Myslíš, že žák pro učitele nemůže být podnětný? Že ho skutečně nemá co naučit?
Nic není statické, všechno se vyvíjí, ani ten učitel, ani žák nebudou stále stejní, neměnící se...žák může mít v něčem postřeh, nápad, podnět i pro vynikajícho učitele.
Nehledě na to, že ho učí jiné věci, než konkretní předmět , např. to, aby mohl být dobrým učitelem.

Duchovní toto forum ještě je a to díky několika lidem, kteří ho do té označené kategorie vždycky vrátí. Zaplaťbůh.

Wiki napsal(a):

Myslíš, že žák pro učitele nemůže být podnětný? Že ho skutečně nemá co naučit?
Nic není statické, všechno se vyvíjí, ani ten učitel, ani žák nebudou stále stejní, neměnící se...žák může mít v něčem postřeh, nápad, podnět i pro vynikajícho učitele.
Nehledě na to, že ho učí jiné věci, než konkretní předmět , např. to, aby mohl být dobrým učitelem.

Duchovní toto forum ještě je a to díky několika lidem, kteří ho do té označené kategorie vždycky vrátí. Zaplaťbůh.

Wiki, dík za pochalu

Kaštanka napsal(a):

BB napsal(a):

Všichni jsme jeden a každý jsme jiný, a všichni se učíme od všech .....  v životě. Nepleťmě do toho školu  ... tam je hierarchie daná, v životě ne  ...  není přece stanovené měřidlo na měření stupně duchovního vývoje ....   o co se tu dohadujete ?

BB, to vytučnělé souhlas   jinak jsi mne špatně pochopila. Dohadujem se jen o relativizování tvrzení nebo jak to říct. Víš už jsem to psala  Kalikovi a Dai. Asi blbě jsem to psala. V tomto případě "učitel se učí od žáků" a já to zpochybnila viz výše (nebo níže?)

Myslím, že je to míchání jabka hrušky, co píše DaiTerr, musíme se držet jedné roviny, i když jich má cesta víc, nedá se to smíchat dohromady.

Upravil(a) Kaštanka (8. 2. 2010 18:11)

mariposa napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Chceš to vysvětlit? I když mám dojem, že to tu už bylo řečeno

Neumím si představit, že by se Ježíš učil od svých učedníků. A Ježíš se  k tomu vyjadřuje dle bible takto ev.Lukáš 6, 39-40 Pověděl jim také toto přirovnání: "Může slepý vodit slepého? Nespadnou oba do jámy?Není učedník nad mistra;když se dokonale vyučí, bude jako jeho mistr. "

Naprosto uzasna otazka, na kterou si muze kazdy sam odpovedet

Mariposa si všimla...jupí    jupí

PavlaH napsal(a):

Pro všechny , které zajímá téma učení a učitele mám ještě jednu knihu - jeho svatost Dalajlama Cesta ke svobodě.

Kaštanko, neodpověděla jsi mi ani na jeden můj dotaz, nepochopila jsi je.  Přesto - učitel se může učit od žáka, protože učí-li dobře, žák jej může předčít. Učitel vede k poznání, velmi důležitý je úsudek žáka, a jak už tu zaznělo přede mnou, učitel může dostat i takovou otázku, ze které se hodně naučí i sám. Jestli tohle považuješ za relativní, pak věz, že i Ježíš byl kdysi žákem, ponechal si však  vlastní úsudek. I on pochyboval jako učitel, podívej se na předvečer jeho smrti kdy rozmlouval s Bohem svým otcem.  A nakonec - učitelem je kdokoli, kdo nás dokáže povznést, děti, rodiče, manželka, přítel přítele, idol v televizi....

Já myslím duchovního učitele, skutečně osvíceného, ne jednookého mezi slepými. Z tohoto předpokladu jsem vycházela.

Jinak mne udivuje, kde jsem Ti neodpověděla, tak jsem se snažila odpovídat. Víš aspon jeden příklad, prosím Tě,  kde jsem Ti neodpověděla ??  Je lehké mi to takhle vmést do tváře, když nevím, o čem mluvíš.

mariposa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Ve své podstatě je někdy "učedník mistrem a mistr učedníkem", jindy zase "učedník učedníkem a mistr mistrem", ovšem je též možné, že pokud budeš pátrat dále, zjistíš možná, že "mistr i učedník jedno jsou" Každý jsme hlavně sami sobě učitelem..

Dai, to vytucneny

a žákem ne ?

Kaštanka napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Pro všechny , které zajímá téma učení a učitele mám ještě jednu knihu - jeho svatost Dalajlama Cesta ke svobodě.

Kaštanko, neodpověděla jsi mi ani na jeden můj dotaz, nepochopila jsi je.  Přesto - učitel se může učit od žáka, protože učí-li dobře, žák jej může předčít. Učitel vede k poznání, velmi důležitý je úsudek žáka, a jak už tu zaznělo přede mnou, učitel může dostat i takovou otázku, ze které se hodně naučí i sám. Jestli tohle považuješ za relativní, pak věz, že i Ježíš byl kdysi žákem, ponechal si však  vlastní úsudek. I on pochyboval jako učitel, podívej se na předvečer jeho smrti kdy rozmlouval s Bohem svým otcem.  A nakonec - učitelem je kdokoli, kdo nás dokáže povznést, děti, rodiče, manželka, přítel přítele, idol v televizi....

Já myslím duchovního učitele, skutečně osvíceného, ne jednookého mezi slepými. Z tohoto předpokladu jsem vycházela.

Jinak mne udivuje, kde jsem Ti neodpověděla, tak jsem se snažila odpovídat. Víš aspon jeden příklad, prosím Tě,  kde jsem Ti neodpověděla ??  Je lehké mi to takhle vmést do tváře, když nevím, o čem mluvíš.

Kaštanko omlouvám se za tvrzení, žes mi neodpověděla, tvoji odpověd jsem v dnešním množství příspěvků přehlédla.

Jj Daphné má pravdu i tady jsem narazila na učitele a ne na jednoho je jich tu spousta

Mimochodem Kaštánku, jak takového učitele poznáš : "duchovního učitele, skutečně osvíceného, ne jednookého mezi slepými" podle jakého měřítka ?  A  co tě má konrétně naučit ? Máš o tom představu ?

PavlaH napsal(a):

Kaštanko, neodpověděla jsi mi ani na jeden můj dotaz, nepochopila jsi je.  Přesto - učitel se může učit od žáka, protože učí-li dobře, žák jej může předčít. Učitel vede k poznání, velmi důležitý je úsudek žáka, a jak už tu zaznělo přede mnou, učitel může dostat i takovou otázku, ze které se hodně naučí i sám. Jestli tohle považuješ za relativní, pak věz, že i Ježíš byl kdysi žákem, ponechal si však  vlastní úsudek. I on pochyboval jako učitel, podívej se na předvečer jeho smrti kdy rozmlouval s Bohem svým otcem.  A nakonec - učitelem je kdokoli, kdo nás dokáže povznést, děti, rodiče, manželka, přítel přítele, idol v televizi....

Pavlo, tohle je velice zvlastni myslenka
Pokud to dobre chapu, to cos napsala, znamenalo by to, ze pokud zak dokaze predcit sveho ucitele, nejsou si rovni. Tak nejak jsi to chtela rict? Ptam se nebot bych tomu co pises, rada porozumnela.
Je mozny, ze to chapu spatne, tak bych byla rada, kdybys me opravila

PavlaH napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Ano, to už je trochu něco jiného ale co píšeš !  Mne šlo o 2 pohledy, o to že žák nemůže učit mistra na duchovní stezce  a obecně (ne tedy relativně) platí, že žák se uči od svého učitele. Příklad s tou švestkou, a pak s tím nahoře, dole na DaiTer jsem psala.asi to ale blbě vysvětluju, protože já o voze a jiný o koze. Prosím, jde mi o trend relativizování, který v této době bují a já sním nesouhlasím, páč způsobuje jistý chaos a nedorozumění v myslích lidí nebó kde

Mno holka, kdybych měla čekat až najdu učitele, který dokončil svoji duchovní stezku, to bych mohla klidně i umřít a nedočkala se. V naší realitě, v našem životě stezka nekončí, leda že bych se posadila pod strom a stala se osvícenou, nebo můj oblíbený příklad -  Postavím se pod žárovku, počkám až někdo zapne spínač a budu OSVÍCE NÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ.

Tak s timhle ja se neztotoznuju, nebot hluboce verim tomu, ze KDO HLEDA NAJDE.

My sami tvorime nas svet, my sami volime jakym smerem se bude ubirat nas zivot. Pokud budu verit, ze ja potkam praveho mistra, tak dam ruku do ohne za to, ze ho potkam, ze se to stane Nebot, jak uz jsem tady psala, ucitel si sve zaky nevybira, to zak si vybira-hleda sveho ucitele

Kaštanka napsal(a):

mariposa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Ve své podstatě je někdy "učedník mistrem a mistr učedníkem", jindy zase "učedník učedníkem a mistr mistrem", ovšem je též možné, že pokud budeš pátrat dále, zjistíš možná, že "mistr i učedník jedno jsou" Každý jsme hlavně sami sobě učitelem..

Dai, to vytucneny

a žákem ne ?

Kastanko

Daphné napsal(a):

Kaštanko, duchovní učitel - mistr? A aby tě naučil to, co zná? K čemu mistr, když chodíš třeba do základky?Myslím, že cesta každého z nás je mnohem trnitější, naši učitelé se vyskytují průběžně a vždy, když jsi připravená. Tos neslyšela, že nejlepším učitelem je náš nepřítel? Ale vposledku je to jen na nás samých, jak budeme otevření, přístupní informacím a upřímní sami k sobě, ani mistr nejmistrovatější za nás naši úlohu neudělá.

To je prece jasnyyyyy O cem tady asi tak stale mluvim, Daph? Copak to tu nerikame stale dokola, ze vse je jen na nas, my sami se ucime. Kastanko, kolikrat to tady uz zaznelo a oni to stale pisi dokolecka dokola