Lido, moniko, nemyslim si, ze Martin je ve srabu. On totiz hlavu neztratil, jen si zahral na chapaveho "zachranare" a jaksi se mu to vymklo z ruky. Myslim, ze ho netreba presvedcovat, ze byvala milenka je zenou, kvuli ktere stoji za to opoustet rodinu.
Nevera ho asi popopstrcila k tomu, ze pochopil , ze dulezitejsi, nez resit cizi problemy, je znovu vylepsovat vlastni vztah.

V jednom mate devcata pravdu, Martinovi by jiste neuskodilo, kdyby si uvedomil, ze jako zachranar, chapavy pritel a okouzlujici spolecnik ma dost prace doma A ta nikdy nekoneci, tu ma na plny uvazek.
A taky by si mozna mohl ujasnit, ze zivot, ktery jeho byvala milenka zije, si sama vybrala. Je jen a jen na ni, aby ho zmenila. Pokud se pro to rozhodne, neni to tezke. I kdyz pravda je to tezsi, nez si semo tamo "odstrelit" nejakeho "chapaveho chlapce", ktery ji ten jeji trpitelsky udel trochu zpestri. Pak ho ovsem jeji pritel "sestreli" a ona zase chvili slape jako hodinky...hmmm...smutne!
S takovou zenou bych se asi nekamaradila, Martine. Dost hnusne te zneuzila.

Faf,

k tvému problému s postavou. Mám úplně stejný. Při 162 cm vážím 56kg. Velmi hezká váha. Jenže já jsem už zažila, když jsem měla 50 kg a to byla tedy postavička ham-ham. Bylo to vždy po rozchodu. To je nejlepší dieta. Prostě nežereš. Tehdy jsem ze žalu chodívala každý den do posilovny a na bříšku měla pekáč buchet. A v srdci popel.

Všichni mi říkali, jak mám perfektní postavu, malinkej zadek, nosila jsem bříško venku a cítila se - na jednu stranu sexy a na druhou stranu vůbec ne sexy. Jak už jsem psala v jiném příspěvku - holky, které měly v naší posilovně nejlepší figuru, cvičívaly stejně urputně ze žalu jako já a bývaly většinou v lásce buď samy nebo nespokojené.

Teď mám pěknou malou pneumatiku kolem pasu a trochu mi narostl zadek. Nejprve jsem s tím měla docela problém (nebo spíš na sebe šílený vztek), ale pak jsem si uvědomila to známé klišé, které všechny známe, ale málokterá ho bere vážně - že super figura je jen současný módní diktát a taky něco tak trochu nepřirozeného. Proto, že když samy sebe hodnotíme podle svojí figury (samozřejmě nejen podle ní, ale HODNĚ podle ní), tak klademe přehnaný důraz na formu.

Na druhou stranu nemám ráda holky, které to vzdaly a jsou fujtajbl tlusté a nedbají o sebe.

Myslím, že ideální je jakási rovnováha. Tělesná a z ní plynoucí i psychická. I když mě moje špeky ještě stále štvou dost na to, abych se 2x týdně donutila jít do posilovny, neštvou mě už natolik, abych žrala jen saláty jako králík a cvičit chodila denně, místo toho abych se večer věnovala příteli a pořádně si s ním pochutnala na řízku (vy tomu říkáte "rezeň" :-)

Moje sestra je z lásky nešťastná a tak má o 10 cm víc než já ale stejnou váhu. Postavička perfektní, žere jen saláty a v posilovně je furt. Ale můj přítel jí v legraci nadává, že nemá žádný zadek a to že by ženská mít měla a ať se podívá na tu pěknou pr..., co má její ségra (tedy já), že tam je aspoň za co chytit. A ona si myslí, že to říká proto, abych na ní neměla vztek, že je hubenější a přitom on to říká proto, že si to doopravdy myslí :-)

Tvému příteli se tvoje postava moc líbí. Je mi ale jasné, že mu to není vůbec nic platné, dokud se nezačne líbit i tobě. A jde to. Já, která bývala posedlá štíhlostí, jsem teď se svou postavou více méně spokojená a HROZNĚ SE MI ULEVILO. Když si sednu, nahrnou se mi ty moje špíčky do tvaru Michelin a já místo toho, abych zatahovala břicho, tak se na to podívám a směju se tomu. Nikdy nebudu tlustá, ale nikdy nebudu mít figuru modelky. Protože to k lásce není vůbec potřeba.

Zkus tedy zapracovat na tomto:
nerada se cítíš jiná než je všeobecně uznávaný standard ideální krásy
nerada se v čemkoli cítíš horší než jiná žena

Až složíš tuhle zkoušku, bude tě sice hezká kolegyně přítele štvát (neboj - taky bych žárlila), ale nebudeš to brát tak fatálně.

Navíc - co je za tím vším "strachem a žárlivostí" z té krasavice? Když to poženu do extrémů, je to strach, že by tě s ní přítel podvedl nebo opustil. A pokud by se to stalo, co to o tvém příteli svědčí? Odpověz si sama, těžké to není. Člověka přeci nemilujeme proto, že vypadá jako z časopisu, ne? :-)

Jinak co se týče potenciálního rozchodu. Mě kdyby opustil přítel, tak bych do žádného kouta nelezla. Ani bych se neschovávala, ani bych se nepředváděla. Kdyby přišel domů, našel by mě, jak jsem nešťastná a zlomená (protože to by byly mé autentické pocity, za které se nestydím), ale zároveň mu nic nevyčítám. Ukázala bych mu, co opravdu cítím, aby z té zkušenosti vyšel obohacený i on. Třeba tím, že čím víc člověk dokáže trpět, tím víc je člověkem...

Manzelstvi je jak tvrz. Kdo je uvnitr chce ven a kdo je venku chce dovnitr. Kazdy ma vsak pravo na pekny, plny a pohodovy zivot. Jakym pravem ten ktery je bubak a protiva omezuje druheho o pozitky a vseho co je normalni v zivote. Neexistuje snad jeden clovek ktery je spokojeny a stastny ve svem manzelstvi aby premyslel o nevere. Dochazi obycejne k nevere kdyz jeden je bezduvodne zarlivy/a, hruby/a, sprosty/a, ozraly/a, necistotny/a atd. Proc ten poskozeny/a ma setrvat a zit v pekle ktere tvori ten/ta osoba s kterou nejde komunikovat a domluvit se! Lide budte k sobe hodni, vzpomente si jake to bylo kdyz jste se seznamovali a milovali se tak ze jste bez sebe nemohli zit. Vse zalezi na komunikaci bez ni je zacatek konce! Preji kazdemu hodne stesti, mate-li problemy tak je rezte bez nasili.   

Michaela.43 napsal(a):

Hanna
hezky se to četlo, mohla bys přeložit do češtiny?

Mila Michaelo, myslim ze nejsem prvni kdo pise bez hacku a carek. Ja jsem se naucila tak cist jiz bez problemu. Musim si napred opatrit ceskou klavesnici.
Pa, Hanna   

V každém případě, Martine, si jistě oba uvědomujete skryté rezervy a v podstatě jste se posunuli dál a dobrým směrem...

Martine,
je bezva, ze te milenka posilala domu k zene, super. Skoda, ze si jeste ve svem vlastnim domove radne nespacifikovala toho sveho Colomba. Nemusels mit prusvih a cele to mohlo byt perfektni ukazkou vztahu, kdy se dva potkaji, hezky se obdaruji, pak si daji pusu na celo a kazdy jde dal svou vlastni cestou. Sem tam se sejdou na kafe a nostalgicky si poplkaj, jak to bylo faj, ale ze ted je to jeste lepsi

Upravil(a) Pandorraa (19. 2. 2006 19:38)

faf napsal(a):

Avalonka,
no vsak prave, ja som mala modelkovsku vahu ( 177/59 ) a teraz mam akosi o 5 viac. :-((( A dost ma to stve, lenze som hrozny gurman, milujem dobre jedlo no a s priatelom teraz stale same obedy a vecere a on je tiez taky "papacik", tak je to tazke. A som strasny lenivec, hlavne v zime, tak sa utesujem, ze na jar to tak trochu samo pojde dolu. :-)))
S tou kolegynou, co ja viem, ani si nemyslim, ze by ma mohol podviest, alebo opustit, to by som sa na to pozerala presne tak, ako to pises ty, mam uplne rovnaky pocit. Akurat ma to hneva, ze ona je taka, aka chcem byt ja. A presne tak, zbytocne priatel spieva ody na moj zadok a ostatne, ked ja sama nemam pocit, ze by to bolo ktovieco. zasa ale na druhej strane, je to prijemnejsie, ako keby ma podpichoval a nepacilo sa mu to.

Je to tazkeeee, docerta s modnymi casopismi  atd...... :-D

Faf,

i v tomhle jsme naprosto stejné. Miluju dobré jídlo, můj přítel taky a navíc jsem líná jako prase Mám přesně 5 kilo navíc...

Ale jak říkám, snažím se chodit cvičit takže doufám, že zůstane u těch těch 5 kil a nahoru to nepůjde. Těším se na jaro a inlajny - super na zadek, vřele doporučuju...

No - je to trochu hloupost tu probírat kila navíc, když se tu řešej nevěry, ale vším tím chci směřovat k jedinému: nechtěj být jako kolegyně tvého přítele. V ničem. Buď svá - i s 5 kily navíc (což je tedy při tvé výšce váha naprosto normální).

Větší zadek ještě nikoho nezabil a kdybys chtěla mít super figuru, znamenalo by to mnoho hodin v posilovně a odříkání si těch dobrot, které s přítelem sdílíte společně. Myslíš, že těch 5 kilo za to opravdu stojí??

Juj, ti noví smajlíci jsou prima...



Na druhou stranu jak ř

Moniko, myslím, že Pandorraa myslela větu "Martine, je bezva, ze te milenka posilala domu k zene, super." lehce ironicky. Nemyslela to tak, že je ta milenka kdovíjaký charakter.

To by mohla být odpověď na tvou otázku :-)

moniko,
jak je vidno z avaloncina textu, vyjadrila jsem se velmi srozumitelne.
Nejsem povinna se nutit k cemukoliv a srozumitelne vysvetlovat cokoliv - a co je to vlastne SROZUMITELNE? - i to jsem si uvedomila presne ve chvili, kdy jsem vcera vecer tobe dopsala odpoved. Doslo mi, ze by se ti nelibila, dostala jsem strach, ze bys ji pochopila jinak, nez byla minena, protoze jsou veci, ktere videt nechces a jsou veci, ktere videt chces. Proto jsem tu prvni odpoved komplet smazala a napsala to jedine, co vystihuje muj a tvuj pohled konkretne na Martinuv pribeh: ja o koze (o Martinove nevere) ty o voze (o sve vlastni zkusenosti s manzelovou neverou) Nejde o muj pohled a o moji pravdu, nejde ani o tvuj pohled a tvou pravdu, jde o to, ze se kazda divame na neco jineho. Ja si mohu dovolit byt nad veci, netyka se mne to, a nedivim se, ze tebe to zlobi, protoze ty to nedokazes - tyka se te to. A je mi moc lito, ze tak bolestne.
Ale to neni moje vina.

lo,ale máš na myslmarťula

dobrymi umylsy jest dlazdena cesta do pekel, v mem pripade z pekel
Vis, je zvlastni, ze z Moniky citis totez co ja...... obetavou zenu, ktera omlouva chyby toho, v koho veri.... na kom se citi byt zavisla nejn citove, ale i ekonomicky....
A reknete devcata: je TOHLE laska???

Moniko,
budu hrozne rada, pokud mezi tvymi radky ctu spatne.  Nemusis nic rikat, to jen ty sama k sobe musis byt uprimna...

Lítost kvůli tomu že nejsem nad věcí vyjadřovat opravdu nemusíš, protože na to abych byla nad věcí je potřeba dotáhnout to až konce a prožít si to. Ty jsi si ten svůj konec prožila tak si buď tam kde chceš být.  Že by o koze a o voze??????????

Jo,Moniko,kdo to máme za sebou, tak jsme "nad věcí", ale kdybychom doopravdy byly, tak bychom nenavštěvovaly babinet :-).
Taky se čas od času sem podívám, a znovu prožívám prožité, i když ne s takovou intenzitou, ale o to pevněji si říkám - tak tohle už podruhé nikdy ne. Smutné je, že je nás tak moc, co si tohle musíme prožít. Ale solidarita přátel i jen těch anonymních je ohromná věc- pokud vím, v těch nejtěžších momentech je moc důležitá. Je to víc než jen "semínko", o kterém píše Avalonka. Asi je důležité i si uvědomit, že toto se stává i jiným,  že je to realita, a že je třeba tu realitu přijmout a pochopit, že řešení onoho problému je v rukách každé z nás.

Folly napsal(a):

monika33 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Uzasne, jak se daji slova prekroutit..ani tvoje bolest te neomlouva.
To uz neni ani ja o voze, ty o koze! To uz je spis o " zachran se, kdo muzes"!

Nemám, co dodat! Jsi zvláštní. (doufám že ses zachránila)

Někdy mám pocit, že se Děd Vševěd převléká do Pandořiny nebo Axisovy kůže :-).
Ale aspoň je tu veselo :-)

Já mám tenýž pocit.Moc by mě zajímalo zda Pandorra vůbec žije s nějakým mužem ve společné domácnosti a pokud ano tak jak dlouho. Když tvrdí, že ji nevěra nemůže postihnout, že by to tak daleko nenechala dojít-myslím, že mluví jen teoreticky, ale praxe bývá někdy úplně jiná.Je sice hezké,že každý má právo žít si s kým chce-nevím co ale udělat s dětma,když muž jde za hlasem svého srdce a ženě zůstanou na krku děti, o které muž nejeví zájem a tudíž žena nemá možnost žít tak jak by chtěla, nebo žena na to právo nemá?Nebo snad má někam děti odložit?Pandorro máš děti?