Daphné napsal(a):

Tu spontánnost, zvídavost, ptaní.....to je celkem jasné, musejí mít prostor, jinak by se děti vlastně omezovaly. Ale všechno musí mít nějaké hranice, řád, neboli musejí vědět, co se smí, a co ne, už v zájmu zdraví a bezpečnosti. Také je třeba je v dobrém vést, vkládat jim životní hodnoty, kultivovat jejich projevené vlohy a zájmy - to je taky výchova. To, co ty píšeš, je teorie, idealismus, pohled zvenku.
Mariposo, znova se proto ptám: máš vlastní děti?

Co otazka zda nekdo ma ci nema deti zmeni? 


Je to snad podklad pro to, ze clovek ktery deti ma ten vi jak s nima zachazet a ten co je nema to tedy nevi?

Ten kdo si myslel ze deti vedl v dobrem a dal jim nejake hodnoty (dle sebe) ,ten mozna vubec netusi jak moc muze tim i ublizit, jelikoz vedome neni pripraven a sam uz zapomnel na svuj vlastni detsky svet.   

Daphné napsal(a):

Tu spontánnost, zvídavost, ptaní.....to je celkem jasné, musejí mít prostor, jinak by se děti vlastně omezovaly. Ale všechno musí mít nějaké hranice, řád, neboli musejí vědět, co se smí, a co ne, už v zájmu zdraví a bezpečnosti. Také je třeba je v dobrém vést, vkládat jim životní hodnoty, kultivovat jejich projevené vlohy a zájmy - to je taky výchova. To, co ty píšeš, je teorie, idealismus, pohled zvenku.
Mariposo, znova se proto ptám: máš vlastní děti?

Daph, jejich intuice je to co jim dava hranice, to co je chrani, jejich intuice (pokud je jim dospelymi ponechana) je jejich bezpecim Jak krasne a jak proste

Daph, jake zivotni hodnoty mas na mysli? Ja mluvim o lasce, o lasce, o lasce, o lasce...
Kultivovat jejich projevene vlohy? Co je to za slovo to kultivovat? Promin, ale tohle slovo je dost nechutny

KALIK napsal(a):

mariposa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Hir, nezáviď, ju? Já za to nemůžu, že jsem takovej

Hele Kaliku, jak Te vlastne napadla zavist?
Jak Te tohle napadlo?

Mar, nechtěla si se spíš zeptat Hir, proč píše v reakci na to, že jsem se pochválil a vyzdvihnul své přednosti, to co napsala? Možná by ses mě ani nemusela ptát, proč mě napadlo slovo závist Chceš to blíže osvětlit? Pokud něco mám, co druhý nemá a chtěl by to, tak se buď snaží to všemožně získat a nebo toho druhého o to připravit a to třeba i zavrženíhodnými způsoby. Do tohoto ranku spadá i to, že když někdo něco má a ten druhý ne, že se mu alespoň pomstím tím, že mu zařídím "uklouznutí" a "ublížení si". Někteří slabší jedinci o tom jen hovoří Stačí takto? Už víš, proč mě napadlo slovo "závist" v souvislosti s výrokem Hir? Je to dost popisné?

Kaliku, veeeeeelice zajimavy

Muzu se Te zeptat jeste na neco? Tys uz Hir nekdy videl? Osobne? Vis ci nevis jak vypada - fesna ci nikoliv?

BB napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

BB napsal(a):

DaiTerr .... všechny tři poslední příspěvky    ....  připomínáš mi Dona Quichotta  v boji s větrnými mlýny  a obdivuju tě, že máš tolik trpělivosti  .... trpělivost - ta mi chybí. Musím se jí naučit .... ale je to někdy pekelně těžké ....

BB, přečti si, prosím, příspěvek 825.
A s tou trpělivostí? Myslím, že nejen Dai, ale i já mám trpělivost.  To Ty ale nevidíš, i když to ve skutečnosti tak je. To přehledneš, ale mne to nevadí, jen Ti chci napsat, že neměříš stejným pohledem na věc.

A já to zase vidím jinak, vidím to tak ze svého pohledu pozorovatele .... a ani ty mi nemůžeš vnutit, abych to cítila jinak ... možná, až z tvých písmenek bude vyzařovat  alespoň kousíček snahy o porozumnění názoru toho druhého ... změním názor.  A ano, obdivuju Daie, že má trpělivost stále dokolečka  odpovídat na tvoje slovíčkaření. Možná mu to i něco dá, netuším. Pro mě tahle debata zcela ztratila smysl .... a souhlasím s Andou ... spousta debat takhle končí ....

BB, a ja to vidim zas uplne jinak Kastanku vidim jako trpelivost samu, a Dai to je palicak To je variabilita, coooooo?

Pandorraa napsal(a):

I lákaly bludičky svými blikajícími světýlky poutníky do temných bažin, by tam bloudili a blouduili, v nekončícím kole se s nimi motali, k cíli se ani o píď nepřiblížili a setrvali co nejdéle s nimi v těch nehostninných temných místech, neb se tam samy véééélmi bály.
A jak se dostat ven, to samy nevědely, neslyšely....nechtěly...
I lákaly bludičky svými blikajícími světýlky poutníky do temných bažin,
atc. atc. atc....

Přesně tak ....  

Mariproso, tady je i moje odpověď pro tebe ....  doputovala jsem na okraj lesa a bludičky ponechávám tam, kam patří ...

Takže zakládáš sama nebo mám založit?

BB napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

BB napsal(a):

DaiTerr .... všechny tři poslední příspěvky    ....  připomínáš mi Dona Quichotta  v boji s větrnými mlýny  a obdivuju tě, že máš tolik trpělivosti  .... trpělivost - ta mi chybí. Musím se jí naučit .... ale je to někdy pekelně těžké ....

BB, přečti si, prosím, příspěvek 825.
A s tou trpělivostí? Myslím, že nejen Dai, ale i já mám trpělivost.  To Ty ale nevidíš, i když to ve skutečnosti tak je. To přehledneš, ale mne to nevadí, jen Ti chci napsat, že neměříš stejným pohledem na věc.

A já to zase vidím jinak, vidím to tak ze svého pohledu pozorovatele .... a ani ty mi nemůžeš vnutit, abych to cítila jinak ... možná, až z tvých písmenek bude vyzařovat  alespoň kousíček snahy o porozumnění názoru toho druhého ... změním názor.  A ano, obdivuju Daie, že má trpělivost stále dokolečka  odpovídat na tvoje slovíčkaření. Možná mu to i něco dá, netuším. Pro mě tahle debata zcela ztratila smysl .... a souhlasím s Andou ... spousta debat takhle končí ....

hlavně jsi nepochopila, o co mi šlo, BB.
To mne to zase  vadí, když někoho nechápu a neukončuju debatu. Když Ti to stačí... proč ne.

mariposa napsal(a):

BB napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

BB, přečti si, prosím, příspěvek 825.
A s tou trpělivostí? Myslím, že nejen Dai, ale i já mám trpělivost.  To Ty ale nevidíš, i když to ve skutečnosti tak je. To přehledneš, ale mne to nevadí, jen Ti chci napsat, že neměříš stejným pohledem na věc.

A já to zase vidím jinak, vidím to tak ze svého pohledu pozorovatele .... a ani ty mi nemůžeš vnutit, abych to cítila jinak ... možná, až z tvých písmenek bude vyzařovat  alespoň kousíček snahy o porozumnění názoru toho druhého ... změním názor.  A ano, obdivuju Daie, že má trpělivost stále dokolečka  odpovídat na tvoje slovíčkaření. Možná mu to i něco dá, netuším. Pro mě tahle debata zcela ztratila smysl .... a souhlasím s Andou ... spousta debat takhle končí ....

BB, a ja to vidim zas uplne jinak Kastanku vidim jako trpelivost samu, a Dai to je palicak To je variabilita, coooooo?

Myslíš to, že pokud NEpřijmu názory jiných, musím být hned paličák? Pak ano, to máš pravdu. Tam, kde ty vidíš trpělivost, jiní mohou vidět něco jiného a samozřejmě naopak. Ty vidíš "paličáka", ale to je zase jen a jen tvůj názor. Víš, ono je strašně jednoduché různá slova zaměňovat.. Horší už je - podat názor tak, aby se dal "zkousnout".

Zatím je zde víceméně "umění" sice polemizovat, ale takovým tím stylem: "já, jen já mám pravdu. A když ji nechceš vidět, tak s tebou není domluva. Co s paličákem.." Co takhle ty názory podávat do "placu" s tím, že nemusíme čekat, zda to ten druhý přijme. Pak by nemusela padat i slova, jak "paličák" a podobně. Nejsme náhodou mnozí zde moc "dogmatičtí" ve svých "pravdách"? Co myslíš?

Upravil(a) DaiTerr (10. 2. 2010 13:57)

hirondel napsal(a):

Daphné napsal(a):

Tu spontánnost, zvídavost, ptaní.....to je celkem jasné, musejí mít prostor, jinak by se děti vlastně omezovaly. Ale všechno musí mít nějaké hranice, řád, neboli musejí vědět, co se smí, a co ne, už v zájmu zdraví a bezpečnosti. Také je třeba je v dobrém vést, vkládat jim životní hodnoty, kultivovat jejich projevené vlohy a zájmy - to je taky výchova. To, co ty píšeš, je teorie, idealismus, pohled zvenku.
Mariposo, znova se proto ptám: máš vlastní děti?

Co otazka zda nekdo ma ci nema deti zmeni? 


Je to snad podklad pro to, ze clovek ktery deti ma ten vi jak s nima zachazet a ten co je nema to tedy nevi?

Ten kdo si myslel ze deti vedl v dobrem a dal jim nejake hodnoty (dle sebe) ,ten mozna vubec netusi jak moc muze tim i ublizit, jelikoz vedome neni pripraven a sam uz zapomnel na svuj vlastni detsky svet.   

Já v tomto Daphne mám u sebe také rozpor.
Když bychom nechali děti vyvíjet je samy, aby nebyly ohraničené a omezené a tím pádem předpojaté., když je nebudu cpát do škatulek, říkat to smíš, to nesmíš, jak se říká, teď musíš jít spát, tam už nesmíš..atd, tak jak to může dopadnout?? Jak to dopadne??
Dokáže takto někdo vychovávat? Jen nechat jejich intuicí?

Cítím, že je omezování dětí špatné, ale všichni to děláme (alespoň si myslím,že se o to snažím, JEN v zájmu jejich bezpečnosti.), zajímalo by mě dokázal -li to někdo jinak...

Rozumný je asi zlatý střed, ale kde je?

Wiki napsal(a):

Já v tomto Daphne mám u sebe také rozpor.
Když bychom nechali děti vyvíjet je samy, aby nebyly ohraničené a omezené a tím pádem předpojaté., když je nebudu cpát do škatulek, říkat to smíš, to nesmíš, jak se říká, teď musíš jít spát, tam už nesmíš..atd, tak jak to může dopadnout?? Jak to dopadne??
Dokáže takto někdo vychovávat? Jen nechat jejich intuicí?

Cítím, že je omezování dětí špatné, ale všichni to děláme (alespoň si myslím,že se o to snažím, JEN v zájmu jejich bezpečnosti.), zajímalo by mě dokázal -li to někdo jinak...

Rozumný je asi zlatý střed, ale kde je?

Wiki,
dle mne se jedna o tu vubec nejtezsi lekci lidi.  Deti jsou budoucnost a jakmile nezmeni lide sve zvyky ve vychove,nemuze se svet tak snadno zmenit.

Naslouchat a byt si vedom je stale pro mnoho jedincu velice tezke,stale jim do toho vstupuje zvyk,rozum-to vse je iluze. A to co zustava uvnitr nas skryto ,ta nejvyssi moudrost, je tim rozumem zatim zahalena. 

Lide to dokazi ale musi mit odvahu.

KALIK napsal(a):

mariposa napsal(a):

Kaliku, veeeeeelice zajimavy

Muzu se Te zeptat jeste na neco? Tys uz Hir nekdy videl? Osobne? Vis ci nevis jak vypada - fesna ci nikoliv?

Neviděl, proč se ptáš?

Preci jako reakce na tu Tvoji zpoved o zavisti, Kaliku

mariposa napsal(a):

KALIK napsal(a):

mariposa napsal(a):

Kaliku, veeeeeelice zajimavy

Muzu se Te zeptat jeste na neco? Tys uz Hir nekdy videl? Osobne? Vis ci nevis jak vypada - fesna ci nikoliv?

Neviděl, proč se ptáš?

Preci jako reakce na tu Tvoji zpoved o zavisti, Kaliku

Aha, já myslel, že něco chceš vědět, tak nic no

Upravil(a) KALIK (10. 2. 2010 16:20)

mariposa napsal(a):

KALIK napsal(a):

mariposa napsal(a):

Preci jako reakce na tu Tvoji zpoved o zavisti, Kaliku

Aha, já myslel, že něco chceš vědět, tak nic no

Aha, kdybych neco nechtela vedet proc bych se tedy ptala, Kali?
Jak tak nic no?

A na co KONKRÉTNĚ jsi se ptala?