Oznámení

19. dubna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

19. dubna : Obyčejný citrón a jeho netradiční využití beze zbytku. V kuchyni i v domácnosti je skvělý pomocník!

19. dubna : Rodičovství podle zvěrokruhu: Štíři jsou přísní, Panny umí ustoupit.

  • Diskuse
  •  » Duchovní
  •  » Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

#1 3. 2. 2010 10:58

Blossom
Host

Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Protože si tu může každý založit diskusi na téma, jaké chce (aspoň doufám vissla ) zakládám toto vlákno.

Na předchozím vlákně Alternativní způsoby života položila v posledním příspěvku jeho autorka Pandorraa směrem ke mě otázku oč mi prý jde, ale hned poté požádala o uzavření vlákna, takže mi neumožnila odpovědět. To je jeden z důvodů, proč toto vlákno zakládám.

Dalším z důvodů je to, že bych se o Sklenářce a dalších možnostech tzv.alternativních způsobů života ráda dozvěděla víc. Téma mě zaujalo. Webovky a další poskytnuté informace ke Sklenářce mi přijdou velmi nekonkrétní, mlhavé, proto jsem na  kontakt uvedený na webovkách Sklenářky přímo autorům projektu  zaslala mail s prosbou, a nám praktické fungování projektu přiblíží oni sami.
Dosud mi neodpověděli, ale chci,aby jim možnost odpovědi zůstala na tomto novém vlákně, když to předchozí je tedy uzavřené.

Odpověď na moji otázku Pandorroo: Ptᚠse, že nechápeš, oč mi jde. Jde mi o to, v podstatě zjistit, zda tzv. alternativní způsob života na zamýšleném projektu Sklenářka může skutečně prakticky fungovat.
Jestli se ukáže, že ano, že to není jen krásné, leč naprosto na vodě postavené snění, myslím, že ty zkušenosti a poznatky mohou pomoci mnoha lidem při realizaci podobných projektů tzv. alternativního života.

Ale nezajímá mě jen Sklenářka. Ptám se i vás ostatních - s jakými typy alternativních způsobů života jste se osobně setkali? Kde? A jak přesně to fungovalo? Jak to na vás působilo?

Předem děkuji za podnětné odpovědi k tématu a prosím o neplevelení vlákna příspěvky offtopic . Děkuji.

Upravil(a) Blossom (3. 2. 2010 10:59)

 

#2 3. 2. 2010 11:04

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Bloss, dik za oziveni toho, co se mi jevilo jako predcasne ukonceno... nemohu ted psat (cas), ale vecer "prihodim" par svych nazoru...
Mozna se vlakno melo uvest jako chat, aby nebylo uzavreno, kdyby se nahodou nekod moc "nadchl", ci "rozohnil", myslim, ze je to tema, ktere oba tyto poly vyzaduje... a svym zpusobem provokuje...

Není tady

 

#3 3. 2. 2010 11:04

Ronja
Moderátor(ka)
Místo: Chaloupka pod lesem
Registrovaný: 9. 5. 2007
Příspěvky: 15644
Web

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Bloss opravdu doufám, že povede tu urdžet rozumnou diskuzi nad alternativními styly života, samotnou mě zajímá.

V životě jsem potkala dost "alternativních" lidí, naposledy mě nejvíc zaujali moji známí:

- rodina s vlatními čtyřmi dětmi, která přijala do pěstounské péče další tři děti, z toho jedno postižené. Žijí na statku na vysočině, chovají zvířata, koně. V podstatě z finanční nutnosti se sami zásobují zeleninou, bramborami, masem (králíci, kuřata). Obdivuju, že se tihle lidi, kteří mohli ve městě vydělávat pěkné peníze, dobrovolně vzdali pohodlí a cleý život zasvětili něčemu, co pro ně má větší a hlubší smysl.


M+B, 06/2011
A+R 05/2014
F 01/16

Není tady

 

#4 3. 2. 2010 11:27

Blossom
Host

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Ano, alternativy mohou být opravdu různých podob, vlastně bych řekla, že je to hlavně v nastavení životních hodnot.
To se může projevovat třeba právě i tím, co zmíínila Ronja, tedy péčí o opuštěné děti.
I já znám jednu rodinku, která si ke dvěma vlastním postupně vzala tři z dětského domova, a navíc se jim ještě narodily dvě další vlastní. Já před nimi upřímně smekám až na zem godlike godlike godlike godlike godlike

Obdivuju je, já vím, že bych na to v téhle podobě neměla, ani náhodou. A oni to, v domečku skoro na samotě, pokud vím v pohodě a spokojeně zvládají.

A ještě ke Sklenářce: Včera jsemve svém dost dlouhém příspěvku na dnes již uzavřeném vlákně zkoušela rozebírat, jak třeba se co nejvíc odpojit od zdrojů, tedy hlavně elektřiny. Psala jsem tam, že kdyby chtěli obyvatelé Sklenářky být soběstační (nebo aspoň částečně), museli by mít třeba solární panely nebo větrné elektrárny. Obojí je investičně náročné. Já to tipovala na stovky tisíc.
Dnes koukám v novinách, tam článek o tomto, a vidím, že jsem to tedy těžce podcenila: Malá solární elektrárna (tuším že o výkonu 30 kW) stojí 3 miliony. Návratnost této investice je dlouhodobá, až za šest let... sad
No, a stavět něco tak investičně náročného ( i kdyby tedy krásně bylo z čeho) na pronajatém pozemku? va 
(Bylo někde zmíněno, že Sklenářka a pozemky kolem jsou jen pronajaté, pokud o tom někdo víte víc, doplňte mě nebo opravte...)

 

#5 3. 2. 2010 12:01

Ronja
Moderátor(ka)
Místo: Chaloupka pod lesem
Registrovaný: 9. 5. 2007
Příspěvky: 15644
Web

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Bloss nejsem odborník, ale solární elektrárna není totéž, co několik solárních panelů na střeše...tam jsou investice výrazně nižší. Elektrárna, tuším, přivádí hlavně energii do sítě, to by myslím na Sklenářce nepotřebovaly...těm by šlo hlavně o zajištění energie pro vlastní bydlení smile


M+B, 06/2011
A+R 05/2014
F 01/16

Není tady

 

#6 3. 2. 2010 12:08

Blossom
Host

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Tak to budu muset zalovit na netu, kolik stojí solární panely jen tak "k baráku". A jaký mají výkon.
O něčem podobném totiž uvažuju, že si to časem pořídím. Tak to jsem ráda, že to není finančně zcela mimo.

Máte solární panely někdo z vás? Kolik to stálo a kolik energie vám to dává?

 

#7 3. 2. 2010 12:42

agewa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 2. 2008
Příspěvky: 4341

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

my se o tom nedávno bavili v práci.paní, která je ted bude dělat říkala, že pokud chceš panely, musíš mít třeba bazén nebo skleník., abys měla kam odvádět "přebytečné" teplo. takže to je vlastně investice navíc.

Není tady

 

#8 3. 2. 2010 12:48

Ronja
Moderátor(ka)
Místo: Chaloupka pod lesem
Registrovaný: 9. 5. 2007
Příspěvky: 15644
Web

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Bloss moji příbuzní mají nízkonákladový domek s panely, nemají ani bazén, ani skleník, myslím, že mají nějaký tepelný výměník, kam se přebytečné teplo odvádí. Zeptám se, v pátek je uvidím, samotnou mě to zajímá.


M+B, 06/2011
A+R 05/2014
F 01/16

Není tady

 

#9 3. 2. 2010 13:06

amely
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 11. 1. 2009
Příspěvky: 907

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Teď trochu odbočuji od domů, ale mne třeba zaujalo na jižní Moravě, kolik polí se změnilo v solární elektrárny. Jsou tu hektary polí zastavěné solárními panely. Prý je to dnes hodně lukrativní podnikání - mají smlouvy se státem, že bude vykupovat energii za předem dohodnuté ceny.
Pak jsem četla článek, že když napadl sníh, tak tyto elektrárny přestaly fungovat a prý došlo k citelnému výpadku energie.

Tady v Brně znám případ, kdy ředitel školy chtěl škole finančně přilepšit, tak pronajal střechu školy firmě, která tam zřídila solární elektrárnu.

jinak na netu je spousty odkazů na ty solární panely, co jsem se dívala.

Není tady

 

#10 3. 2. 2010 13:13

amely
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 11. 1. 2009
Příspěvky: 907

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

a taky mne zaujalo toto, je to sice odkaz na stavební firmu, ale je to projekt ekologických domků v praxi, nedělám jim reklamu, ale nevím, jak jinak se k tomu dostat.

www.rigi.cz nízkoenergetická sekce, projekt Slunečná ulice ,

Není tady

 

#11 3. 2. 2010 13:23

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

No a osobně, pokud bych chtěla alternativně dosáhnout "odstřižení se" od státních a monopolních zdrojů, krom již zmiňovaných solárních panelů (jen na domě by nemohlo utáhnout ty další projekty, co by se chtěly eventuelně budovat - takže asi vyčlenit kus půdy, s možností, aby se ty panely automaticky otáčely ke slunci)
tak velice zajímavá a v nedaleké budoucnosti jistě zásadní je tato šance:
http://www.ekobydleni.eu/tag/hyperion-power-module

pravda, pro Sklenářku nepoužitelné, ovšem já přemýšlím jinou alternativou lol

Upravil(a) Zklamaná (3. 2. 2010 13:25)


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#12 3. 2. 2010 14:15

Definitiv
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Praha
Registrovaný: 1. 2. 2008
Příspěvky: 19475
Web

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Kamarád staví solární elektrárnu (podlě mě to rozjeli pozdě a už z toho takový business nebude, ale to je jeho věc). Je to spousta papírování, běhání a je to tak neskutečně drahý, že to nikdo, za kým nestojí obří korporace snad nemůže dokázat va Náklady jsou vážně nehorázný.
Ze solárních panelů an střeše (i když uprostřed lesů?) se dá utáhnout ohřev vody (na koupání, na topení), ale obávám se, že víc to nezvládne. (Nemůžu přísahat přeci jen se tehnologie vylepšují a já už to nějakou dobu nesleduji)

Jinak bych vážně oděělila alternativní ve smyslu chovat se šetrně k přírodě, budovat trvale udržitelný rozvoj, atd.
a "alternativní" ve smyslu shromáždění duchovních, umělců a volnomyšlenkářů. To je podle mě něco úplně jinýho hmm


MATYLDA
http://www.tickerclub.com/cache/0f00e26f70.png 22.10.2009 - 3389 g, 51 cm hjarta
ALŽBĚTA
http://www.tickerclub.com/cache/f19c85ecc3.png 22.6.2012 3 3780 G, 51 cm hjarta

Není tady

 

#13 3. 2. 2010 15:45

mariposa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 3566

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Tohle sem davam pro pobaveni, na tema recyklace:

http://aktualne.centrum.cz/zpravy/kurio … ?id=659586


"Buď jen sebou samým a do ničeho jiného se nenu. Copak ti nestačí být Buddhou, jen tak si svobodně a radostně být?" (Marielu Lörler: Jakub objevuje řeku života)

Není tady

 

#14 3. 2. 2010 15:47

mariposa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 3566

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Tohle je jedna z moznych odvaznych alternativ, kazdy at si udela svuj vlastni nazor smile :

http://www.zeitgeistmovement.cz/duchdob … ;Itemid=60

http://www.zeitgeistmovement.cz/duchdob … p;Itemid=1

Upravil(a) mariposa (3. 2. 2010 16:11)


"Buď jen sebou samým a do ničeho jiného se nenu. Copak ti nestačí být Buddhou, jen tak si svobodně a radostně být?" (Marielu Lörler: Jakub objevuje řeku života)

Není tady

 

#15 3. 2. 2010 18:30

Blossom
Host

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

mariposa napsal(a):

Tohle je jedna z moznych odvaznych alternativ, kazdy at si udela svuj vlastni nazor smile :

http://www.zeitgeistmovement.cz/duchdob … ;Itemid=60

http://www.zeitgeistmovement.cz/duchdob … p;Itemid=1

Mariposo, zatím jsem na ty odkazy koukla jen zběžně, podrobněji si to přečtu až budu mít na to víc času. Ale i z toho mála, co jsem stačila pochytit, to shledávám podivnou směsici sektářství a politiky. Je to převlečený socialismus, nebo spíš rovnou komunismus.

Tak jen pro ilustraci pár citací:

"Založit trvalé plánovací centrum, které v budoucnosti využijeme pro krátko- a dlouhodobé plánování globálních projektů a které pomohou realizovat ekonomiku založenou na zdrojích a také v prevenci nedostatku, hladu, chudoby a jiných společenských problémů"

"V opravdově zdravé společnosti, by lidé následovali své přirozené náklonnosti a pracovali pro blaho lidstva, nikoli za peníze."

Nu, plánované hospodářtví jsme tu už jednou měli a jak to dopadlo, že...
A že budou lidi pracovat někdy jen tak, bez nároku na odměnu, ve společnosti, kde nebudu třeba peníze, tak to už jsme také dlouhá léta slýchávali...

Za mě říkám, takovýto typ "alternativy" pokládám za nezajímavý a neživotaschopný. A je v něm obsaženo tolik politikaření, že se tomu až nechce věřit. Chtít nastolit novou nadvládu nad světem ale jak vidno vyžaduje čekání na to, až se dosavadní systémy zhroutí... a to prý už je blízko.... No přesně na takovýchto atributech stojí sekty - už brzo bude konec světa, ale když se dáte k nám, tak přežijete...


Mě jsou mnohem bližší jiné typy "alternativního života", kde každý vytváří kolem sebe už teď, v reálu jakýsi ostrůvek pozitivní deviace (tuším, že Havlova formulace...).
A nechce změnit kompletně velkohubě celý svět a to i těm lidem, kteří o žádné takové změny nestojí.
smile

Upravil(a) Blossom (3. 2. 2010 18:32)

 

#16 3. 2. 2010 19:01

mariposa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 3566

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Bloss, napsala jsem at si kazdy udela svuj vlastni nazor, protoze si uvedomuju, ze je to velice odvazny projekt.

Jsem clovek, ktery velice velice vazi nez se k necemu prida. Procetla jsem si stranky tohoto celosvetoveho projektu, podivala se na filmy a na zaklade sve intuice tento projekt podporuju.
Zakladni myslenka je pro me naprosto zretelna a vychazi z meho zpusobu mysleni i nahledu na zivot: kazdy sam za sebe je zodpovedny za to v cem zije. Nejde o to mit politicke, ekonomicke nebo jine vudce, jde o to aby si lide uvedomili (zacali uvedomovat), ze prave oni jsou zodpovedni za sve zivoty. Tvurcum projektu jde o to, aby lide sami se pridali, pokud maji zajem, je to naprosto dobrovolne a bezplatne. Jde o novy zpusobe zivota, je to mnohem komplexnejsi zmena nez o jake je tady rec v souvislosti se Sklenarkou.
Zpusob zivota se nemeni pouze tim, ze si dam solarni panely na strechu a budu pestovat na zahradce mrkev. Nemam nic proti tomuhle, je to fajn, je to takova mala zmena. Zivot po tehle zmene ovsem pokracuje vicemene stejne, ve stejnych kolejich, mozna o neco klidneji, ale jeste ne dostatecne klidne a vedome. Mluvim tady o duchovnim zivote - o uvedomovani si nasi podstaty.
V dnesni dobe se domnivam, ze je treba aby doslo k transformaci vedomi lidi, ne jen k male zmene.

Bloss, nejsem v zadne sekte, nikam nepatrim, snazim se patrit jen sama sobe, to je ma zivotni filozofie. Miluju svobodu a vim, ze ma svoboda zalezi jen na me samotne.
Vim, ze tento projekt je velice radikalni, jde o velice odvaznou myslenku, ktera nekoho muze zaujmout, nekoho ne smile

Upravil(a) mariposa (3. 2. 2010 19:05)


"Buď jen sebou samým a do ničeho jiného se nenu. Copak ti nestačí být Buddhou, jen tak si svobodně a radostně být?" (Marielu Lörler: Jakub objevuje řeku života)

Není tady

 

#17 3. 2. 2010 20:11

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

mariposa napsal(a):

... zpusobu mysleni i nahledu na zivot: kazdy sam za sebe je zodpovedny za to v cem zije. Nejde o to mit politicke, ekonomicke nebo jine vudce, jde o to aby si lide uvedomili (zacali uvedomovat), ze prave oni jsou zodpovedni za sve zivoty... lide sami se pridali, pokud maji zajem, je to naprosto dobrovolne a bezplatne. Jde o novy zpusobe zivota, je to mnohem komplexnejsi zmena nez o jake je tady rec v souvislosti se Sklenarkou.
Zpusob zivota se nemeni pouze tim, ze si dam solarni panely na strechu a budu pestovat na zahradce mrkev... Zivot po tehle zmene ovsem pokracuje vicemene stejne, ve stejnych kolejich, mozna o neco klidneji, ale jeste ne dostatecne klidne a vedome...

No Mari, doufam ze se nezlobis, ze jsem to trosku prostrihala...
Alternativni zpusob zivota, bez ohledu na Sklenarku, si ja predstavuju jako "odlisny" od dnesniho nejrozsirenejsiho, konzumniho. Kdy MUSIM vydelat moc penez, abych si mohl poridit MOC veci... prevazne i tak nepotrebnych. Alternativa k tomu je zahrada a zvirata (misto prace - uzivi nas), krb, kamna, svicky, pec, valcha, potok..., jiste kazdy tady vi misto ceho, vodni mlyn (napr., nebo jina stejne ucinna zarizeni). Dum ze dreva, z palenych cihel, dokonce i z kamene, kdyz se pouzije vhodna technologie, vsechny jsou daleko kvalitnejsi, nez panelaky a pod.
V tom ja vidim alternativu ... vratit se k tomu, o cem vime (co jme si vyzkouseli), ze bylo lepsi, a ne tak drahe...

A ted k veci. Je to jiz dlouho, ukazovali v TV rodinu, ktera takhle nejak chtela zit. Domek, kolem zahrada, mozna pole, co ja vim... vice deti. Vsichni TADY pracovali spolecne, i male deti, spolu s rodici. Decka nechodily do skoly, rodice, myslim ze byli dokonce pedagogove, je ucili sami...
A jak jejich "alternativu" ohodnotil stat? Rodice byli tusim obvineni ze "zneuzivani detske prace" (smesne! Decka milujou pracu, kdyz jsou k ni spravne vedeny...), zanedbani povinne pece (neposilali deti do skoly, ale po prezkouseni bylo zjisteno, ze vseobecne vedomosti deti jsou na vyssi urovni, nez jejich skolu navstevujicich vrstevniku...

Ta reportaz tehdy dost zamlzene pojednavala o tom, jestli byly ci nebyly opravnene zasahy soc. pracovniku pece o deti, policie a pod. Nepamatuju si, jak to dopadlo. Vysilalo se to v dobe, kdy se dalo predpokladat, ze jim deti odeberou a "alternativni zivot" v lune prirody zatrhnou...

A hele! Dnes je to modni! Tak hura do Sklenarky!

Treba nam za par let budou "alternativni život" narizovat zakony, kdo vi?

Upravil(a) ViktorkaLove (3. 2. 2010 20:13)

Není tady

 

#18 3. 2. 2010 21:17

mariposa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 3566

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Zda se, Viky, ze ta rodina byla az moc sobestacna, nezavisla na state, na jeho zakonech. To se statu nelibi, to je jasny sad
Ti lidi meli odvahu, ze do toho sli a to se mi libi tummenupp


"Buď jen sebou samým a do ničeho jiného se nenu. Copak ti nestačí být Buddhou, jen tak si svobodně a radostně být?" (Marielu Lörler: Jakub objevuje řeku života)

Není tady

 

#19 3. 2. 2010 21:31

Blossom
Host

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Mariposo, já s tím žádný problém nemám, že to vidíme každá jinak. Naopak, díky za ty odkazy, pro mě je zajímavé sledovat jiné alternativy a moct si o tom s ostatními podiskutovat. A je příjemné mít kolem sebe lidi, kteří se vyjadřují opravdu k věci. stolt

Ad Viktorkalove: Přiznám se, že jsem ráda, že nejsem sociální pracovnice a nemusím rozhodovat, kdy je způsob života v nějaké rodině ještě akceptovatelný, a kdy už je třeba právě dětem v té rodině škodlivý až občas životu nebezpečný. Ta hranice je velmi nejasná, těžko nějak empiticky stanovitelná...
To, že mnozí preferují domácí školu, své děti učí sami, je podle mě ještě v pořádku. Ovšem když třeba odmítají dát své dítě očkovat, chodit s ním k doktoru na kontroly a nebo odmítnou svému dítěti nechat dát třeba transfuzi, to mi přijde už za hranicí.
...teď když jsem to napsala, došla mi jistá souvislost s tebou Viki....ale to je spíš shoda náhod, nikoli můj záměr...

Vím, že lidé sami učící své děti jsou přesvědčeni, že pro ně dělají to nejlepší. Je to taky vlastně určitý typ alternativního života. Já se ale domnívám, že tím svým dětem mohou nechtíc až škodit. Právě proto, že ty děti nemají kontakt s běžnou společností. Oni se v ní budou stejně muset jednou naučit žít, a obávám se, že když do reality vpadnou po sice třeba idylickém, avšak izolovaně prožitém dětství, může to být pro ně těžké, t잚í, než kdyby byly od školkových let na společnost ostatních dětí zvyklé.

 

#20 3. 2. 2010 21:36

Blossom
Host

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

mariposa napsal(a):

Zda se, Viky, ze ta rodina byla az moc sobestacna, nezavisla na state, na jeho zakonech. To se statu nelibi, to je jasny sad
Ti lidi meli odvahu, ze do toho sli a to se mi libi tummenupp

Proč myslíš, že by státu vadilo, že by byli moc soběstační? Nezávislí?
Když to vezmu ze svého pohledu, mě spíš vadí lidi, co na státu příliš závislí jsou, jsou k němu přicuclí, ačkoli by se mohli o sebe postarat sami.

 

#21 3. 2. 2010 22:33

ViktorkaLove
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Brno
Registrovaný: 8. 9. 2007
Příspěvky: 5741

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Blossom napsal(a):

Ad Viktorkalove: Přiznám se, že jsem ráda, že nejsem sociální pracovnice a nemusím rozhodovat, kdy je způsob života v nějaké rodině ještě akceptovatelný, a kdy už je třeba právě dětem v té rodině škodlivý až občas životu nebezpečný. Ta hranice je velmi nejasná, těžko nějak empiticky stanovitelná...
To, že mnozí preferují domácí školu, své děti učí sami, je podle mě ještě v pořádku. Ovšem když třeba odmítají dát své dítě očkovat, chodit s ním k doktoru na kontroly a nebo odmítnou svému dítěti nechat dát třeba transfuzi, to mi přijde už za hranicí.
...teď když jsem to napsala, došla mi jistá souvislost s tebou Viki....ale to je spíš shoda náhod, nikoli můj záměr...

Chapu Blos vsecko, co jsi napsala...
Soc.pracovnice to maj tezky proto, ze bohuzel nikde v zakonech neni PRESNE stanoveno, "co se jeste muze, a co uz ne"..., (treba k tomu nekdy dojde...)...
"Vysikmene" je veci kazdeho z nas, jestli teda podle Listiny lidskych prav mame pravo na svobodu vlastniho rozhodnuti..., to ja vim o tobe, Blos, ze respektujes..., (a dik, ze "ti dosla souvislost se mnou" - vazim si toho!)
A k tomu rozhodnuti ucit deti potrebnym vecem sami (skoly nevynimaje... a soc. kontakty konce..., nebo spis vcetne jich..., je mnohe, cemu sve deti mame naucit...):
To "trosku" zakony osetreno mame (Blos, zrovna vuci tobe me "ohanet se zakony" mrzi... pac vim, ze me chapes a respektujes, ale pro ty "ostatni", nezainteresovane, nove, ty nadsence, co je mam rada, kdyz tady ctou, netuse, o co jde, a pak reaguji... pussa ), ale "uplne demokraticky" urcite ne. Svycarskem jeste nejsme, no... A to ja bych si tuuuuze prala. Byt jako oni, ptz. jsme jim TOLIK podobni...! kapitulation

Upravil(a) ViktorkaLove (3. 2. 2010 22:40)

Není tady

 

#22 4. 2. 2010 8:27

Andromeda
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Brno
Registrovaný: 19. 11. 2006
Příspěvky: 2245
Web

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Nějaké odborné informace lze najít na serveru tzb-info - dle tématu v článcích nebo diskuzích, pokud vás to opravdu zajímá wink


Plýžením v plyš! tongue

Není tady

 

#23 4. 2. 2010 8:54

Blossom
Host

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Přemýšlela jsem nad přístupy k alternativním způsobům života. Když se to pokusím trochu zjednodušit, zdá se mi, že podle příspěvků tady na duchovních vláknech se to dá rozdělit zhruba na 2 cesty k alternativnímu (tím myšleno trvale udržitelnému, k přírodě i lidem šetrnějšímu a přátelštějšímu ) životu:

1/ cesta tzv. celosvětových změn, postavená na těchto atributech:
 
- dosavadní systém světa se hroutí a co nevidět zhroutí úplně

  - je třeba celkově změnit myšlení lidí. Hodně mě však  zaráží podtón tohoto- změnit myšlení lidí tak, aby mysleli správně a to co je  správně, to rozhodujeme my

  - život v lepším, změněném světě bude založen na dobrovolné práci nikoli za peníze, motivací bude jen osobní seberealizace (to mi velmi připomíná komunistické V komunismu bude peněz netřeba, protože všichni budou mít všeho dost)

   - je potřeba se co nejvíce odpojit od zdrojů (např. energetických) a být soběstační. Ta myšlenka není špatná, ale bohužel se mi jeví jako praktcky velmi málo proveditelná - viz např. můj obsáhlejší příspěvek na již uzavřeném vlákně Alternativní způsoby života.Myslím ten můj příspěvek který byl pak nazván některými   "cupováním"smile dobré myšlenky wink

   - ohledně toho odpojování od zdrojů mě zaráží jedna věc - jasně se počítá s granty, dotacemi, a také sponzorskými dary. Mě se to jeví, že toto popírá základní myšlenku nezávislosti, a že se to mnohde mění až ve frašku. Je to jako kdyby syn oznámil rodičům: Milí rodičové, odcházím žít na vás nezávisle. K tomuto účelu mi na účet posílejte 20.000 Kč měsíčně na živobytí
Myslím, že pokud se chce někdo odpojovat od zdrojů, mělo by to být i od finanční závislosti na ostatních, měl by umět být nezávislý i finančně.

   - realizace takovéto cesty se odkládá do neurčité budoucnosti stylem  "až bude změněné myšlení lidí", "až si to všechno sedne" atd., atd.
V konečném důsledku zůstává většinou pouze u slov. Dotyční si hezky společně podebatí o "jsoucnu s nemohoucnem" (jak já nazývám takové ty vnešené akademické debaty ), vzájemně se pochválí, jak jsou správně duchovní a jak to všechno hezky vymysleli. Ale to je asi tak všechno, jakýkoli skutek většinou utek.
 



2/ druhá cesta je daleko méně ambiciózní, mnohem skromnější, ale realističtější. Nechce "změnit celý svět", "myšlení všech lidí"ale pokouší se prakticky a reálně změnit to, co ve svém okolí změnit může.

Tuto cestu já nazývám známým příslovím "Je lepší zapálit jedinou svíčku, než nadávat na tmu".
V praxi jsou to iniciativy skupin lidí i jednotlivých občanů.  Někdo si založí biofarmu, jiný se rozhodně pořádat workshopy, někdo pracuje v dobrovolnické organizaci, někdo vymyslí a zorganizuje možnost lepšího využití zdrojů a neplýtvání.
Tyto iniciativy vznikají zdola,nejsou opentleny girlandami vznešených "vysoce duchovních" frází.
Stručně řečeno: Nekecají, ale konají.
Pomocí této cesty postupnými krůčky mění svět kolem sebe k lepšímu.
Toto se mě jeví jako vysoce smysluplné.

Zrovna dnes mě velmi zaujala v médiích zmíněná myšlenka, že v Brně se rozhodli nespotřebované jídlo z restaurací  nevyhazovat, ale dávat bezdomovcům. Možná se zeptáte - co je na tom alternativního? No rozhodně nový přístup k člověku v nouzi a také neplýtvání zdroji, jako doposud.Vlastně strašně jednoduchá myšlenka, že si člověk až s údivem řekne A proč už to někoho dávno nenapadlo?
Toto je příklad projektu, který nepotřebuje vznosné filozofické debaty, nepotřebuje dotace, granty, sponzory, ale jen dobrou myšlenkou a její praktickou realizací změní svět o kousek k lepšímu.

Upravil(a) Blossom (4. 2. 2010 8:59)

 

#24 4. 2. 2010 12:21

Andromeda
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Brno
Registrovaný: 19. 11. 2006
Příspěvky: 2245
Web

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Bloss, mě osobně přijde, že to není takhle černé a bílé, že každý kdo začne sám od sebe něco (cokoliv) dělat ku prospěchu (obecnému či ostatním) stejně obsáhne prvky první odrážky i druhé. Třeba různé novodobé formy výuky dětí, ač třeba financované státem, jsou špatné jen proto, že využívají veřejných peněz? Nejde to oddělit. Být alternativní je velice široký pojem a vejde se pod něj opravdu široká škála věcí a činností. Podle mě co se cení je snaha pokusit se změnit nevyhovující věci, to jak to půjde či nepůjde, to se pokažé ukáže až časem, spousta věci zkrátka vyplyne. Horší je se o to alespoň se o to nepokusit.


Plýžením v plyš! tongue

Není tady

 

#25 4. 2. 2010 12:26

mariposa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 3566

Re: Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života

Blossom napsal(a):

Zrovna dnes mě velmi zaujala v médiích zmíněná myšlenka, že v Brně se rozhodli nespotřebované jídlo z restaurací  nevyhazovat, ale dávat bezdomovcům. Možná se zeptáte - co je na tom alternativního? No rozhodně nový přístup k člověku v nouzi a také neplýtvání zdroji, jako doposud.Vlastně strašně jednoduchá myšlenka, že si člověk až s údivem řekne A proč už to někoho dávno nenapadlo?
Toto je příklad projektu, který nepotřebuje vznosné filozofické debaty, nepotřebuje dotace, granty, sponzory, ale jen dobrou myšlenkou a její praktickou realizací změní svět o kousek k lepšímu.

Tohle se mi libi. Nekoho napadlo to, co se mohlo delat uz mnohem driv. Ale toho cloveka to napadlo ted, to je proste vyvoj, tak to je. Je uzasny, ze lide prichazeji s novymi myslenkami. Kazdy muze prijit s necim, sam za sebe a ve finale se veci hybaji. Neni treba filozofovat co by jak by, ale konat cokoliv co cloveka napadne ke zlepseni vlastniho zivota. Budu to opakovat, ale pokud vychazim z toho, ze vse je propojen a vzajemne se ovlivnuje, znamena to, ze pokud ja budu spokojena bude spokojeny i muj partner, moje deti, partnerovu spokojenost pociti lide v jeho zamestnani, spokojenost deti zase jejich kamaradi ze skoly, z krouzku napriklada. Je to velice nenapadna zmena, ale pokud si clovek vsima, vsimne si, ze to tak funguje, ze se veci na sebe nabaluji, je to prirozena nenasilna promena. Z jedne myslenky vznikne druha, a pak dalsi a dalsi. Lide se vic uvolni, zmirni se napeti, vzroste chut pomahat si, protoze tim, ze pomaham sam sobe pomaham ostatnim a tim ze pomaham ostatnim pomaham sam sobe.
Bloss, vim, ze tady nepodavam zadne detailni plany, ale ja to delam takhle a Ty jsi zase vyborna na projekty, ktere detailne propracujes. Kazdy proste dela to co nejlip umi. Vsechno se pocita a vsechno se nejakym zpusobem projevi, ukaze.
Nekomu to muze znit jako komunismus, utopie, ale to se jen tak zda, protoze mame obavy z toho cim jsme si prosli. Za komunismu nebylo mozne aby byli lide sami sebou, vsechno bylo univerzalni, vsechno pro vsechny. Ale vsehno muselo byt stejne, aby si ostatni nestezovali. To se ale nikomu kdo chce byt zodpovedny sam za sebe, za sve ciny, nemuze libit, protoze to je neprirozeny, jde to proti cloveku a jeho originalite. Kazdy umi neco, kazdy muze necim prispet, prave tim je jedinecny. Tim, ze umi neco jineho nez ten druhy. smile


"Buď jen sebou samým a do ničeho jiného se nenu. Copak ti nestačí být Buddhou, jen tak si svobodně a radostně být?" (Marielu Lörler: Jakub objevuje řeku života)

Není tady

 
  • Diskuse
  •  » Duchovní
  •  » Sklenářka a jiné možnosti tzv. alternativních způsobů života
NÁŠ TIP:

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů