Blossom napsal(a):

Každý ať si však sám v sobě zodpoví otázku - chci být s člověkem, který ponižuje slabší soupeře? Mává svou kreditkou, která mu jeho vztahy "jistí"?
Je možné si takového člověka vážit? Je možné takovému člověku důvěřovat a milovat ho?

Já sama za sebe odpovídám na všechny zmínené otázky striktní NE.

Až do dnešního dne mě nikdy nenapadlo pohlížet na svého manžela - partnera jako na soupeře, dokonce na slabšího nebo silnějšího. A tak to zůstane i nadále.

heleno, nevěděla jsem, že jsi mluvčí Blossom.

Možná sis nevšimla, ale už jsem psala, že to taky může být úplně jinak.

majkafa napsal(a):

heleno, nevěděla jsem, že jsi mluvčí Blossom.

Možná sis nevšimla, ale už jsem psala, že to taky může být úplně jinak.

helena sice můj tiskový mluvčí není, nicméně je vidět, že ona přesně pochopila co myslím a s jejím příspěvkem se ztotožňuji.

Ale mám pocit, že ty makafo pochopit ani nechceš a slovíčkaříš - je partner soupeřem? - není?

Základní princip je myslím jasný: Pokud můj milý (nebo obecně- kdokoli) JAKÉKOLI lidi ve svém okolí ponižuje, zesměšňuje, chová se k nim hnusně, pomyslím si tedy o něm své = je to ubožák.   Jak už jsem psala.

A je úplně jedno, zda on ponižuje manželku, kolegu v práci, nebo kohokoli jiného, a je jedno, zda tu ponižovanou osobu  budeme obecně nazývat slabším partnerem, slabším soupeřem, nebo nějak úplně jinak.

Pavli, jestli je manželka "vychovávána" stylem kreditky, tak se nelze divit její nechuti vrátit se do práce - a pochop, že ty jsi pro ten její teplej ďolík reálná hrozba...

Bloss, zasa sa nenechaj uniesť spravodlivým hnevom! Jaké "paběrkovat"? Niekto nepotrebuje pre pocit šťastia štopkať zákonitému manželovi fusakle a hádať sa o vynesenie smetí, ale stačí mu/jej výborný sexík a úžasné spoločné chvíle, aj keď(alebo práve preto že?) ukradnuté. Súhlasím s tým, že nechať sa zatiahnuť do takýchto scén je tiež úbohé(a aj použité argumenty), ale priznajme si, že tieto scény sú kontraproduktívne a jednak vháňajú zákonitého do náručia milenca/milenky a druhak sú vítaným spestrením dňa pre okolie a nijako neprispejú k tomu, aby sa pdovádzaný/á cítili "na koni". Aspoň podľa mňa to je jednanie trhovkyne, a toešte nie veľmi inteligentnej(aby som neurazila všetky trhovkyne...). Zúfalí ľudia rpobia zúfalé veci, ale ak si nedovidia na špičku nosa, tak tým niekedy veci len zhrošujú.   
Pavli, na tvojom mieste by som sa zamyslela, či si tvoj drahý túto hysterickú neforemnú pani už takú bral(v tom prípade by som sa zamyslela nad tým, aký mal/má vkus a prečo to urobil), alebo či sa z nej niečo takéto stalo až pri ňom(v tom prípade by som sa zamyslela nad tým, či sa niečo podobné raz nemôže stať aj tebe...).

Pavlo jsem zvedava jak te tohle vysvetli tvuj pritelicek.Co se tyce ji, mela si vse vyresit se svym muzem ne s tebou.Ona se vylozene ponizila pred celou hospodou k tomu bych se teda nesnizila,abych pobavila celou hospodu,ze me manzel zanasi.

helena napsal(a):

Ael erem - když budeš mít rudo před očima, je pro tebe důležitější "tý potvoře ukázet", než jak při tom budeš vypadat.

Ja byla taky podvedena manzelka a rudo pred ocima jsem mela ver tomu.Byla jsem o 10 let mladsi urcite hezci( nebyla jsem vychlastana a vysu...),ale mela jsem o 20 kilo vic nez ta milenka na stejnou vysku,ale nikdy bych se nesnizila k tomu ,abych se potavila pred ni a nadavala ji tam co jinyho by ona udelala?Nez se me vysmala,ze si neumom udrzet sveho muze. Navic by mela pravdu....

Selima napsal(a):

Bloss, zasa sa nenechaj uniesť spravodlivým hnevom! Jaké "paběrkovat"? Niekto nepotrebuje pre pocit šťastia štopkať zákonitému manželovi fusakle a hádať sa o vynesenie smetí, ale stačí mu/jej výborný sexík a úžasné spoločné chvíle, aj keď(alebo práve preto že?) ukradnuté. Súhlasím s tým, že nechať sa zatiahnuť do takýchto scén je tiež úbohé(a aj použité argumenty), ale priznajme si, že tieto scény sú kontraproduktívne a jednak vháňajú zákonitého do náručia milenca/milenky a druhak sú vítaným spestrením dňa pre okolie a nijako neprispejú k tomu, aby sa pdovádzaný/á cítili "na koni". Aspoň podľa mňa to je jednanie trhovkyne, a toešte nie veľmi inteligentnej(aby som neurazila všetky trhovkyne...). Zúfalí ľudia rpobia zúfalé veci, ale ak si nedovidia na špičku nosa, tak tým niekedy veci len zhrošujú.   
Pavli, na tvojom mieste by som sa zamyslela, či si tvoj drahý túto hysterickú neforemnú pani už takú bral(v tom prípade by som sa zamyslela nad tým, aký mal/má vkus a prečo to urobil), alebo či sa z nej niečo takéto stalo až pri ňom(v tom prípade by som sa zamyslela nad tým, či sa niečo podobné raz nemôže stať aj tebe...).

to jako , protože se oženil  jeho čas , city, peníze , tělo ......patří manželce jako MAJETEK ?

agewa napsal(a):

Selima napsal(a):

Bloss, zasa sa nenechaj uniesť spravodlivým hnevom! Jaké "paběrkovat"? Niekto nepotrebuje pre pocit šťastia štopkať zákonitému manželovi fusakle a hádať sa o vynesenie smetí, ale stačí mu/jej výborný sexík a úžasné spoločné chvíle, aj keď (alebo práve preto, že) ukradnuté
Súhlasím s tým, že nechať sa zatiahnuť do takýchto scén je tiež úbohé(a aj použité argumenty), ale priznajme si, že tieto scény sú kontraproduktívne a jednak vháňajú zákonitého do náručia milenca/milenky a druhak sú vítaným spestrením dňa pre okolie a nijako neprispejú k tomu, aby sa pdovádzaný/á cítili "na koni". Aspoň podľa mňa to je jednanie trhovkyne, a toešte nie veľmi inteligentnej(aby som neurazila všetky trhovkyne...). Zúfalí ľudia rpobia zúfalé veci, ale ak si nedovidia na špičku nosa, tak tým niekedy veci len zhrošujú.   
Pavli, na tvojom mieste by som sa zamyslela, či si tvoj drahý túto hysterickú neforemnú pani už takú bral(v tom prípade by som sa zamyslela nad tým, aký mal/má vkus a prečo to urobil), alebo či sa z nej niečo takéto stalo až pri ňom(v tom prípade by som sa zamyslela nad tým, či sa niečo podobné raz nemôže stať aj tebe...).

to jako , protože se oženil  jeho čas , city, peníze , tělo ......patří manželce jako MAJETEK ?

To sice ne, ale když někdo jde do vztahu se ženatým / vdanou, logicky bude ve většině případů "tou druhou v pořadí".
Bude muset čekat, až ten její odbude všechny povinnosti a radosti s rodinou, a pak (možná, a potají) se on na chvilku urve a navštíví taky tu milenku...
A dál - když se ženáč a milenka potkají ve městě, nebo na společném pracovišti, jaksi musí dělat jakoby nic, nemůžou se k sobě normálně hlásit, nemůžou spolu veřejně jít do kina, na dovolenou, všechno se musí pečlivě zakonspirovat...trapné a nedůstojné, aspoň tedy pro mě....
...prostě taková milenka už z podstaty věci vědomně přistupuje na tisíceré omezení.

A tak jsem třeba já do toho nikdy z těchto důvodů nešla, na to se mám moc ráda.

A ještě je tu pro mě druhý, velmi podstatný důvod, proč do takového vztahu nejít:
Co vím, že by velmi zraňovalo mě, nedělám ani já druhým. 
Myslím, že se tomu říká svědomí....

Upravil(a) Blossom (11. 3. 2010 15:57)

Nie, nemyslela som to ani tak extrémne ako Bloss - moja skúsenosť bola skôr taká, že dvaja ľudia, ktorí spolu nebývajú, sú hodne zamestnaní a majú nebodaj ešte rodinu(deti, psi, záväzky- jedno, či aj zákonitého/zákonitú) si na seba navzájom čas naozaj kradnú. A sú si tým pádom vzácni. Je to iná kvalita ako budiť sa dennodenne vedľa seba, zaspávať vedľa seba a poznať sa takpovediac vo všetkých situáciách. Nepíšem, či lepšia alebo horšia - proste iná.

Pavla1982 napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pavlo, myslím si, že to co ona předvedla, bylo nešťastné a nefér.
A upřímě, co jsi předvedla ty (poukázání na to, že kdyby neměla 120 kg, nehledal by jinde) bylo nešťastné a nefér úplně stejně. Ty jsi si jistá, že např. po dítěti nepřibereš? A napadlo tě, že ona může být třeba nemocná (stačí rozhozená štítná žláza) a že jí to takto hnusně předhazuješ?

Jinými slovy - podle mě si můžete podat ruce.

A další věc je: Ano, i s takovými scénami musíte počítat, pokud chodíte se ženatým.

Vím, že se to asi může stát - zamilovat se do ženatého.
Ale pak si musím sama sobě říct: Stojí mi tohle za to? Chci paběrkovat to, co zbyde od jeho stolu a lože? Chci si nechat takto - aspoň částečně oprávněně - nadávat? To opravdu nemám na víc??

No, že si chcete dělat podobné radosti vy dospělí, je vaše věc. Jen chudák ten sedmiletý kluk...doplácí na blbé jednání a nezvládnutí situace vás všech třech.

Možná teď budu tvrdá víc než obvykle..nemocná opravdu není, vím to..po dítěti je sedm let, jen se prostě nehýbe, a většinu času tráví s kamarádkami v cukrárně /máme dost společných známých/..a myslím si že pokud se žena o sebe přestane starat, a ta chvilka se sá najít vždycky, a stane se z ní šmoula/asi bych to pochopila v případě více ¨dětí, nebo časově náročné práce/, tak se nemůže po pár letech divit,že partnera už nepřitahuje..nehledě na to, že mě by nikdy nenapdlo tyto slova vypustit, kdyby zachovalä určitou důstojnost ženy..ale to co z ní padalo, se hodí maximálně pro poslední...nemám pocit viny opravdu ne..a nemyslím si, že její atak byl oprávněný..

Opravdu hezké zdůvodnění. A opravdu hezké alibi.

Blossom napsal(a):

agewa napsal(a):

Selima napsal(a):

Bloss, zasa sa nenechaj uniesť spravodlivým hnevom! Jaké "paběrkovat"? Niekto nepotrebuje pre pocit šťastia štopkať zákonitému manželovi fusakle a hádať sa o vynesenie smetí, ale stačí mu/jej výborný sexík a úžasné spoločné chvíle, aj keď (alebo práve preto, že) ukradnuté
Súhlasím s tým, že nechať sa zatiahnuť do takýchto scén je tiež úbohé(a aj použité argumenty), ale priznajme si, že tieto scény sú kontraproduktívne a jednak vháňajú zákonitého do náručia milenca/milenky a druhak sú vítaným spestrením dňa pre okolie a nijako neprispejú k tomu, aby sa pdovádzaný/á cítili "na koni". Aspoň podľa mňa to je jednanie trhovkyne, a toešte nie veľmi inteligentnej(aby som neurazila všetky trhovkyne...). Zúfalí ľudia rpobia zúfalé veci, ale ak si nedovidia na špičku nosa, tak tým niekedy veci len zhrošujú.   
Pavli, na tvojom mieste by som sa zamyslela, či si tvoj drahý túto hysterickú neforemnú pani už takú bral(v tom prípade by som sa zamyslela nad tým, aký mal/má vkus a prečo to urobil), alebo či sa z nej niečo takéto stalo až pri ňom(v tom prípade by som sa zamyslela nad tým, či sa niečo podobné raz nemôže stať aj tebe...).

to jako , protože se oženil  jeho čas , city, peníze , tělo ......patří manželce jako MAJETEK ?

To sice ne, ale když někdo jde do vztahu se ženatým / vdanou, logicky bude ve většině případů "tou druhou v pořadí".
Bude muset čekat, až ten její odbude všechny povinnosti a radosti s rodinou, a pak (možná, a potají) se on na chvilku urve a navštíví taky tu milenku...
A dál - když se ženáč a milenka potkají ve městě, nebo na společném pracovišti, jaksi musí dělat jakoby nic, nemůžou se k sobě normálně hlásit, nemůžou spolu veřejně jít do kina, na dovolenou, všechno se musí pečlivě zakonspirovat...trapné a nedůstojné, aspoň tedy pro mě....
...prostě taková milenka už z podstaty věci vědomně přistupuje na tisíceré omezení.

A tak jsem třeba já do toho nikdy z těchto důvodů nešla, na to se mám moc ráda.

A ještě je tu pro mě druhý, velmi podstatný důvod, proč do takového vztahu nejít:
Co vím, že by velmi zraňovalo mě, nedělám ani já druhým. 
Myslím, že se tomu říká svědomí....

..nikdy jsme se s tím neskrývali..do kina jsme šli když se nám chtělo, když jsem měla horečky, tak pro mě v noci přijel a vezl mne do nemocnice..na dovelené jsme byli taky..nemám pocit viny..prostě jsem se zamilovala a bylo to fajn..jen je škoda, že se jinak nahlíží na to když podvádí přítel nebo když podvádí manžel/obojí je zlé, vím to/ ale sposta lidí v tom cítí rozdíl..a v životě se občas stane, že se prostě člověk zamiluje, i když to v očích společnosti není správné...

Blossom napsal(a):

Pavla1982 napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pavlo, myslím si, že to co ona předvedla, bylo nešťastné a nefér.
A upřímě, co jsi předvedla ty (poukázání na to, že kdyby neměla 120 kg, nehledal by jinde) bylo nešťastné a nefér úplně stejně. Ty jsi si jistá, že např. po dítěti nepřibereš? A napadlo tě, že ona může být třeba nemocná (stačí rozhozená štítná žláza) a že jí to takto hnusně předhazuješ?

Jinými slovy - podle mě si můžete podat ruce.

A další věc je: Ano, i s takovými scénami musíte počítat, pokud chodíte se ženatým.

Vím, že se to asi může stát - zamilovat se do ženatého.
Ale pak si musím sama sobě říct: Stojí mi tohle za to? Chci paběrkovat to, co zbyde od jeho stolu a lože? Chci si nechat takto - aspoň částečně oprávněně - nadávat? To opravdu nemám na víc??

No, že si chcete dělat podobné radosti vy dospělí, je vaše věc. Jen chudák ten sedmiletý kluk...doplácí na blbé jednání a nezvládnutí situace vás všech třech.

Možná teď budu tvrdá víc než obvykle..nemocná opravdu není, vím to..po dítěti je sedm let, jen se prostě nehýbe, a většinu času tráví s kamarádkami v cukrárně /máme dost společných známých/..a myslím si že pokud se žena o sebe přestane starat, a ta chvilka se sá najít vždycky, a stane se z ní šmoula/asi bych to pochopila v případě více ¨dětí, nebo časově náročné práce/, tak se nemůže po pár letech divit,že partnera už nepřitahuje..nehledě na to, že mě by nikdy nenapdlo tyto slova vypustit, kdyby zachovalä určitou důstojnost ženy..ale to co z ní padalo, se hodí maximálně pro poslední...nemám pocit viny opravdu ne..a nemyslím si, že její atak byl oprávněný..

Opravdu hezké zdůvodnění. A opravdu hezké alibi.

Nepotřebuji alibi..jsem dospělá ženská..a nemám potřebu si to zdůvodňovat..prostě je to můj pohled na věc a řekla bych to i když by se to netýkalo mne..