Oznámení

8. června : Vážení uživatelé, v současné době pracujeme na vylepšení stránek Babinet.cz, což může způsobovat občasné výpadky či problémy spojené zejména s přihlašováním. Na odstranění problémů a doladění detailů usilovně pracujeme. Děkujeme za pochopení.

8. června : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

28. května : Kyjevské smažené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd!

#51 21. 2. 2010 14:24

PavlaH
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: MB
Registrovaný: 9. 4. 2006
Příspěvky: 5296

Re: Žijeme ve lži

Tercila napsal(a):

Pavli, určitě víš, že ani láska rodič - dítě zdaleka není v některých případech automatická.
Není to zrovna nᚠpřípad, viď - ale existuje.

To je právě ono. Tam ta láska prostě není, nevytvoří se pouto. Možná ji jeden potřebuje, ale druhý ji necítí. To už pak není o lásce. Láska je podle mne bezpodmínečná, vše ostatní je pak otázka libosti a nelibosti. A tam už si klidně hrajme na zasloužené...


Život je nejkrásnější odpověď na všechny otázky.

Není tady

 

#52 21. 2. 2010 15:23

Daphné
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 9. 2009
Příspěvky: 2683

Re: Žijeme ve lži

ViktorkaLove napsal(a):

Mozna citlivy a citovy neni totez, ale muze to existovat vedle sebe. Mozna jsem citova, ale citliva taky.

Nepřehlídla jsem to a dokonce s tím souhlasím. To jen tvůj příklad s tragédií týkající se dítěte byl trochu mimo.

Není tady

 

#53 21. 2. 2010 15:27

Daphné
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 9. 2009
Příspěvky: 2683

Re: Žijeme ve lži

Tak. Láska buď je ve mně, cítím ji, nebo není. Není to ani něco, co musí být vzájemné. Ale je-li, je to lepší,.

Není tady

 

#54 21. 2. 2010 15:46

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Žijeme ve lži

Ale nebyl, Dafne, myslim, ze rozchod s milovanou osobou muze byt emocne nabity stejne jako smrt ditete... Majka rikala neco o "vedeni, jak se ve ktere chvili zachovat" - tak jsem to trosku (po svem, chi-chi) "vyhrotila", no. Kdyby ta jeji "poucka" byla totiz univerzalni, musela by platit aj na extremni situace, vis?

Takze, dle meho nazoru, empatie chybi prave tomu, kdo zoufalemu a zklamanemu cloveku rika: vzchop se a chovej se vyrovnane...

Upravil(a) ViktorkaLove (21. 2. 2010 15:48)

Není tady

 

#55 21. 2. 2010 16:05

PPavlaa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 1. 3. 2007
Příspěvky: 28044

Re: Žijeme ve lži

Viktorko, na druhou stranu, když toho zklamanýho pořád jen hladíš, hladíš a hladíš, přes to, že už je čas se právě vzchopit a jít dál, je to taky špatně. Někdy je potřeba místo toho hlazení prostě nakopnout.


Umění žít není umění hrát s dobrou kartou, ale umění sehrát se špatnou kartou dobrou hru.

Není tady

 

#56 21. 2. 2010 16:08

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Žijeme ve lži

Mno, ale ta "facka" by rozhodne nemela letet, jako prvni... grater

Není tady

 

#57 21. 2. 2010 17:51

Daphné
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 9. 2009
Příspěvky: 2683

Re: Žijeme ve lži

ViktorkaLove napsal(a):

Takze, dle meho nazoru, empatie chybi prave tomu, kdo zoufalemu a zklamanemu cloveku rika: vzchop se a chovej se vyrovnane...

Empatie znamená (aspoň já to tak vnímám), že vycítíš rozpoložení toho člověka. Někdy to znamená s ním mlčet, někdy obejmout, někdy nakopnout....slova "vzchop se a chovej se vyrovnaně" je nesmysl říkat. Spíš se snažit s citem pomoci, aby to tak bylo.....pomoci překonat bolest, pomoci neutopit se v ní, nepropadnout sebelítosti.
Je to můj názor, jen moje vidění. Asi to vidíš jinak....no a co? Nechme si každá to svoje. smile

Není tady

 

#58 21. 2. 2010 19:05

Axi
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2006
Příspěvky: 2857

Re: Žijeme ve lži

Daphné napsal(a):

Lásku je potřeba si zasloužit?

To tu fakt někdo řekl a myslel vážně? Nepřítomnost atributu obchodu lásku přímo definuje. Pokud je to podmínečné, pokud je potřeba si to zasloužit, o lásku pravděpodobně vůbec nejde.


Jsme příliš slábi ve víře a svatou pravdu na kříž vlekou...

Není tady

 

#59 21. 2. 2010 19:11

Axi
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2006
Příspěvky: 2857

Re: Žijeme ve lži

ViktorkaLove napsal(a):

Ale nebyl, Dafne, myslim, ze rozchod s milovanou osobou muze byt emocne nabity stejne jako smrt ditete... Majka rikala neco o "vedeni, jak se ve ktere chvili zachovat" - tak jsem to trosku (po svem, chi-chi) "vyhrotila", no. Kdyby ta jeji "poucka" byla totiz univerzalni, musela by platit aj na extremni situace, vis?

Takze, dle meho nazoru, empatie chybi prave tomu, kdo zoufalemu a zklamanemu cloveku rika: vzchop se a chovej se vyrovnane...

Prvek utrpení a bolesti, který je autentický a poctivý, tu nikdo nezpochybňuje a už vůbec se mu nevysmívá. Jenom tomu lžiprvku, který v souvislosti s mým utrpením hovoří o zlém světě a moralním úpadku ostatních. Tenhle prvek podle mého názoru není indukován mým úrazem, ale vnitřním nastavením (byl tam i předtím).


Jsme příliš slábi ve víře a svatou pravdu na kříž vlekou...

Není tady

 

#60 21. 2. 2010 19:51

majkafa
Host

Re: Žijeme ve lži

Axi napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Ale nebyl, Dafne, myslim, ze rozchod s milovanou osobou muze byt emocne nabity stejne jako smrt ditete... Majka rikala neco o "vedeni, jak se ve ktere chvili zachovat" - tak jsem to trosku (po svem, chi-chi) "vyhrotila", no. Kdyby ta jeji "poucka" byla totiz univerzalni, musela by platit aj na extremni situace, vis?

Takze, dle meho nazoru, empatie chybi prave tomu, kdo zoufalemu a zklamanemu cloveku rika: vzchop se a chovej se vyrovnane...

Prvek utrpení a bolesti, který je autentický a poctivý, tu nikdo nezpochybňuje a už vůbec se mu nevysmívá. Jenom tomu lžiprvku, který v souvislosti s mým utrpením hovoří o zlém světě a moralním úpadku ostatních. Tenhle prvek podle mého názoru není indukován mým úrazem, ale vnitřním nastavením (byl tam i předtím).

Ano. Přesně tak.
V příkladu Viktorky, cituji: Kdyz ti decko prejede auto - , to bude bolet, bude tam lítost, smutek, strach, možná vztek - podle okolností.
Ale pokud budu reagovat tak, že všichni řidiči jsou neřádi, blablabla, tohle nastavení není citlivé, ale negativně citové.

 

#61 21. 2. 2010 20:02

Ronja
Moderátor(ka)
Místo: Chaloupka pod lesem
Registrovaný: 9. 5. 2007
Příspěvky: 15644
Web

Re: Žijeme ve lži

Já myslela, že doba adorace přepjatých citů a doživotního utrpení kvůli nenaplněné lásce k tomu jedinému pravému subjektu minula s odezněním romantismu ve druhé polovině 19. století, ale vidím, že v některých jedincích to pořád žije a kdo necítí s nimi, ten necítí vůbec. Ostatně u mnohých tento postoj také vysvětluje leccos z jejich osobního života a zrovna šastné situace to nejsou.

Já přece autorku vlákna chápu, že ji to bolí, když se se mnou rozešel můj první kluk, bylo mi 16 a myslela jsem, že je to konec světa. Ejhle, nebyl. Asi je normální se takto utápět a rochnit v citech a pocitech když je vám -náct, ale s dospělostí, alespoň tou emoční, u většiny lidí přichází určitý nadhled a schopnost říct: "teď to sakra bolí, opravdu, ale věřím a vím že až to přebolí, budu se na to dívat jinak a posune mě to zase o kus dál". Nikdo tady autorku nekope do zádě a neřve na ni, aby se vzchopila, ostatně nemyslím si, že je nějakým způsobem postižená abychom se nad ní rozplývali soucitem. Je mi líto že ji to bolí, věřím že to přejde a kvůli ní samotné doufám, že co nejdřív dokáže vystrčit hlavu z vody a zamíří ke břehu, to je všechno.

Zcela souhlasím s Axim a Majkou.


M+B, 06/2011
A+R 05/2014
F 01/16

Není tady

 

#62 21. 2. 2010 20:26

majkafa
Host

Re: Žijeme ve lži

Ronja napsal(a):

Já myslela, že doba adorace přepjatých citů a doživotního utrpení kvůli nenaplněné lásce k tomu jedinému pravému subjektu minula s odezněním romantismu ve druhé polovině 19. století, ale vidím, že v některých jedincích to pořád žije a kdo necítí s nimi, ten necítí vůbec. Ostatně u mnohých tento postoj také vysvětluje leccos z jejich osobního života a zrovna šastné situace to nejsou.

Já přece autorku vlákna chápu, že ji to bolí, když se se mnou rozešel můj první kluk, bylo mi 16 a myslela jsem, že je to konec světa. Ejhle, nebyl. Asi je normální se takto utápět a rochnit v citech a pocitech když je vám -náct, ale s dospělostí, alespoň tou emoční, u většiny lidí přichází určitý nadhled a schopnost říct: "teď to sakra bolí, opravdu, ale věřím a vím že až to přebolí, budu se na to dívat jinak a posune mě to zase o kus dál". Nikdo tady autorku nekope do zádě a neřve na ni, aby se vzchopila, ostatně nemyslím si, že je nějakým způsobem postižená abychom se nad ní rozplývali soucitem. Je mi líto že ji to bolí, věřím že to přejde a kvůli ní samotné doufám, že co nejdřív dokáže vystrčit hlavu z vody a zamíří ke břehu, to je všechno.

Zcela souhlasím s Axim a Majkou.

Neminula, Ronjo. Myslím, že to není stoletím, ve kterém žijeme, ale naší emoční (ne)dospělostí, jak jsi sama napsala. Sama jsem si tím prošla, a to mi bylo 42 let. Až potom jsem snad emočně dospěla, i když ještě nemám "vyhráno", mám pořád na sobě "so much to do" i v oblasti emoční dospělosti.

 

#63 21. 2. 2010 20:28

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Žijeme ve lži

Daphné napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Takze, dle meho nazoru, empatie chybi prave tomu, kdo zoufalemu a zklamanemu cloveku rika: vzchop se a chovej se vyrovnane...

Empatie znamená (aspoň já to tak vnímám), že vycítíš rozpoložení toho člověka. Někdy to znamená s ním mlčet, někdy obejmout, někdy nakopnout....slova "vzchop se a chovej se vyrovnaně" je nesmysl říkat. Spíš se snažit s citem pomoci, aby to tak bylo.....pomoci překonat bolest, pomoci neutopit se v ní, nepropadnout sebelítosti.
Je to můj názor, jen moje vidění. Asi to vidíš jinak....no a co? Nechme si každá to svoje. smile

Hm, jaski mi unika, co tim chtel basnik rici... No, hlavne ze jsi nasla to, jak to JA vidim jinak, nez ty... va

Není tady

 

#64 21. 2. 2010 21:00

Ronja
Moderátor(ka)
Místo: Chaloupka pod lesem
Registrovaný: 9. 5. 2007
Příspěvky: 15644
Web

Re: Žijeme ve lži

Majko, to je jasný, že spousta lidí to nemá srovnaný ani dnes (koneckonců já taky ne, ještě je to hodně práce), já spíš reagovala na ty výkřiky, jak my, kteří se tu nerozplýváme nad tím, jaká je autorka citlivá a vzácná dušička, jsem jen bezcitné bestie neschopné jakýchkoli citů a proto je jen kritizujeme smile To mě fakt přišlo jak z jiné doby...utrpení mladého Werthera big_smile


M+B, 06/2011
A+R 05/2014
F 01/16

Není tady

 

#65 21. 2. 2010 21:20

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Žijeme ve lži

Axi napsal(a):

... tomu lžiprvku, který v souvislosti s mým utrpením hovoří o zlém světě a moralním úpadku ostatních. Tenhle prvek podle mého názoru není indukován mým úrazem, ale vnitřním nastavením (byl tam i předtím).

No a? Nekdo v takove chvili rozbije pulku bytu, nekdo se predavkuje acylpyrinem, nekdo uskrti sveho krecka a nekdo nadava na svet... Proc by nekdo nemohl napsat polemiku o tom, jak "ten hnusnej svet" mu znicil, co mu bylo mile... a mimochodem, zrejme "dost ctivym zpusobem", kdyz se tady tolik lidi angazuje? kapitulation

Není tady

 

#66 21. 2. 2010 21:34

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Žijeme ve lži

Ronja napsal(a):

... vidím, že v některých jedincích to pořád žije a kdo necítí s nimi, ten necítí vůbec. Ostatně u mnohých tento postoj také vysvětluje leccos z jejich osobního života a zrovna šastné situace to nejsou...

Tak to holka vidis spatne. Zvlaste ten zaver..., Treba do te doby nic tak smutneho nezazila a se sklamanim podobneho typu se nikdy nesetkala...
Ale v jednom mas pravdu... v nekterych jedincich to porad zije, prozivaji sva zklamani, ale i radosti porad stejne intenzivne, prave proto, ze jsou citovi a citlivi, a nemaji zajem "citove otupet" jenom proto, ze vsude kolem chodej studeni psi cumaci, kteri uz si vsecko zazili a "umej se ovladat"...

Není tady

 

#67 21. 2. 2010 21:41

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Žijeme ve lži

Ronja napsal(a):

... To mě fakt přišlo jak z jiné doby...utrpení mladého Werthera big_smile

To JE jak z jine doby, z te, kde plakat, ci smat se mohlo kdykoliv, kdy se chtelo, a ne podle nejakych fantasmagorickych teorii o zrcadlech, makani na sobe ci naprogramovane umele vytvorene euforii z vlastniho nezranitelneho ega...

Není tady

 

#68 21. 2. 2010 21:46

Axi
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2006
Příspěvky: 2857

Re: Žijeme ve lži

Nebo Spřízněni volbou. grater


Jsme příliš slábi ve víře a svatou pravdu na kříž vlekou...

Není tady

 

#69 21. 2. 2010 21:47

Tercila
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 15. 5. 2007
Příspěvky: 7001

Re: Žijeme ve lži

Axi: To tu fakt někdo řekl a myslel vážně?

A dokážeš si nahlas říct, PROČ žiješ se svou paní? Je to opravdu jen proto, že dýchá? big_smile wink

Není tady

 

#70 21. 2. 2010 21:55

Axi
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2006
Příspěvky: 2857

Re: Žijeme ve lži

Milovat někoho a žít s někým jsou dvě různé věci, víš? Kromě toho, že se svojí manželkou žiju, jí i miluju. Ty svého manžela miluješ, hmm?

Upravil(a) Axi (21. 2. 2010 21:56)


Jsme příliš slábi ve víře a svatou pravdu na kříž vlekou...

Není tady

 

#71 21. 2. 2010 22:07

Tercila
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 15. 5. 2007
Příspěvky: 7001

Re: Žijeme ve lži

Když ji i miluješ, snad víš, proč ji miluješ; není to tak? smile
Otázka nezní, jestli milujeme, ale zda "pro něco" nebo bezdůvodně. Já osobně si myslím, že nikdo nemiluje bezdůvodně. Nemluvím samozřejmě o "vypočítavosti" atd. Spíš o "důvodu" nebo "příčině" - těžko to adekvátně nazvat, ale podle mě v tomhle "bezpodmínečnost" prostě neexistuje. Vždycky se najde aspoň jedna pojmenovatelná věc, pro kterou svoji manželku miluješ, že... wink

Upravil(a) Tercila (21. 2. 2010 22:10)

Není tady

 

#72 21. 2. 2010 22:17

pomněnka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Ústecký kraj
Registrovaný: 1. 2. 2008
Příspěvky: 2557

Re: Žijeme ve lži

Miluji někoho proto jaký je.... buď takový nebo makový. A ne proto, že dělá to a tamto, nebo když udělá to a tamto (podmínky).


Jsme slepí a hluší k tomu nejkrásnějšímu co je ukryto v nás samých.

Není tady

 

#73 21. 2. 2010 22:18

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Žijeme ve lži

ViktorkaLove napsal(a):

Ronja napsal(a):

... To mě fakt přišlo jak z jiné doby...utrpení mladého Werthera big_smile

To JE jak z jine doby, z te, kde plakat, ci smat se mohlo kdykoliv, kdy se chtelo, a ne podle nejakych fantasmagorickych teorii o zrcadlech, makani na sobe ci naprogramovane umele vytvorene euforii z vlastniho nezranitelneho ega...

Bojuješ s větrnými mlými Viki...


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#74 21. 2. 2010 22:18

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Žijeme ve lži

No, Terc, nasadila jsi mi paradniho brouka do hlavy... mnozi tady rikaji "milovat bezpodminecne"..., ale, vlastne, ve smyslu "vzdycky je neco, pro co milujeme", je bezpodminecne milovani blbost, ta jedna podminka existuje VZDYCKY... miluju proto, ze... ma krasny oci... je slechetny... voni jako mimino...
Nebyt toho, nemilovali bychom.
Takze bezpodminecnou lasku ze slovniku skrtam...
kapitulation

Není tady

 

#75 21. 2. 2010 22:20

Axi
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2006
Příspěvky: 2857

Re: Žijeme ve lži

A podle mě, pokud to není bezpodmínečné, není to láska. Miluju, dokud mám důvod, když důvod pomine, pomine i láska? Divné.


Jsme příliš slábi ve víře a svatou pravdu na kříž vlekou...

Není tady

 
NÁŠ TIP:
  • Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů