Oznámení

14. února : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

14. února : Kyjevské smažené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd!

14. února : Menopauza mění vzhled ženy. Na co všechno má vliv kolísající hladina hormonů

#101 23. 2. 2006 8:41

Regina
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 5487
Web

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Avalonko, ano, je to tak- přisuzujeme nevědomky své uvažování i jiným a pak se zlobíme, že  mají jiný názor nebo vyvodí jiné důsledky.
Proto by nade vším, co konáme v souvislosti s ostatními, měla být TOLERANCE.To teroie, kterou se snažím sama uvést do praxe.
Můj muž uvažuje jinak, nemůžu mu to mít za zlé, že chce koupit Fabii, protože na "lepší" auto nemáme. Já jsem zase snílek, vidím, že máme nějakou našetřenou kupičku peněz a já hned vidím "bezpečnost, kvalitu a jistotu"- tak bych šla do nějakého  VW nebo Volva- ha ha, pod meloun není smile
A musíme se dohodnout, nemůžu odejít nebo nerespektovat jeho názor.On je ten, který má druhý úvazek a přidává na společnou hromádku víc.
Něco jiného je ve vztahu k rodičům nebo ke přátelům. Tam nemám závazek- tam se řídím pocity, a hlavně s nimi nežiju.Paradoxně si proto dovolím být k nim upřímnější a ostřejší, protože se zase třeba pár týdnů neuvidíme a hrany potencionálních konfliktů se otupí.
Na této diskusi je to trochu jako s manželstvím-máme společné téma a proto se tu setkáváme často, rpto je tu ta tolerance nezbytná, pokud se chcem e scházet nadále.
Mně je tu dobře, proto tu straším už 1/2 roku a neutíkám ke konkurenci.


Krása a zdraví Před svítáním je největší tma.

Není tady

 

#102 23. 2. 2006 10:22

sunny2
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 4205
Web

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Avalonka, velmi pekne si to faf napisala... napisala si pravdu, ale myslim, ze pre faf bude trosku tvrda. aby si jej nevzala idealy... ale je uz len na nej ako sa s tym vsetkym vyrovna...
ale v tvojich riadkoch som si zase nasla nieco ja sama pre seba... tak za to vdaka pussa


[/img][/url]<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb3f.lilypie.com/yOHvp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Third Birthday tickers" /></a>[/img][/url]
16.9.-6,95kg; 18.11.-7,58kg

Není tady

 

#103 23. 2. 2006 11:44

Marula
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Jenže pravda vždycky bolí.Našla jsem tam taky odpověď na jednu otázku,nad kterou přemýšlím už dlouho.Sice jsem odpověď tušila,ale Avalonka mi ji potrvrdila v příspěvku pro faf.Takže taky díky .............

 

#104 23. 2. 2006 12:01

sunny2
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 4205
Web

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

martula, skor si myslim, ze to co boli nie je zrovna ta pravda, ale to precitnutie, to ze si predsa musime len uznat, ze nase "idealy" neboli to spravne... viac ako pravda boli to poznanie... ale poznanie cloveka obohacuje... bolest preboli. vzdy a kazda. skor ci neskor


[/img][/url]<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb3f.lilypie.com/yOHvp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Third Birthday tickers" /></a>[/img][/url]
16.9.-6,95kg; 18.11.-7,58kg

Není tady

 

#105 23. 2. 2006 12:09

faf
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 3353

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Avalonka, ale to vobec nie je tvrde, ja v podstate s vacsinou tych bodov, co si povyberala z mojich prispevkov tu na Babinete a analyzovala suhlasim. Sama by som nedosla k inym zaverom. A citim sa vlastne poctena, ze si ochotna ist takto do hlbky, ze ti nasa diskusia za to stoji. :-)))
Tak sa skusim trosicku este vyjadrit k tomu, co si napisala, dobre? Uz je to asi trochu unavne, ja viem, ale mam ta rada, pomohlo mi to tu dost, a chcela by som, aby si o mne nemala nespravny obraz. Pretoze ak si si vsimla, z mojich prispevkov za posledne dva mesiace jasne vyplyva, ze je toto pre mna absolutne zlomove obdobie. Zacala som prakticky novy zivot, tak som z toho mala celkom pekny gulas, nepopieram.
Hm, takze
á puzzle:
Ano, po skonceni predosleho vztahu som sa takto citila, zahodila som svoju naplanovanu buducnost a nemala som pred sebou zrazu nic iste, jedine moju tuzbu zit inak. Moj byvaly priatel bol mojim prvym a dovtedy jedinym naozajstnym vztahom, nepoznala som nic ine, takze zacat zit s inym a dost odlisnym muzom bolo pekne salto mortale. Navyse vies asi dost dobre, ze skakat z jedneho vztahu hned do druheho nie je najstastnejsie riesenie, ale inak to teraz neslo. Uz v tom mam podstatne jasnejsie, spoznala som aspon zaklad charakteru a povahy svojho noveho priatela, zzivam sa s nim pomaly, ucim sa robit kompromisy a fungovat trochu inak, ako som bola zvyknuta. Konecne opadli pocity viny voci byvalemu a ja sa konecne necitim previnilo pri prejavoch lasky novemu priatelovi. Cize v tomto smere je puzzle skoro hotove, mozno kde tu nejaky kusocek este chyba, ale pracuje sa na tom.
á pracovné vytazenie predosleho priatela:
No, on nevedel do coho ide, robotu mu dohodila prakticky moja rodina a nemohli tiez vediet, ze sa z toho stane taka nocna mora. On nemohol inak, pretoze narobil dlhy a toto bola jedina cesta z toho von. A "vdakabohu" za to, lebo inak by som uz teraz asi bola vydata a uvazujuca o rozvode, prisla by som na to, ze to nie je ono, ale az o dost neskor a sotva by som nasla tolko odvahy to skoncit.Mimochodom, po rozchode som zistila, ze on bol podstatne zavislejsi na mne, ako ja na nom, nie je to vtipne?
á zavislost:
Ano, to bol cely kamen urazu, mala som pocit, ze bez neho nie som cela. Toto sa vsak uz nezopakuje, aj ked to tiez nechavam plynut dalej, ako som si povedala, ze necham. Potrebujem citit absolutnu citovu blizkost partnera, ale nechcem byt na nikom zavisla a nechcem aby bol niekto na mne. Len je tam dost uzucka hranica, medzi tym, ako precitujem podstatu vztahu a uz tou zavislostou. Dufam, ze sa mi nepodari sklznut tam znovu. Je pravda, ze v 17tich to clovek vidi inak ako v 25, takze to myslim zvladnem.
á dokonala laska:
Co je dokonale???? Nic.... Zle si ma pochopila, pisala som, ze som nasla nieco, co doposial existovalo len v mojich predstavach, myslela som, ze to nemozem mat. No a predstav si, ono sa to da. Nemam na mysli dokonalost vztahu, to ze by sme nasli partnera bez chybicky. Vysvetlim ti to takto: Byvaly mal kopu vlastnosti, ktore som na nom milovala, ale nieco pre mna dost podstatne mu chybalo ( nebudem konkretizovat co, radsej). Bala som sa ho opustit, ze uz nenajdem niekoho, kto taky bude, lebo vsetci co nas poznali, oznacovali nas vztah za nadstandardny a uzasny. No a terajsi priatel ma takmer vsetko, co mal ten predtym + to co som hladala navyse. Staci na pochopenie? Preto som teraz taka nadsena... Nemysli si, ze som hlupucka naivka, ktora veri, ze vsetko bude ruzove, lebo je teraz zalubena az po usi. Jednoducho som len nadsena, ze mam to, v co som uz takmer nedufala a som ochotna zlavit zo svojich poziadaviek niekde inde, lebo mi toto za to stoji. Ha ha, pekna motanica, vsak? :-)))) Mozno casom, mi to uz nebude pripadat take dolezite, co ja viem? Ale teraz je, a to je podstatne, nebudem riesit problemy, co pridu v buducnosti, uz teraz......

A ano, mas uplnu pravdu s otcom, stavia latku hodne vysoko, pre mojich partnerov. Ale sakra, ked oni su si tak podobni!!!! Fakt, aj ten byvaly bol mojmu otcovi velmi podobny, no a tento teraz je tiez. Rovnaky zmysel pre humor, rovnaka starostlivost a obetavost, rovnaka cielavedomost. Vsak koniec koncov, zeny si vraj hladaju partnera podla obrazu svojho otca, tak co je na tom zvlastne?


Vobec si sa ma nedotkla, strasne vela som nad vsetkym premyslala, co je len dobre a prisla som na vela veci.

Pandorraaa,
mas uplnu pravdu, na niektore veci clovek musi prist sam, nedaju sa zistit inak, ako tym, ze si to sam prezije. Koniec koncov, vidime to vsade naokolo. A tebe nesmierne dakujem za to, co teraz mam, za to, ze som teraz stastna, lebo v tej rozhodujucej chvili si mi pomohla otvorit oci a "zachranit" ten vztah. :-) Bola by som sa zaslepene rutila do zahuby prave za tou tuzbou po dokonalosti. Ja sama som pritom taka nedokonala, ze by som si za to svje predchadzajuce spravanie voci nemu zasluzila riadny kopanec. Zrazu vsetko funguje hladko, staci obcas trochu privriet oci a kopa dobrej vole na oboch stranach.


I see hell in your eyes
Taken in by surprise
Touching you makes me feel alive
Touching you makes me die inside

Není tady

 

#106 23. 2. 2006 12:36

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Faf
no to jsem rada, ze jste "problemek" vyresili smile Ono je to jen o szivani se dvou individualit a o jasne komunikaci. Muzi vetsinou staci rici zcela jasne, po cem touzis, on to rad udela big_smile Ale nasi zenske reci "naznaku" on bohuzel nerozumi...
A ver mi, s dokonalym chlapem by to byla ukrutna nuda sad


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#107 23. 2. 2006 12:43

avalonka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 27. 1. 2006
Příspěvky: 1673

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Sunny2 a Marula,

nejen vy, holky, jste si tam něco našly. Možná, že jsem ohledně faf tak "fundovaná" (a uvozovky zdůrazňuji), protože i já sama, když jsem jí psala, jsem si hodně uvědomila i sama o sobě.

Není to tak, že avalonka ví a píše. Je to tak, že avalonka píše, protože se to týká i jí osobně :-)

Mně vždycky hodně pomůže srovnat si myšlenky tím, že je hodím na net nebo na papír. Zvláště pak když "házím moudra" na někoho jiného (nejvíc to odnesla chudinka faf), tak vlastně vidím, že nepíšu jen o faf, ale i sama o sobě... :-)

Díky!


http://lilypie.com/pic/080125/ivPB.jpghttp://b1.lilypie.com/33HPp1/.png

Není tady

 

#108 23. 2. 2006 13:01

avalonka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 27. 1. 2006
Příspěvky: 1673

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Faf,

ty jsi prostě celá já! :-D

Je-li ti 25, věz, že mně je o 10 víc a ve tvém věku bych tu byla psala naprosto to samé, co ty. I můj první partner byl stejný jako tvůj, i mé obavy z toho, že "lepší už nebude".

I já mám teď pocit, že jsem našla kluka, se kterým by to mohlo fakt vyjít.

Inu, mᚠpřed sebou zářivou budoucnost, protože si už teď můžeš představovat, že budeš stejně úžasně moudrá a báječná jako avalonka...a to dodá do tvého života novou zář a absolutní dokonalost! :-))))))))))))))))))))))

Pusu a sorry za ty včerejší góly... :-))))))))


http://lilypie.com/pic/080125/ivPB.jpghttp://b1.lilypie.com/33HPp1/.png

Není tady

 

#109 23. 2. 2006 13:50

Marula
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Avalonko,myslím že nevadí,že si třídíš myšlenky a potom ty svoje moudra házíš na někoho jiného.Dělᚠto aspoň s čistým svědomím.Ne jak architekt,který si udělá školu a přitom nebyl na žádný stavbě.Jen ten ,kdo si všechno prožil, dovede poradit a hlavně pochopit a nemá potřebu někoho za něco kritizovat.A nejlepší je,když to ještě dokáže hodit na papír,aby z toho ostatní měli užitek.

 

#110 23. 2. 2006 14:37

avalonka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 27. 1. 2006
Příspěvky: 1673

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Marula napsal(a):

Avalonko,myslím že nevadí,že si třídíš myšlenky a potom ty svoje moudra házíš na někoho jiného.Dělᚠto aspoň s čistým svědomím.Ne jak architekt,který si udělá školu a přitom nebyl na žádný stavbě.Jen ten ,kdo si všechno prožil, dovede poradit a hlavně pochopit a nemá potřebu někoho za něco kritizovat.A nejlepší je,když to ještě dokáže hodit na papír,aby z toho ostatní měli užitek.

Amen gloria


http://lilypie.com/pic/080125/ivPB.jpghttp://b1.lilypie.com/33HPp1/.png

Není tady

 

#111 23. 2. 2006 19:12

faf
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 3353

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Wooow, Avalonka, tak to mam skvele vyhliadky do buducnosti. :-)))))))
A tie goly neodpustiiim. Mala si pocut, ako vcera priatel pri hokeji vykrikoval a to aj s tym bolavym hrdlom (hm, zeby vdaka tym praskom proti bolesti? :-D ). Ja som hokej pozerala viac menej nedobrovolne, ktovieako ma to nebavi, ale skus povedat panovi tvorstva, ze chces prepnut jeho televizor na iny program. big_smile
Tak som sa zasobila knihami a citala. Ale natreli ste nam to fakt brutalne, no co uz....usch


I see hell in your eyes
Taken in by surprise
Touching you makes me feel alive
Touching you makes me die inside

Není tady

 

#112 23. 2. 2006 19:15

faf
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 3353

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Pan, veru vyriesili. Stacilo trosku mojej tolerancie a jeho snahy a bolo to..... :-)))
Mas pravdu, s panom Dokonalym by to asi bola nudsa poriadna.
Nech ziju nasi zabavne nedokonali milacikovia. :-)))

A este raz dakujem, vazne. :-)

Inak, myslim, ze chlapovi, ktory trci chory doma a vyskoci rano z postele, ked mne zvoni budik do prace a opyta sa ma, ci si prosim caj alebo kakao na ranajky sa odpusta vselico.wink


I see hell in your eyes
Taken in by surprise
Touching you makes me feel alive
Touching you makes me die inside

Není tady

 

#113 23. 2. 2006 19:57

Marula
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Faf,to bych asi taky odpustila smile))))))

 

#114 23. 2. 2006 21:34

Perfect_World
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Pandorraa napsal(a):

Zrovna tak bych si sbalila ranecek byt onou milenkou. Zjistit , ze muj muz mne smiruje, beha za mym milencem a vyhrozuje mu, natoz desi zenu meho milence, jdu ted! Nejsem zadna vec, aby si nekdo myslel, ze se ke mne bude takhle chovat......

Ahoj, dovolim si nesuhlasit a Tvoj pohlad na vec je pre mna dost zvlastny. Myslis, ze dotycny muz nema DESIT (?) zenu a presadzujes nazor nech radsej zije v omyle nadalej oblbovana? To Ti naozaj pride normalne? Podla Tvojich slov som nabral dojem, ze Ti zalezi na tej podvadzanej pani, kedze ju nechces 'desit', ale zaroven nadalej by Ti nevadilo z nej robit kludne naivku, ze jej manzel jej je napr. verny. Vernost povazujem za velmi dolezitu v akomkolvek vztahu a preto ma to aj mrzi, ze to takto vidis (a preto som sa rozhodol aj reagovat vlastne). Pises, ze nie si ziadna vec, aby sa niekto tak k Tebe choval a okamzite by si odisla za Tebou spominanej situacie, co mi pre zmenu pride pokrytecke vzhladom na to, ze co je teda pre Teba manzel, ze by si sa chovala Ty k nemu tak a sice ze by si ho podvadzala. Nebola by si ochotna tolerovat taky pristup, ale sama by si k partnerovi podobne pristupovala (podla toho co pises), teda ako k veci, to nie je velmi pekne.
Co sa tyka smirovania a kontrolovania - schvalujem. Avsak pod jednou podmienkou, partner ma opravneny, rozumne podlozeny pocit resp. to vskutku vidi na nej, ze jeho partnerka je mu neverna (akymkolvek sposobom). Dokaz jednoducho je potrebny. V opacnom pripade neostava partnerovi nic ine, len sa hrat na blbeho (kvoli pravidlu "Doveruj!" ako podaktori presadzuju) a cakat ze partnerku pristihne pri cine - a to nahodou... naivne, akisto uznas. Dovera sa buduje, nevznika na zaklade frazy "ver mi" alebo automaticky vstupom do manzelstva/vztahu. Len milujuci partner sa sprava doveryhodne a teda prirodzene, ak teda nic neskryva. Samozrejme su aj chronicki 'sliedici', ktori smiruju za kazdych okolnosti pripadne len tak pre istotu, to je uz nieco ine.

Ja osobne si myslim, ze ten pan je dost velkej ubozak, kdyz resi veci takhle zakerne a neumi si svou zenu udrzet bez toho, aby ublizoval dalsim lidem. Pripomina mi maleho kluka, ktery zaluje doma, ze mu kluci sebrali kulicky a ceka, ze si to s nimi jeho velkej tatka vyridi!

Vid vyssie. Ja si zasa myslim, ze spravil velmi dobre bez ohladu na to, aky je. Totiz ak niekto niekomu ublizil, tak to bol manzel. Ale rozhodne nie dotycny pan ci uz smiroval opravnene alebo nie, ci uz mu islo o pomstu alebo nie, ci mal dobre umysly alebo zle. Nech je akokolvek, ukazal tej pani, s kym to zije a myslim, ze mu bola za to vdacna, aj ked to urcite nerada pocula.
Zamysli sa: Keby sa to stalo Tebe, bola by si rada, ze poznas realitu, alebo by si dala prednost svojej 'predstave, v ktorej zijes'? Ak je druha moznost spravna, vskutku Ta zaujima, ci Ta partner miluje? Milujes ho Ty vobec? Vcit sa do situacie a odpovedz si sama.

Jde totiz o princip vztahu a to nebudu znovu vysvetlovat, vysvetlila jsem to uz stokrat. Jako podvedena manzelka bych ocenila, kdyby mi muz rekl, ne proc mne podvedl, ale co ode mne ocekava, aby to neudelal znovu.

No jedno je iste - musis sebe a aj jemu polozit otazku ci Ta miluje. No co myslis, ak niekto niekoho podvedie, da sa hovorit o laske? O skutocnej laske? Existuje dovod, kedy k niecomu takemu moze dojst? Existuje ospravedlnenie? A co je to vlastne laska? Laska partnerska, nie je len priatelstvo ako som niekde cital.
Takze: To je uz na zvazenie, ci chces ostat s niekym, kto Ta nemiluje alebo nie. Stoji to za to? Ako komu, mnohym ano - z obavy, zo strachu vacsinou.


Na zaver s Tebou absolutne suhlasim, nemozno partnerovi (ci uz podvadzajucemu alebo nie) prikazat aby nerobil to a tamto; konkretne v tomto pripade, aby sa nestretaval s dotycnou damou. Avsak staci, ked mu manzelka poda rozumne vysvetlenie (ak s nim nadalej je ochotna ostat), preco onu osobu nechce mat vo svojom zivote, co jej mimochodom uplne rozumiem a nevidim na tom nic divne. Samozrejme teda nezakazovat.
Takze si myslim, ze mozno len prispevok bol napisany tak z rychlika a vyslo z neho akoby zakazovala, ale nemuselo tomu tak byt, teda by som sa k tejto situacii moc nevyjadroval tak radikalne. Ak je teda tak, ze mu manzelka okamzite zakazovala sa s nou stretavat, tak zrejme je v soku, boji sa, ze napriklad raz zostane sama a nadobro ju opusti, ktovie, ale tazko sa k tomuto vyjadrit, ked som pri tom nebol. Ak je tak, ze mu manzelka akurat povedala a vysvetlila, co vo svojom zivote nie je ochotna trpiet, tak je uz na manzelovi pre co sa rozhodne a teda rozvod/rozchod alebo zostat. O ultimatu nemozno byt ani reci.

***

 

#115 23. 2. 2006 22:11

Perfect_World
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

avalonka napsal(a):

Faf, ty jsi prima holka. Máme hodně podobné názory (občas i stejné) a to proto, že jsem dřív byla ve stejné fázi, jako jsi teď ty. Neříkám, že jsem moudřejší - říkám jen, že jsem v té fázi byla a teď už jsem zase jinde. Zda dál, to není jisté, ale jinde.

Je to fáze PÝCHY. Nemyslím tím přímo namyšlenosti, ale fáze, kdy si myslím, že mohu životu, osudu a hlavně lidem klást podmínky. Kdy si myslím, že věci půjsou tak, jak chci já. Jak napsala Pan - JÁ CHCI a tak to taky bude.

Myslím si, že tě ještě čeká velká zkouška téhle pýchy (a nemyslím to nijak uštěpačně), stejně, jako jsem si tou zkouškou prošla já. Na konci té zkoušky je mnohem více POKORY.

Život totiž nefunguje tak jak my chceme. Nespravedlivé? Vůbec ne! Správné.

Život nefunguje tak jak my chceme, protože MY VĚTŠINOU VŮBEC NEVÍME, CO JE PRO NÁS DOBRÉ. My si jen myslíme, že to víme, ale víme velký kuloví.

Život, osud, příroda, bůh, vyšší vědomí - nazvěte to každý dle svého - to ví. Zaplabůh. Protože kdyby šlo vše tak, jak to chceme my, byl by na světě pěkný bordel - protože my jsme poměrně pitomoučcí a bláhoví.

Faf, až poznáš, jak nádherný a hluboký pocit je, když ti vztah začne "jít na ruku" bez toho, aby sis musela klást jakékoli podmínky, tak to pochopíš.

Ono totiž až ve chvíli, kdy získáme opravdovou pokoru, se nám začne nebývale dařit. Najednou do sebe všechno zapadne. Ve chvíli, kdy pustíme ty křečovitě držené otěže z rukou a odevzdáme se vyššímu moudru než jsme my sami.

Opravdu z vlastní zkušenosti vím, že já nemám ve vztahu právo vůbec na žádné podmínky. Naprosto žádné. Můžu jen sdělit partnerovi své představy, jak by měl vztah vypadat a vyslechnout ty jeho. A pokud to nefunguje, tak jediné právo, které mám, je odejít.

Velmi pekne napisane, som si to musel precitat 2x smile. A suhlasim s Tebou. Myslim, ze ked clovek porazi pychu a nauci/prisvoji si tu pokoru, a ked si uvedomi co vskutku je v zivote dolezite, tak taky clovek vyhral. A moj nazor je, ze len vtedy je schopny spoznat skutocne stastie.

Nie je to lahke pre cloveka bojovat s pychou a ucit sa pokore, tiez sa snazim.

 

#116 23. 2. 2006 22:23

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Perfect_World
tvuj nazor ti neberu, svuj ti nevnucuju. Vzdy vim, co pisi, takze si za tim nadale stojim.

- muz mne nema co kontrolovat a uz vubec nema co shanet dukazy, muze se zeptat, zustat nebo odejit
- muz, ktery "informuje" nic netusici manzelku si zaslouzi jen me opovrzeni a je to ubozak, za kterho se muzu tak maximalne stydet, nikoliv ho milovat
- muz nema sebemensi pravo mi vymezovat okruh lidi, se kterym se smim ci nesmim stykat, pokud mu to pravo sama nedam
- muz neni buh, aby urcoval, co je pro mne ci nekoho dalsiho spravne, co by mel ci nemel vedet
- milovana bytost neni majetek, kdo chce vlastnit a rozhodovat ze druheho, je k politovani
- "nevera" je stejne znicujici jako posilujici a upevnujici faktor vztahu, pokud "podvedeny" neztrati glanc a "podvadejici" soudnost.

Je jedno, zda se vztah rozpadne ci upevni, vzdy sam fakt "nevery" proveri osobnosti a jejich silu. Vim, s kym ziju a proc. Vim, s kym uz neziju a proc. Tady neni jednoznacne ani znamenko plus ani minus, kazdy sam rozhoduje o tom, jake tam ve finale priradi. A absolutne nic ho neomlouva, jestli to jeho ego nezvladne. Laska se na nej pak vykasle, na to vezmi jed.


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#117 23. 2. 2006 23:26

Perfect_World
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Pandorraa napsal(a):

Perfect_World
tvuj nazor ti neberu, svuj ti nevnucuju. Vzdy vim, co pisi, takze si za tim nadale stojim.

- muz mne nema co kontrolovat a uz vubec nema co shanet dukazy, muze se zeptat, zustat nebo odejit
- muz, ktery "informuje" nic netusici manzelku si zaslouzi jen me opovrzeni a je to ubozak, za kterho se muzu tak maximalne stydet, nikoliv ho milovat
- muz nema sebemensi pravo mi vymezovat okruh lidi, se kterym se smim ci nesmim stykat, pokud mu to pravo sama nedam
- muz neni buh, aby urcoval, co je pro mne ci nekoho dalsiho spravne, co by mel ci nemel vedet
- milovana bytost neni majetek, kdo chce vlastnit a rozhodovat ze druheho, je k politovani
- "nevera" je stejne znicujici jako posilujici a upevnujici faktor vztahu, pokud "podvedeny" neztrati glanc a "podvadejici" soudnost.

Je jedno, zda se vztah rozpadne ci upevni, vzdy sam fakt "nevery" proveri osobnosti a jejich silu. Vim, s kym ziju a proc. Vim, s kym uz neziju a proc. Tady neni jednoznacne ani znamenko plus ani minus, kazdy sam rozhoduje o tom, jake tam ve finale priradi. A absolutne nic ho neomlouva, jestli to jeho ego nezvladne. Laska se na nej pak vykasle, na to vezmi jed.

Vsak ani ja Ti nic nevnucujem, ani som Ta z toho predsa neobvinil, ze Ty mne ano.

- Ked sa partner rozhodne zhanat dokazy, tak spravidla by mal byt uz rozhodnuty odist, myslim, ze si ma teda zle pochopila. Ale odist z nicoho nic mi pride ako odsudit niekoho bez dokazu. K takemuto kroku by sa mal naozaj odhodlat len ked si je isty. Tu nejde o to dokazat sebe, ze mam pravdu, ale napr. predist roznym inym zbytocnym nemalym neprijemnostiam, takze by som to nezjednodusoval na 'opytat sa, zostat, odist'.
- ako vravim, davas prednost aby nadalej ona manzelka zila naivne vo svojom sne a bola klamana. Ja nemam rad ked je partner klamany, obzvlast nie v takychto zalezitostiach. Kazdy mame iny nazor.
- ale vsak som jasne napisal, ze s tymto absolutne suhlasim
- ak je tak ako pises, na zaklade coho Ty usudzujes, ze 'informovanie' spominanej podvadzanej manzelky spravne nie je? A teda na zaklade coho si onen muz zasluzi Tvoje opovrzeni?
- znovu, absolutne suhlasim, neviem teda na co reagujes
- toto je reakcia na ktoru moju poznamku?

"A absolutne nic ho neomlouva, jestli to jeho ego nezvladne. Laska se na nej pak vykasle, na to vezmi jed."
Prosim vysvetli, nie som si isty ci tomu rozumiem. Ak ano, tak znovu neviem na co reagujes.

Nevera moze proverit cokolvek. Ja som ale rozpraval o skutocnej laske a jej dolezitosti vo vztahu dvoch ludi. Co znamena takato laska pre Teba, neviem.

 

#118 23. 2. 2006 23:53

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Perfect_World

Jinak: zkus presne definovat, co chapes onou "skutecnou laskou" ve vztahu dvou lidi. Pak mozna pochopim ty protiklady ve tvem mysleni a nebudu muset popsat celou obrazovku necim, co jsem tu uz stokrat napsala. Vymanim se ze svych "zkratek" a budu srozumitelnejsi.


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#119 24. 2. 2006 0:10

čtenář
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Ked sa partner rozhodne zhanat dokazy, tak spravidla by mal byt uz rozhodnuty odist



Ach bože... něco mi to připomnělo.

"Umíral s úsměvem na rtech, že měl přednost v jízdě"

 

#120 24. 2. 2006 9:23

Perfect_World
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Pandorraa napsal(a):

Jinak: zkus presne definovat, co chapes onou "skutecnou laskou" ve vztahu dvou lidi. Pak mozna pochopim ty protiklady ve tvem mysleni a nebudu muset popsat celou obrazovku necim, co jsem tu uz stokrat napsala. Vymanim se ze svych "zkratek" a budu srozumitelnejsi.

No. Ak niekto tvrdi ze to casom je uz iba obycajne pratelstvi a naozaj si to mysli, tak tym zhadzuje partnera na uroven obycajneho kamarada ako kazdeho ineho. Jedine co ho drzi s nim je napr. cas s nim straveny, majetok, deti, a vsetko z toho vyplyvajuce, ale lasku tam veru nevidno. Ak by som sa to snazil nejak opisat tak laska je napr. ked citis, ze partner je tvoja druha polovicka - a to nemyslim ako obycajnu frazu ako mnohi ini. Partner je niekto, kto je pre teba natolko dolezity, ze by si prenho dala svoj zivot. Ked skutocne milujes partnera, nehladis na to aky je uspesny, zabezpeceny. Ked milujes nemoze sa stat, ze by si bola k nemu neprijemna, pretoze si nemozete dovolit kupit ten gauc, ktory sa ti tak moc paci, pripadne nemate ani na dovolenku v nedalekych horach, ba dokonca kvoli tomu, ze ma rozne intimne problemy. Partnera nevnimas ako nastroj na uspokojovanie svojich potrieb (akychkolvek). Ked milujes, nemoze sa stat, ze zatuzis po niekom inom [za akychkolvek okolnosti] a to nie z dovodu, ze sa musis prehovarat a hovorit si "To nie je spravne.", ale proste, ze to tak citis, nemas potrebu. Nemoze sa stat, ze chlap po pristati panaku na stole a zisteni, ze je od neznamej damy (takze ucel je zrejmy), ten panak prijme. To vsetko vychadza zo skutocnej lasky. Laska nie je niecim podmienena, laska jednoducho je a bude alebo nie je a ani nebola.

Pekne je to charakterizovane v Prvom liste Korintanom: "Láska je trpezlivá, láska je dobrotivá; nezávidí, nevypína sa, nevystatuje sa, nie je nehanebná, nie je sebecká, nerozčužuje sa, nemyslí na zlé, neteší sa z neprávosti, ale raduje sa z pravdy. Všetko znáša, všetko verí, všetko dúfa, všetko vydrží. Láska nikdy nezanikne."

To samozrejme neznamena, ze osoba, ktora miluje, musi znasat napriklad neveru, ale aj v pripade onej nevery a naslednemu rozchodu, laska samotna to znesie, vydrzi, nezanikne. Laska ne-nenavidi a nie je niecim podmienena, ako som spominal. Avsak prejav lasky nie je bezmedzna tolerancia. A ako som pisal este vyssie, clovek musi spoznat co je vskutku v zivote dolezite a teda, ze tym je laska, a nehnat sa vsemozne za marnostami zivota. Mnohi si to ale neuvedomuju resp. nechcu uvedomit, taky je totiz clovek. A preto tvrdim, ze stastni su dvaja, ktori sa vskutku miluju a zaroven tvrdim, ze v takom vztahu k nevere dojst nemoze.

***

 

#121 24. 2. 2006 9:30

Perfect_World
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

čtenář napsal(a):

Ked sa partner rozhodne zhanat dokazy, tak spravidla by mal byt uz rozhodnuty odist



Ach bože... něco mi to připomnělo.

"Umíral s úsměvem na rtech, že měl přednost v jízdě"

"Tu nejde o to dokazat sebe, ze mam pravdu......."

Nabuduce si precitaj celu pasaz, predtym ako zareagujes.

 

#122 24. 2. 2006 10:07

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Perfect_World,
zadrhel bude asi v tom, ze svet NENI perfektni. Nikdy nebyl, neni a nejspis ani nebude.
A ty si velmi protirecis....

"Ak niekto tvrdi ze to casom je uz iba obycajne pratelstvi a naozaj si to mysli, tak tym zhadzuje partnera na uroven obycajneho kamarada ako kazdeho ineho."

Co je to "obycejne pratelstvi"???
Rikas, ze laska je trpeliva, dobrotiva, nesobecka, vsecko snasi, raduje se z pravdy, je bezpodminecna, atd. atd....
Ovsem pokud partner venuje svou lasku i nekomu jinemu, nez tobe, uz te nemiluje? Pokud udela chybu, ty okamzite pobezis za manzelkou jeho milence a budes s ni resit SVUJ vlastni problem, to jest, fakt, ze te partner podvedl???? Zasahnes do ciziho zivota, presto, ze ten clovek ti nemuze pomoci, presto, ze na to nemas pravo, presto, ze nejsi buh, jak uz jsem rekla, a tedy nemuzes rozhodovat, co je pro nej dobre a co je spatne???? Vzdyt to nevis ani ty sam, pokud jde o tvuj zivot, jak si vubec muzes dovolit zasahovat do zivotu cizich??? A jeste trvdit, ze je to jen pro jeji dobro a ze je to z lasky??? No promin, ale to je smesna vymluva chudaka, ktery neumi resit svuj vlastni zivot, tak nici i ty cizi.
Martin podle tebe svou zenu nemiluje???
Jak asi myslis, ze clovek pozna, co je pro nej v zivote to nejdulezitejsi???? Nejspis tim, ze poznava a tedy dela chyby, trebas se i zene za "marnostmi zivota", ve chvili, kdy se zene, jeste nevi, ze je to marnost.
Jestlize ve 20ti - 30ti spojim svuj zivot se zivotem jineho cloveka, jsem jina i on je jiny, nez za 10 - 20 let! I nas vztah je jiny na pocatku a po 20ti letech. Zijeme spolu a nejsme perfektni. Zivot prinasi ruzne zkousky, teprve jak je zvladneme, teprve to vytvari to pouto mezi nami - ono hluboke pratelstvi, skutecnou lasku, ktera nema nic spolecneho s hormonalni bouri ani vasni, ktere rikame laska na zacatku vztahu.
Laska vubec neni fizicka, neni z tohoto sveta, jak tu nekde uz rekl Salvator. Neni o sexu a nejake telesne vernosti. Neni jen o svazanosti s jedinym dalsim clovekem.
Nikde neni napsano, ze nemohu milovat dva lidi najednou. Pokud je laska tolerantni, jak tvrdis, tak mohu! Ja mohu srdce rozpulit a jeho puli darovat, i tu zbylou  pulku mohu opet rozpulit a darovat. A nijak to nesnizuje hodnotu daru. Nekteri lide nemaji vubec co dat, protoze v nich laska neni. CELE jejich srdce nema zadnou hodnotu! Jini vedi, co laska skutecne obnasi. Vzdycky mohou najit svou dalsi pulku. Mohou klidne dal pulit...
A vzdycky jsou pravdivi a vzdycky je to jen o lasce, ktera to zvladne.
Ja vim, ze je to tezko pochopitelne.

Pokud chce a potrebuje partner moji pulku jen sam pro sebe, ma smulu. Musi jinam.
A to vsechno je moje vlastni svoboda. Tim, ze ji mam, mohu stejne tak hluboce milovat muze dva, jako cely zivot jen jednoho jedineho. Ja nikdy nevim, jak to bude. Nevim, co mi zivot prinese. Slibovat lasku nebeskou az za hrob stejne tak jako ji zadat, muze jen pokrytec nebo hlupak. Vzdyt i Romeo a Julie zemreli jako adolescenti, nevsiml sis?

Perfekcionalismus tak, jak ty o nem mluvis, to neni laska a vubec do vztahu nepatri. Clovek neni stroj, aby se dal presne a do detailu seridit. Pokud si to myslis, ceka te nejspis hodne trapeni, mozna mas uz nejake za sebou.
Clovek ma pravo na chyby, kdyz si je umi priznat a poucit se z nich, posili ho.
Martin dle meho nazoru svou zenu miluje vic, nez kterykoliv "verny" muz, ktery jen nemel zatim prilezitost ci odvahu.
Martin sve jednani zhodnotil jako chybu a chova se tak, aby ji napravil. To ma vetsi cenu, nez nejaka pofiderni vernost.

Souhlasim, ze laska NENI bezmezna tolerance. Jenze skutecna laska taky nikdy bezmeznou toleranci nevyzaduje. Tu vubec neocekava a nepotrebuje milujici partner, ale partner nezraly, neukazneny, neresici ani tak svou nespokojenost a sve omyly, jako svuj chtic a sexualni neukojenost. Mas pravdu v tom, ze takovy clovek se porad za necim zene, ani sam nevi za cim, vetsinou za sebou zanechava spoust, protoze neni schopen se cokoliv naucit. A vetsinou prave on chce byt perfektni, chce mit perfektni zivot, perfektni zenu...proto je porad strida. Chudak...je to stvanec. Nikdy nic perfektniho nenajde, protoze ani on sam neni perfektni.
Jenze to si myslim prave vubec neni Martinuv pripad big_smile


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#123 24. 2. 2006 10:35

Marula
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Jen mezi vás na chvíli skočím big_smile)))))) a chci poznamenat.....znám jedno milující manželství,kde opravdu vládne tolerance a láska,které před x lety taky řešilo nevěru.Nastala někde chyba.Dotyčná žena se prvně trápila a potom dala muži navybranou.Prý v tu chvíli,kdy se takhle rozhodla,citila jakési uvolnění.Milovala ho a přesto mu dala svobodně vybrat.Udělali za vším tlustou čáru a nikdy se k tomu nevraceli.Jsou manželé už 27 let.Takhle vidím lásku.

 

#124 24. 2. 2006 10:51

Regina
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 5487
Web

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Marulo, toužebně si přeji, aby to byla řeč i o mém manžesltví smile


Krása a zdraví Před svítáním je největší tma.

Není tady

 

#125 24. 2. 2006 11:12

Folly
Host

Re: Byl jsem nevěrný nějak divně.

Pandorraa napsal(a):

Nikdy nebyl, neni a nejspis ani nebude.

Pan, proč vždycky musíš ty své krásné a moudré myšlenky "obohatit" šlehnutím bičem, až to bolí ????

 
NÁŠ TIP:
  • Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů