Myslím, že pacient by se měl, při znalosti všech možností, rozhodnout sám.
Někdo se rozhodne pro acylpyrin za 25,- Kč, druhý aspirin C za stopadesát...

Děcka, Helí má s předepisováním léků skoro pravdu. Lékař je povinnen předepsat nevhodnější léčebný prostředek, nikoli lék, lék už je výsledek spojení jak léčebného prostředku tak pojiv k jeho výrobě. Navíc v každé skupině léčebných prostředků musí být jeden bez doplatku.
Ono dál děcka mátze pravdu, že mohu si zvolit acylpyrín za dvacku nebo za 150 kč. Ale podstatou je něco úpponě jiného a to péče o zdraví, bo každej jsme nějak nastaven a nekoho skolí obyčejná rýma a někoho až infarkt a přitom prazáklad nemoci je někde jinde. Ono jak se dnes ukazuje na straně jedné reguláky (ve všech podobách) zlepšili "dostupnost" lékaře, ale celé zdravotnictví prodražili o cca 1/3 protože ony běžné nemoce se opakují pro nepodání téí správné léčebné látky a buď se opakují a nebo způsobují další nemoce pro které pak končí cca 1/2 oné třetiny v nemocnicích a zvýčí počet lůžko dnů z bývalých 7 na 12 dnů. Takže řelk bych dle poznatků národního registru zdraví že je stav daleko horší než byla.

vy si opravdu schováváte každou účtenku po dobu celého roku?
Jednak by limit měly hlídat pojišťovny, druhak, chci-li mít kontrolu, tak si ty doklady ukládat budu.

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, možná si nepochopil, že Listina je součástí ústavního pořádku ČR, tedy výrok, že poplatky jsou protiústavní je naprosto správně Já nepsal, že jsou v rozporu s ústavou. Všimni si drobného rozdílu Petře, Petře

Petře, dává ti smysl, tvrzení, že lékařská péče je bezplatná, ale musíš nejdřív zaplatit regulační poplatek? Není to jaksi v rozporu? Petře, zkus to ještě jednou, čti pozorněji a hlavně u toho přemýšlej

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

No až na to, že se i Petr plete a motá jabka z hruškama dohormady má svým způsobem pravdu. POplatek toziž nemá z bezplatným poskytnutím léčebné péče nic společného. Ve svém důsledku taky, byť se má vrátit do zdravotnictví taky končí neznámo kde jen ne ve zdravotnické péči.

Pisateli již 1.000.000x bylo řečeno, kde zůstávají poplatky. U doktorů v ordinacích a o tyto poplatky dostanou MÉNĚ od pojišťoven. Ve špitálech. Co se týká lékárníků přepisuji jeden příspěvek do diskuse od lékárníka.

Vážení, je opravdu smutné číst příspěvky většiny z Vás v této diskuzi, snoubí se v nich totiž absolutní neznalost problému s typicky českou vlastností závistí. Rád bych zdůraznil, že lékárníci byli při všech jednáních o zavedení regulačních poplatků zásadně PROTI. Dalším neuvěřitelným bludem je tolikrát omílaná lež, že poplatky jdou nenasytným lékárníkům do kapsy. Realita je taková, že v případě léků částečně nebo plně hrazených zdravotní pojišťovnou, tedy těch u kterých pacient platí regulační poplatek, dochází v lékárně automaticky k opočtu cca 10-30 Kč za toto balení léku. O zisku lékárníka z regulačních poplatků můžeme tedy hovořit jen u nejlevnějších léků cca v ceně do 50 kč ( takových je ale dnes opravdu minimum) - kdy z ceny léku např. 40,- dochází k automatickému snížení ceny např. o 10,-, ale k přičtení regul. polatku 30,-, tj. lékárník ke velice hrubém propočtu v plusu 20,-. Daleko častější je ale situace, kdy pacient přijde se třemi baleními léku v ceně např. 400,-( průměrná ceny léku v ČR ). Software automaticky odečte z každého balení z těchto 3 např. 27 kč. tj. dohromady za tuto položku 81,- , kompenzace regulačním poplatkem je však pouze 30, tj. lékárník je v mínusu 50,-. Věřím tedy, že alspoň někteří z Vás procitli. Poplatky jsou pouze politickým nástrojem a věřtě, že lékárníci by byli první, kdo by byl pro jejich plošné zrušení a návrat do původního stavu ( samozřejmě včetně zrušení zmiňovaných odpočtů). Je až směšné, jak mají někteří z Vás krátkou paměť.. ne

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, přečti si laskavě článek č. 31 Listiny základních práv a svobod než začneš chrlit ty svoje perly

Tak na to jsem čekal. Takže ne Ústava ale Listina. Výborně. Můžeš přesně citovat článek který uvádíš, něž začneš chrlit ty tvoje perly? Předpokládám že víš, že poplatky byly stanoveny zákonem.

Petře, možná si nepochopil, že Listina je součástí ústavního pořádku ČR, tedy výrok, že poplatky jsou protiústavní je naprosto správně Já nepsal, že jsou v rozporu s ústavou. Všimni si drobného rozdílu Petře, Petře

Petře, dává ti smysl, tvrzení, že lékařská péče je bezplatná, ale musíš nejdřív zaplatit regulační poplatek? Není to jaksi v rozporu? Petře, zkus to ještě jednou, čti pozorněji a hlavně u toho přemýšlej

Mě hlavně nedává smysl to, jak si může někdo myslet, že lékařská péče je bezplatná.
Něco, co z logiky věci stojí značné náklady (plat lékařů, ceny léčiv, vytápění ordinace či nemocnice, samotné postavení nemocnice atd.,... ) tedy bezplatné ani být nemůže...

Prostě bezplatné není nic, ani zdravotnictví,  a nikdy taky nebylo, ani za socialismu, pouze to zdravotnictví bylo tehdy placeno rovnou státem (= z našeho společného státního rozpočtu = z toho, co se vybralo z našich společných daní) a šlo to jaksi mimo nás osobně, bez zásau do naší vlastní kapsy, takže to "bezplatně" na první pohled mohlo vypadat.

Ano, lékařskou péči snad můžu mít jaksi předplacenu díky systému zdravotního pojištění, do kterého jde z mého platu či zisku pravidelná platba. A aby se ohledně zdravotní péče hospodařilo rozumněji a bez plýtvání, k tomu je právě ta spoluúčast (třeba právě těch 30 Kč za recept).

Blossom napsal(a):

Mě hlavně nedává smysl to, jak si může někdo myslet, že lékařská péče je bezplatná.
Něco, co z logiky věci stojí značné náklady (plat lékařů, ceny léčiv, vytápění ordinace či nemocnice, samotné postavení nemocnice atd.,... ) tedy bezplatné ani být nemůže...

Prostě bezplatné není nic, ani zdravotnictví,  a nikdy taky nebylo, ani za socialismu, pouze to zdravotnictví bylo tehdy placeno rovnou státem (= z našeho společného státního rozpočtu = z toho, co se vybralo z našich společných daní) a šlo to jaksi mimo nás osobně, bez zásau do naší vlastní kapsy, takže to "bezplatně" na první pohled mohlo vypadat.

Ano, lékařskou péči snad můžu mít jaksi předplacenu díky systému zdravotního pojištění, do kterého jde z mého platu či zisku pravidelná platba. A aby se ohledně zdravotní péče hospodařilo rozumněji a bez plýtvání, k tomu je právě ta spoluúčast (třeba právě těch 30 Kč za recept).

Jistě, v tomto výkladu je Listina nesmysl, ale tak to naši zákonodárci napsali. Samozřejmě, a myslím, že je to většině lidí zřejmé, není zdravotnictví bez nákladů, tedy něco to stojí. Zdravotní péči si platíme zdravotním pojištěním. Nesouhlasím však s tebou, že zavedením regulačního poplatku se bude v ve zdravotnictví hospodařit rozumněji, tedy bez plýtvání. Naopak se tu zavedlo trestání všech lidí bez rozdílu toho, jestli jsou to gauneři, který chodí k doktorovi si pokecat. Je to stejné jako s "výpalným" na audiovizuální díla, kdy se automaticky předpokládá, že každej krade a tak za to bude každej pykat (platit). Já s tímto nespravedlivým přístupem nesouhlasím, nelíbí se mi to.

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

Petře, je zaplacení regulačního poplatku podmínkou pro ošetření? Pokud ano a nemohu dostat ošetření bez úhrady tohoto poplatku, pak fakticky JE zdravotní péče zpoplatněná. Nebo se mýlím a budu ošetřen bez zaplacení? Jak to tedy v reálu je? Že regulační poplatek 30 Kč je jen začátek snad povídat nemusím.

Nechápu, jak můžeš být státní zaměstnanec, když nerozumíš článku 31. Listiny. Změň Ústavu a zruš v článku 31. větu " za podmínek, které stanoví zákon". A bude zde konečně socializmus. Regulační poplatek není žádný začátek, to je KONEC! Víš, přitom mně to může být všechno ukradené, já pokud "slehnu",tak půjdu do soukromého špitálu, takže vlastně nevím, proč zase zde diskutuji na toto téma. To zde bylo již mnohokrát probráno. Kdo nechce pochopit, NEPOCHOPÍ!

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

Petře, je zaplacení regulačního poplatku podmínkou pro ošetření? Pokud ano a nemohu dostat ošetření bez úhrady tohoto poplatku, pak fakticky JE zdravotní péče zpoplatněná. Nebo se mýlím a budu ošetřen bez zaplacení? Jak to tedy v reálu je? Že regulační poplatek 30 Kč je jen začátek snad povídat nemusím.

Káliku, úhrada regulačního poplatku není podmínkou, tou je samotná nemoc. Regulák je součástí administrace celé zdravotní péče, které není jen ošoupání hrudníku a řečení pane máte rýmu, ale zápisu do dekumentace a také vyú)čtování úkonu pojištovně a také další hlíášení na hygienu, do registrů a pod. ani nevíš kolik administrace s tvojí potento rýmou je. Tady Kaliku má Petr fakt pravdu i když tak nějak spojueje několik věcí dokupy.

Profesorka.OL napsal(a):

Vanda: No je smutné, že za stejnou věc platíte různé částky podle toho, kdy onemocníte. Když si zlomíte ruku v pondělí je to třikrát levnější, než když tak učiníte v sobotu. A pak vám řeknou, že musíte přesně za 3 dny na převaz a je státní svátek a zase platíte 90Kč. Je hezké, že je zavedený strop 5000Kč ročně, ale vy si opravdu schováváte každou účtenku po dobu celého roku?

A je vůbec možné schovávat si účtenku? Jak vypadá  a co by měla obsahovat?
Poslední dva roky se pohybuju často  v nemocnicích a na kontrolách u různých lékařů a žádnou ,,účtenku" jsem zatím neviděla.
Soukromé ordinace zubař,urolog,gynekolog,neurolog,obvodní.....všude natáhne sestra ruku a já dám 30Kč, které ona vloží do ,,šuplíku"- tím to hasne. Jak tedy může tento lékař vykázat, kolik ten den / měsíc / vybral,když nevidím,že by si to někam zapisoval a nedostanu žádný doklad.Proto se taky nemůžu zbavit pocitu, že z těchto poplatků jde lékaři jakýsi druhý plat.
V nemocnici hodím 30Kč do automatu,který vyplivne lístek s potvrzením o zaplacení a tento lístek při vstupu do ordinace odevzdám sestře-mě žádný doklad opět nezůstává.
Při propuštění z nemocnice obdržím propouštěcí zprávu  spolu s fakturou, na které je vyčíslený účet za můj pobyt a ten na místě zaplatím,kopie mi zůstává.To je jediný doklad, který mám o tom,že někde něco platím.
Nejsem proti poplatkům,vím,že nic není zadarmo a když je to nutné samozřejmě zaplatím,ale připadá mi, že ty obrovské vybrané částky na poplatcích nejsou nikde vidět.Domnívala jsem se ,že třeba polatky v určité nemocnici této nemocnici zůstavají a ta s nimi ,,nějak" hospodaří ve prospěch té konkrétní nemocnice a jejich pacientů.Jako stálý klient určité nemocnice a taky jako její ,,poplatník"
bych rozhodně měla vědět,jak s těmito penězi ,,moje" nemocnice naložila.Formou nějakých stránek nebo nástěnky v nemocniční hale, kde bych se dočetla,že v lońském roce bylo na poplatcích vybráno xxKč a za to opraveno dětské oddělení,zakoupen přístroj takový a makový.No jsem to ale
Z mého pohledu je úroveń poskytované péče v nemocnicích asi taková.Zřízenec mě na oprýskaném tvrdém vozíku, který určitě ještě pamatuje tatíčka Masaryka přveze na sál,v uších mi zní nepříjemný zvuk vrzajících koleček veteránského vozíčku, který nás doprovázel celou cestu. Jsem přikurtována ke stolu a mám dostatek času si to kolem sebe prohlédnout,protože světlo bliká a personál čeká, zdali se zahřeje.Je mi šílená zima,ale chápu,že šetřit se musí.Vedle mě je několik rezivých stojanů na kapačky a krev.Na stropě letitá  plesnivá skvrna -asi jak tam zateklo.Světlo se umoudří a operace se dnes koná.Po operaci se proberu na posteli, kterou když chci napolohovat,musím někoho požádat.O polohovacím lůžku na ovládač si nechám zdát.Když odhrnu povlečení vykoukne na mě zažloutlá deka se skvrnami snad od všeho.Deka je hodně podobná té, co si ji můj  děda přinesl z druhé světové.Osobní věci mám uložené v oprýskaném, plechovém, rezivém stolku, jehož stáří odhaduji na druhou polovinu min.století.Můj župan na věšáku vlaje jako státní vlajka nebot´ ze starého okna šíleně táhne.Ve společné koupelně pro celou chodbu si přečtu pokyny, kdy je možno se sprchovat-teplá teče jen v určité hodiny.Do zásuvky není doporučováno zapojovat fén jelikož probíjí.Do zažloutlé rezavé vany lezu v žabkách na nohách-trochu se bojím infekce.Po vykonání os.hygieny si na chodbě poslušně stoupnu do fronty na WC.Před spaním si na chodbě načepuju trochu studeného hořkého čaje z ,,bandasky",podobnou jsem viděla jako malé dítě na letním táboře.Číst si nejspíš nebudu-lampička u mé postele nesvítí.TV je na pokoj jen za polatek a i když jsem sestřičce ukázala, že hotovost u sebe mám-mám smůlu, možná kdybych byla přijatá o víkendu... televizních přijímačů je na oddělení málo.Ležím a vzpomínám na reportáž v TV kterou jsem sledovala minulý týden, kde mluvil hl.hygienik,veterinář a další důležité osoby o tom,že ve všech prodejnách potravin,masa,na jatkách a podobně dnes již podle EU a jiných předpisů musí být všechno v nerezu, bezdotykové baterie a jiné vymoženosti.Ano, samozřejmě s nimi souhlasím! Sice tady v nemocnici jsem nic podobného  neviděla, ale to přeci nevadí -tady se léčí jen lidi.Taky už věřím,že cestování v čase je možné-vždy když jsem přijata do takového zařízení mám pocit, jako bych se vrátila nejméně o padesát let zpět.
Po těhle zkušenostech jsem přesvědčena,že naše zdravotnictví je v riti  a ty slavné polatky at´ jdou už kamkoliv a i kdyby byly pětinásobné naší úroveń zdravotnictví nevytrhnou.

Petr100 napsal(a):

Vando předpokládám, že jsi napsala stejný dopis řediteli tohoto špitálu, jak jsi to popsala. Byl to špitál soukromý, státní nebo krajský?

To je ale naprosto zbytečné někam psát.Ona ta úroveń toho zařízení je v našich nemocnicích velmi podobná.Za poslední pár let jsem byla ve 3 nemocnicích -je to všude stejné.

Profesorka.OL napsal(a):

Tedy Vando, přečetla jsem si váš dlouhý příspěvěk a zřejmě jsem u toho i změnila barvu na zeleno. Nyní jsem zcela konsternovaná a nechápu, že takto vypadají dnes nemocnice. Asi nakonec udělám radost ODS a než abych šla do nemocnice, tak umřu, protože to je ke státu nejvíc šetrné.

Dnes ráno jsem zrovna v nemocnici byla. Vezla jsem mamku na několik vyšetření, čekala jsem tam s ní a obíhala kolečko doktorů s ní. Příjemně mě to překvapilo - všude samí ochotní  a vstřícnní lidi. A musím říct - i hezké, nově vypadající barevné zařízení.
Prostě - měla jsem z toho prostředí a jednání dobrý pocit.

Nevím, možná jsem měla zrovna štěstí. A možná, že má na to vliv má povaha - nikdy jsem nebyla jen věčně nespokojený šťoural.
Takže - nedělejte ukvapené závěry, a raděj se dívejte pokud možno objektivně kolem sebe.

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Káliku, úhrada regulačního poplatku není podmínkou, tou je samotná nemoc. Regulák je součástí administrace celé zdravotní péče, které není jen ošoupání hrudníku a řečení pane máte rýmu, ale zápisu do dekumentace a také vyú)čtování úkonu pojištovně a také další hlíášení na hygienu, do registrů a pod. ani nevíš kolik administrace s tvojí potento rýmou je. Tady Kaliku má Petr fakt pravdu i když tak nějak spojueje několik věcí dokupy.

No, já si to holt nemyslím. Že nazvu paušální platbu za ošetření administrativním poplatkem je úplně jedno. Platba to je a bez ní nebudu ošetřen. Tímto krokem nutným pro ošetření se z toho stává de-facto platba za ošetření. Je úplně jedno, jestli je 30 Kč. Příště to můžou zvednout na 100, 200, 1000, když už prošlo 30 Kč. Pořád to bude jen administrativní poplatek. Bude pak někdo chodit k doktorovi? Asi těch lidí moc nebude. Určitě by to mělo efekt na zefektivnění zdravotnictví (jak uvedla Bloss), protože pojištění zůstane, ale náklady se razantně sníží Třebas ty tu žádné riziko do budoucnosti nevidíš, ale já ano a to právě v onom zvyšování administrativního poplatku, co není platba za ošetření Je jako bych šel do krámu, kde inzerujou rohlíky zdarma, vzal bych si 10 rohlíků a na pokladně by po mě chtěli administrativní poplatek 30 Kč, rohlík je však bezplatný No prostě sranda. Nedělají se z lidí blázny?

Kaliku Kaliku, a myslíš,m že těch cca 700 lidiček co tu u mě na stole maj papír nebyli ošetřeni, ba i hospitalizováni když nezaplatili onen regulák?
Sájm si odporuješ, neboť 10 rohliků máš zadarmo, ale těch 30 za to žes vlezl do krámu těch 30 kaček nemá s rohlíkama co dělat ten bys musel zaplatit i kdybys sis těch 10 grátis rohlíků neodnesl.