělo, když jsem měla horečky, tak pro mě v noci přijel a vezl mne do nemocnice..na dovelené jsme byli taky..nemám pocit viny..prostě jsem se zamilovala a bylo to fajn..jen je škoda, že se jinak nahlíží na to když podvádí přítel nebo když podvádí manžel/obojí je zlé, vím to/ ale sposta lidí v tom cítí rozdíl..a v životě se občas stane, že se prostě člověk zamiluje, i když to v očích společnosti není správné...
No, když navíc chybí i ta základní lidská ohleduplnost, tak pak není co dodat...
Mne je jedno, o čom sa zmieňuješ, ja sa starám o svoj život, do ktorého mi - našťastie - kafrať nemôžeš a životy ostatných, vrátane Pavly aj Teba, sú mi šumafuk. Či máš ženatého, slobodného alebo žiadneho, je mi putna. Ale snažím sa debatovať k veci, odpovedať na otázky položené vláknom a Teba som doteraz vnímala ako osobu s nadhľadom, nad vecou (hlavne nad neverou) a hľadajúcu hlavne to SVOJE. Ale to je asi môj problém, zjavne som sa mýlila a ty si sa pridala k inkvizičnému honu na čarodejnice.
Mmch, ja som sa voči SVOJEJ morálke nespreneverila a ak áno, budem sa za to zodpovedať zasa len ja, takže teba to trápiť nemusí. Nelám si zbytočne MOJU hlavu, dobre? 
Není tady
A Pavli - nejde o to nezamilovať sa, ale ide o to do koho - a hlavne: čo potom s tým. Tento pán je pdodľa mňa taký, že jeho ženatosť je možno tá najmenšia prekážka. Mám pocit, že by si sa mala zamyslieť a trošku prehodnotiť váš vzťah a svoje očakávania.
Není tady
Selima napsal(a):
A Pavli - nejde o to nezamilovať sa, ale ide o to do koho - a hlavne: čo potom s tým. Tento pán je pdodľa mňa taký, že jeho ženatosť je možno tá najmenšia prekážka.
Kočko,
Já už si opravdu zbytečné zámky nestavím..:dumbom:Jen to nechci lámat radikálně..myslím si, že to chce čas..teď bych se bez něj trápila..ale se snažit tan náš "vztah" převést do přátelství..pokud to půjde..
Není tady
Blossom napsal(a):
Pavla1982 napsal(a):
Blossom napsal(a):
To sice ne, ale když někdo jde do vztahu se ženatým / vdanou, logicky bude ve většině případů "tou druhou v pořadí".
Bude muset čekat, až ten její odbude všechny povinnosti a radosti s rodinou, a pak (možná, a potají) se on na chvilku urve a navštíví taky tu milenku...
A dál - když se ženáč a milenka potkají ve městě, nebo na společném pracovišti, jaksi musí dělat jakoby nic, nemůžou se k sobě normálně hlásit, nemůžou spolu veřejně jít do kina, na dovolenou, všechno se musí pečlivě zakonspirovat...trapné a nedůstojné, aspoň tedy pro mě....
...prostě taková milenka už z podstaty věci vědomně přistupuje na tisíceré omezení.
A tak jsem třeba já do toho nikdy z těchto důvodů nešla, na to se mám moc ráda.
A ještě je tu pro mě druhý, velmi podstatný důvod, proč do takového vztahu nejít:
Co vím, že by velmi zraňovalo mě, nedělám ani já druhým.
Myslím, že se tomu říká svědomí......nikdy jsme se s tím neskrývali..do kina jsme šli když se nám chtělo, když jsem měla horečky, tak pro mě v noci přijel a vezl mne do nemocnice..na dovelené jsme byli taky..nemám pocit viny..prostě jsem se zamilovala a bylo to fajn..jen je škoda, že se jinak nahlíží na to když podvádí přítel nebo když podvádí manžel/obojí je zlé, vím to/ ale sposta lidí v tom cítí rozdíl..a v životě se občas stane, že se prostě člověk zamiluje, i když to v očích společnosti není správné...
No, když navíc chybí i ta základní lidská ohleduplnost, tak pak není co dodat...
Blos..chápu to, je to tvůj názor..ale pořád si stojím za tím, že je to záležitost mezi nima..a kdybych to nebyla já, bude to někdo jiný..nezastávám se ho..to si musí pořešit on sám..ale díky za názor.. 
Není tady
Selima napsal(a):
Bloss - môžem sa ťa spýtať, aké emócie ťa nútia ísť na vlákno milenky ženatého a ťať do nej? Pokiaľ viem(aspoň si to nepísala), nebola si podvádzaná maželka(určit enie v poslednom čase), tak nechápem, načo si vytiahala na túto križiacku výpravu proti TFUJ nevere a za práva manželiek? Vlákno je o niečom inom a trošku sa zvrhlo, ale načo sa v tom rýpať? Ublížila ti nejaká rozhoďnožka v poslednom čase? Ak nie, tak fakt nechápem tvoje až fanatické rozhorčenie...
Jestli ti můj názor připadá fanatický, a mé příspěvky jako křižácká výprava proti, je to je tvůj pohled a problém. 
S nevěrou naštěstí žádnou osobní zkušenost nemám, ale to nic nemění na tom, že nevěru považuju za přešlap, zradu, špinavost - prostě jak ty to nazýváš TFUJ.
Ber to tak, že jsem v tomto řekněme ze staré školy. Takže například nekradu v samoobsluze, přestože mě zrovna nikdo nevidí, neberu z cizího, snažím se neubližovat svým jednáním druhým lidem, a v neposlední řadě - na pro mě nedůstojnou roli milenky se mám moc ráda.
Bloss, ale to tu už všetci, čo sem chodíme dlhšie ako 2 mesiace vieme - čítali sme to opakovane, vyčeprávajúco a do zbytočných podrobností. Takže mi uniká zmysel toho neustáleho uisťovania (koho? seba?) o tom, aká si morálne bezúhonná a bezpoškvrnová. 
Keď ti sľúbim, že ťa navrhnem do politiky, obmedzíš tú sebachválu...?
Není tady
Pavla1982 napsal(a):
Blossom napsal(a):
Pavla1982 napsal(a):
..nikdy jsme se s tím neskrývali..do kina jsme šli když se nám chtělo, když jsem měla horečky, tak pro mě v noci přijel a vezl mne do nemocnice..na dovelené jsme byli taky..nemám pocit viny..prostě jsem se zamilovala a bylo to fajn..jen je škoda, že se jinak nahlíží na to když podvádí přítel nebo když podvádí manžel/obojí je zlé, vím to/ ale sposta lidí v tom cítí rozdíl..a v životě se občas stane, že se prostě člověk zamiluje, i když to v očích společnosti není správné...No, když navíc chybí i ta základní lidská ohleduplnost, tak pak není co dodat...
Blos..chápu to, je to tvůj názor..ale pořád si stojím za tím, že je to záležitost mezi nima..a kdybych to nebyla já, bude to někdo jiný..nezastávám se ho..to si musí pořešit on sám..ale díky za názor..
Ano, máš pravdu, že část chlapů je prostě takových, že když tou milenkou mu nebudeš ty, tak bude prostě zakrátko nějaká jiná... Ale v takovém případě si já osobně říkám - a stojím já o takovýto typ chlapa? Pro něhož jsem prostě momentálně nejdostupnější milenkou, a pokud jí být přestanu, lehce mě vymění za jinou?
Já za sebe odpovídám - o tento typ chlapa nestojím. Naštěstí totiž vím, že takovíto nejsou úplně všichni chlapi - naštěstí existují i ti, co dovedou doopravdy ženskou milovat.
Selima napsal(a):
Bloss, ale to tu už všetci, čo sem chodíme dlhšie ako 2 mesiace
A proč to tedy Selimo opakovaně, vyčerpaně čteš ? Proč to tedy buď nepřeskakuješ a nebo nepoužiješ funkci ignore? 
Mimochodem - navržená do politiky jsem byla zrovna nedávno, chtěli, abych kandidovala do komunálních voleb...odmítla jsem jim to, takže ani v tomto nejsi první a jak vidíš - neovlivnilo mě to....
Pokud mě ty shledáváš morálně bezúhonnou a bezposkvrnovou, tak dík, víceméně se o něco takového snažím, snažím se nebýt křivák. To by snad mělo být normální a nemělo by tě to iritovat, ne?
A pokud ti můj pohled na svět a přístup k životu připadá jako sebechvála, klidně si tedy zacpi nos , to prý pomáhá...
Lebo toto je Pavlino vlákno a stále dúfam, že jej niekto odpovie niečo zaujímavé k TOPICu a na to, na čo sa pýtala... Až si ty založíš vlákno a morálke a o tom, aká je nevera TFUJ a aká si ty morálna a bezúhonná, tam ani nepáchnem, neboj sa.
Není tady
Pavli, drž se. Pokud máš za sebou včerejší zkušenost, je dost možná pravdivé, co vyprávěli kamarádi tvého přítele o tom, jak si paní chodí pro manžela do hospody.
Mám pocit, že tady jde o jedno z těch manželství, kdy aktéry zaslepí zamilovanost a oni jsou si vzdáleni svým vzděláním, inteligencí, zájmy, ... A když zamilovanost odezní, není si najednou co říct.
Dost mě pobavil čísi názor, aby ses zamyslela, jestli paní ztloustla až jako vdaná a jestli ty bys se svým přítelem taky neztloustla. Jakoby to byla "zásluha" kteréhokoliv partnera, když ten druhý partner ztloustne, zhubne, zhloupne, ...
Přijdeš mi na svůj věk moudrá a zdravě sebevědomá, máš to v hlavě i v srdíčku srovnané. Drž se a nesnižuj se k podobným výstupům, jaký ti včera předvedla paní. Ale myslím, že to není tvůj styl. Tím se člověk akorát ještě víc zesměšní a lásku si věru nezíská.
Tak nyní jsem strávila hodinový hovor s mým přítelem..omluvil se za to, že mě postavil do této situace...řekla jsem mu, že je to složité pro všechny..že jediné co mu na to mohu říct, že mě to mrzí,ale že to dokážu i pochopit, jen doufám, že to nebude opakované, jelikož nechci, aby v mé práci, věděli všichni co se děje v mém soukromém životě..možná, že pro někoho, je složité to pochopit, ale nedokážu to lámat přes koleno a být na něj zlá a naštvaná..ani na jeho ženu..už takhle je to všechno zamotané až dost, tak proč to ještě dorážet hádkami..Myslím, že to chce čas, každá situace se nějak dá řešit a nemyslí, že radikální sek je řešením..Jinak ti děkuju Majkafo
tvoje zprávy mi dost helpnuly..
Není tady
Hm... Radikálny sek nie je riešenie, ale ČO teda je riešenie podľa teba? Pretaviť vzťah do kamarátstva? Dobre, tak mu povedz, že sa spolu môžete stretávať, ale už nebudete spolu spať... To je podľa mňa vývoj... otázka je, či na to máš/máte...
Není tady
Myslím, že řešení je to, co napoví srdce a trošku rozum. Až k tomu Pavla dospěje až to v sobě uslyší. A pokud se řeč srdcí sejde, tak to je ještě lepší. Ale myslím, že člověk by se měl chovat co nejvíc slušně a fér, jak to jenom nejvíc v dané situaci jde. Protože je tam jedno malé dítě.
Jeho maminka na to ovšem včera při té scéně bohužel nemyslela. Tak by to aspoň ostatní účastníci a i ona neměli opakovat.
Pavlo, taky ti děkuji.
Milá Pavlo, po ramenou tě tu něžně poplácávají hlavně ty, které jsou dlouhodobě nespokojené v partnerských vztazích, nevěru znají spíše ze strany milenek a nebo si vlastní vztahy dorubaly na padrť-jsou neschopné samy navázat dlouhodobý vyrovnaný vztah. Jedna vedle druhé..... 
Nechci tu přivolávat boží mlýny- ony většinou doklapou samy. Js- li ročník, který máš v nicku, nechápu, proč ztrácíš čas se ženáčem. To vypovídá o tvém výběru, trvém sebevědomí, tvém "nastavení". To jak si vybral on je jeho problém. Pokud tlustou bábu nechce, má se rozvést a pak hledat jinou. Jenže on hledá únik. Hledá teď, bude hledat příště taky .Až si s tebou umotá dítě , zavře tě na 4 roky na mateřskou, nechá tě dřepět doma místo aby sis tebou šel zaběhat- třeba taky budeš končit na antidepresivách a se 120 kg a možná pochopíš i tu jeho hysterku, která tě přišla dořvat....
To že tě manželka zhulákala je její slabost. Mohla si tě jít jen prohlédnout. Škoda, že sem nepíše ona.Napsala bych jí ať se sebou něco kouká udělat a vykašle se na chlapa , který místo chození se 7letým synkem na fotbal táhne za milenkou.....
Všechno, co ti teď přijde nepochopitelné, se ti otočí v momentě až se octneš "na druhé straně"- máma , podváděná manželka - takové blbé 2 v 1.....
Není tady
Selima napsal(a):
Hm...
Tenhle týden už spolu nespímea přesto se vidíme...řekla jsem, že potřebuji čas..a on to ví..je možné, že to skončí..to těžko soudit..jen to neumím useknout ze dne na den..
Není tady
zuzi777a napsal(a):
Milá Pavlo, po ramenou tě tu něžně poplácávají hlavně ty, které jsou dlouhodobě nespokojené v partnerských vztazích, nevěru znají spíše ze strany milenek a nebo si vlastní vztahy dorubaly na padrť-jsou neschopné samy navázat dlouhodobý vyrovnaný vztah. Jedna vedle druhé.....
Nechci tu přivolávat boží mlýny- ony většinou doklapou samy. Js- li ročník, který máš v nicku, nechápu, proč ztrácíš čas se ženáčem. To vypovídá o tvém výběru, trvém sebevědomí, tvém "nastavení". To jak si vybral on je jeho problém. Pokud tlustou bábu nechce, má se rozvést a pak hledat jinou. Jenže on hledá únik. Hledá teď, bude hledat příště taky .Až si s tebou umotá dítě , zavře tě na 4 roky na mateřskou, nechá tě dřepět doma místo aby sis tebou šel zaběhat- třeba taky budeš končit na antidepresivách a se 120 kg a možná pochopíš i tu jeho hysterku, která tě přišla dořvat....
To že tě manželka zhulákala je její slabost. Mohla si tě jít jen prohlédnout.
Všechno, co ti teď přijde nepochopitelné, se ti otočí v momentě až se octneš "na druhé straně"- máma , podváděná manželka - takové blbé 2 v 1.....
umotá, zavře na 4 roky, nechá dřepět doma
Zuzi, máš asi hodně nedobré zkušenosti.
Ale ne každý to tak musí mít.
zuzi777a napsal(a):
Milá Pavlo, po ramenou tě tu něžně poplácávají hlavně ty, které jsou dlouhodobě nespokojené v partnerských vztazích, nevěru znají spíše ze strany milenek a nebo si vlastní vztahy dorubaly na padrť-jsou neschopné samy navázat dlouhodobý vyrovnaný vztah. Jedna vedle druhé.....
Nechci tu přivolávat boží mlýny- ony většinou doklapou samy. Js- li ročník, který máš v nicku, nechápu, proč ztrácíš čas se ženáčem. To vypovídá o tvém výběru, trvém sebevědomí, tvém "nastavení". To jak si vybral on je jeho problém. Pokud tlustou bábu nechce, má se rozvést a pak hledat jinou. Jenže on hledá únik. Hledá teď, bude hledat příště taky .Až si s tebou umotá dítě , zavře tě na 4 roky na mateřskou, nechá tě dřepět doma místo aby sis tebou šel zaběhat- třeba taky budeš končit na antidepresivách a se 120 kg a možná pochopíš i tu jeho hysterku, která tě přišla dořvat....
To že tě manželka zhulákala je její slabost. Mohla si tě jít jen prohlédnout.
Všechno, co ti teď přijde nepochopitelné, se ti otočí v momentě až se octneš "na druhé straně"- máma , podváděná manželka - takové blbé 2 v 1.....
Mám za sebou sedmiletý vztah..jelikož jsme otevřeli dva podniky, začla jsem v práci trávit 16 hodin denně, a samozřejmě , že se se to odvinulo na něm..možná to byla chyba, jelikož jak můj bývalý přítel řekl, vdala jsem se za práci..nemyslím si, že moje nastavení je špatné, jsem samostatná žena a především soběstačná..a věř mi, že i kdyby se to stalo s mimčem či podobné situace jak jsi psala, tak bych nikdy nedovolila chlapovi, aby se mnou jednal takovýmto stylem,přítel na syna nekašle, to nemůžeš soudit 
..a myslím si ,že kde končí inteligence začíná hrubost..ale opravdu ani já jí nesoudím, nejsem bůh a nemám na to právo..přesto ti děkuji za názor, jen mě mrzí, že vyneseš soud nad mým nastavením¨..ztrácím čas, protože to moje srdce je ještě pořád silnější než rozum..a lituji spíš věcí, jenž jsem neudělala, než těch co jsem udělala..
Není tady
A jen jsem chtěla říct, že opravdu neočekávám poplácávání po ramenou..spíše názor od lidí, jenž se na to dokáží podívat nezaujatě..ale chápu, že někdo to zažil i z druhého pohledu a pak následují i to tvrdší
ale to k
tomu asi patří..ale opravdu nejsem čarodějnice, jenž tahá chlapa od rodiny..porostě jsem se zamilovala.. 
Není tady
Někdy ten, kdo neprožil obojí, být manželka, které manžel má milenku, a také milenka, má velmi jednostranný pohled a ještě neví, že svět není takhle jednobarevný.
Moudrý člověk obojí prožít nemusí, a přesto vidí barevný svět.
Taky jsem kdysi měla jednostranný pohled. Dokud jsem neprošla obojím. Taky jsem uviděla svět barevný až tehdy, když mě život nakopal. Když jsem ho nechtěla vidět dobrovolně.
Lásku si nevolíme. Nevybíráme. Ta je. Nebo není. Jiná věc je, co přes svou lásku uděláme se svým vztahem. Neexistuje jediné řešení. Neexistuje černobílý svět.
To samozřejmě platí pro všechny účastníky příběhů.
Pokud obchodujeme, pokud se prodáme/koupíme za manželovu kreditku, pohodlí a lenost postarat se sami o sebe, to není láska.
Upravil(a) majkafa (11. 3. 2010 22:07)
majkafa napsal(a):
Někdy ten, kdo neprožil obojí, být manželka, které manžel má milenku, a také milenka, má velmi jednostranný pohled a ještě neví, že svět není takhle jednobarevný.
Moudrý člověk obojí prožít nemusí, a přesto vidí barevný svět.
Taky jsem kdysi měla jednostranný pohled. Dokud jsem neprošla obojím. Taky jsem uviděla svět barevný až tehdy, když mě život nakopal. Když jsem ho nechtěla vidět dobrovolně.
Lásku si nevolíme. Nevybíráme. Ta je. Nebo není. Jiná věc je, co přes svou lásku uděláme se svým vztahem. Neexistuje jediné řešení. Neexistuje černobílý svět.
To samozřejmě platí pro všechny účastníky příběhů.
Jsi chytrá žena..a já doufám, že máš pravdu..a ty barvy jednou uvidím..
Není tady
Majkafa- mám špatné i dobré zkušenosti. Však víš....
Pavla- mohu říci, že o sobě jsem si myslela spoustu věcí, které jsem posunem času a porovnáním "důležitosti" přehodnotila.
7 let je někdy moc a někdy prazatra málo abych věděla, že to , co právě žiji je neměnné a konstantní a nebude se na to v čase měnit i můj názor.
Vím jak je možno zapomenout na nedůležitého partnera pro přemíru fajn práce, která nese uspokojení.
Taky už vím jak se dá lehce prošvihnout čas pro tvorbu vztahu.
A opět- 7letý vztah- byl první dlouhodobý? Proč proboha holka, soběstačná,mladá , bezdětná skočí na krk zadanému chlapovi v práci? Prpotože jí nezbývá čas hledat lepšího "kompatibiilnějšího"? protože ti nosil kafe a podkuřoval slovíčka?
To fakt nevidíš rozpor i v tom , co píšeš TY sama o svém milém?
Já vidím mlsného kocoura lízajícího dostupnou (lehce) smetánku života. Ne parťáka pro vztah, který by mohl následovat po krásném zamilování...
Nechtěla bych být ani vteřinu na tvém místě. Nevydržela bych tam.
Abych pravdu řekla, raději bych byla na místě jeho ženy. 120 kg se dá odbouchat, Syn je motivace pro práci na sobě a před očima bych měla někoho, kdo vezme do hospůdky mě a nebude na mě dělat kšá.....
A být znovu maldou holkou na kterou se lepí ženáči? Poslala bych je k šípku. Opět.
Není tady
Pavli, tvůj život může být barevný jakkoliv. Možná tak, že uvidíš/uvidíte, že patříte k sobě, chcete spolu zkusit žít.
Nebo tak, že tento vztah ukončíš a třeba potkáš jiného muže, kterého budeš milovat.
Myslím, že je pro tebe důležité, abys uviděla ty správné barvy pro sebe, abys nebyla nevěrná sobě, abys sama sebe neznásilnila. I kdybys třeba při jejich hledání na chviličku sešla z cesty.
Tak, tak, na začiatok je dobré ujasniť si, ČO NAOZAJ CHCEM (alebo aspoň čo nechcem)c a ísť si za tým. A stáť si potom za tým aj pri nepriazni osudu a niesť potom za to aj zodpovednosť. Ale ak to robíš v súlade so sebou samou, nebudeš sa dlho utápať v nešťastí. Ísť si za svojím sa oplatí aj "proti všem", ak je to naozaj ONO. lne pozor na pozlátko a hlavne na zákernosti vlastného mozgu a emócií. Ale znieš rozumne a myslím, že veci zvládneš najlepšie, ako sa dá...
Není tady
Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz
Turistické, populárně – naučné, dětské a zábavné e-knihy. Stáhněte si zdarma e-knihy Jiřího Gleta. Můžete si vytvořit vlastní knihovničku e-knih na svých mobilech a tabletech.
