Oznámení

9.dubna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

9.dubna : Vaření na chatě či chalupě bez stresu: Tipy na vaření z jedné pánve nebo hrnce.

1.dubna : Jak vznikla záhada ďáblova trojúhelníku: Odhalil ji už Kolumbus?

#176 29. 1. 2010 11:45

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: Alternativní způsoby života

Když jsme u souladu s přírodou, všimla jsem si ústředního topení v bytech. Čím se bude topit?
Nemůžu si pomoct, nevidím na Sklenářce nic alternativního, až na ty workshopy a semináře a myšlenku nebo spíš touhu hlavních aktérů po něčem jiném...
Popravdě, vybavil se mi Ranč u zelené sedmy. Návštěvy se cachtali v neckách o sušily senem a domácí měli k dispozici koupelnu a televizi zamaskovanou ve skříni... big_smile
To berte jako odlehčení - nemyslím si, že tohle má v plánu Zdeněk s partnerkou... popravdě, je mi jedno, co plánují.
Mmch., seriál se mi líbil. smile

Není tady

 

#177 29. 1. 2010 11:52

Blossom
Host

Re: Alternativní způsoby života

amely, píšeš:
Blossom, taky jsem jezdila na Prázdniny s Brontosaurem, dokonce i na akce Prázdninové školy Lipnice , měli jsme oddíl vysokohorské turistiky - vylezla jsem i na pětitisícovou horu. Všude tady se scházeli lidé, kteří byli alternativní a velmi se vymykali běžné společnosti. Ty zážitky byly velmi silné a úžasné, tak jak Ty popisuješ.
Ale na druhé straně, všechny tyto akce byly organizované - třeba ty prázdniny s Brontosaurem byly organizované přímo Socialistickým svazem mládeže a taky na ně byly dotace. Toto běžní účastníci nevěděli. Záleželo jen na organizátorech, co s jednotlivým turnusem udělali.

To, co jsem vytučnila, je pro mě  překvapivé a po pravdě řečeno, nevěřím tomu. Aspoň ohledě té mnou navštívené akce. Možná, že někde něco ohledně hnutí Brontosaura opravdu bylo zaštítěné SSM. Ono tehdy bylo taky občas potřeba nějaké aktivity "přikrýt",aby nebyly zakázány úplně.

Ale na té akci, s Brontosaurem co jsem byla tehdy já, jsme si všechno platili ze svého, spali ve svých stanech a spacácích, zadarmo pracovali na jednom projektu. Nebyla žádná oficiální organizace, žádné společné peníze. Natož dotace!!
Nikdo se tam ani slůvkem nezmínil, že by toto měla být akce SSM, naopak, některé věci tam měly až dost konspirační průběh.
Jistotu ohledně toho SSM samozřejmě žádnou nemám, ani mít nemůžu. Ale pokládám to za velmi nepravděpodobné.

Na druhou stranu, tehdy kdo chtěl něco dělat, nějak se zapojit třeba do práce s dětmi, někdy to aspoň "oficiálně přikryté" být prostě muselo. Například jsem tři roky vedla přírodovědný oddíl, tehdy pochopitelně jako "pionýrský kroužek", jinak to nešlo. To, že tomhle pionýrském kroužku jsme s dětmi lovili bobříky, a všechno dělali podle zásad skautského hnutí (které bylo zakázané), to už byla zas věc druhá. wink smile


...tak to bylo jen malé ohlédnutí za pokusy o alternativní způsob života za tuhého socialismu...

 

#178 29. 1. 2010 12:01

Blossom
Host

Re: Alternativní způsoby života

Pandorraa napsal(a):

BB napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Když chceš žít v souladu s přírodou a neškodit jí, tak se nemusíš vrátit na stromy, ale o pár desítek let zpět, jinak je takové soužití fraška !!   

A nebo naopak ... fofrem postrčit vývoj kupředu .... smile

Přesně tak to vidím i já - dopředu a fofrem winkbig_smile

Fofrem postrčit vývoj kupředu? va 
Tak to je sice zajímavá myšlenka, ale podle mě pouze krásná utopie.
Vrátit se ve způsobu života o pár desítek let zpět lze. (Žít v domě bez elektřiny, plynu, mít krávu a kus pole, a být jakžtakž soběstační).

Ale můžete mi někdo prakticky vysvětlit, jak fofrem postrčit vývoj kupředu?, va
Jak se to dělá? V případě srozumitelného návodu velmi ráda budu podle něj postupovat i já. stolt

Upravil(a) Blossom (29. 1. 2010 12:04)

 

#179 29. 1. 2010 12:14

Andromeda
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Brno
Registrovaný: 19. 11. 2006
Příspěvky: 2245
Web

Re: Alternativní způsoby života

Bloss, já nemyslím, že je fakt nutné mít alternativní dům a nutně bydlet bez elektřiny... Jako stavař vím, že je možné a taky se to děje i když ne v masovém měřítku - stavět domy, které nejsou závislé na vnějších systémech - elektřina, voda, odpad ale zároveň tuto vymoženost poskytují, ale jaksi z vlastních zdrojů. Vytápět se totiž dá nejenom za použití elektřiny, kanalizace se dá udělat samočistící, vlastní zdroj vody se dá taky několikerým způsobem řešit. Možná je to o tom mít vůli zkusit něco jiného, než začneš listovat katalogem typových domů na klíč wink

Co se týče potravinových zdrojů, věřím, že existují podobné obdoby i tady, je fakt, že to asi nebude o plastových jídlech do mrazáku s roční dobou spotřeby wink

Upravil(a) Andromeda (29. 1. 2010 12:14)


Plýžením v plyš! tongue

Není tady

 

#180 29. 1. 2010 12:29

Kaštanka
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 30. 12. 2009
Příspěvky: 869

Re: Alternativní způsoby života

Andromeda napsal(a):

Co se týče potravinových zdrojů, věřím, že existují podobné obdoby i tady, je fakt, že to asi nebude o plastových jídlech do mrazáku s roční dobou spotřeby wink

Andromedo smile věřit můžeš, ale je to reálné? smile

Není tady

 

#181 29. 1. 2010 12:35

Kaštanka
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 30. 12. 2009
Příspěvky: 869

Re: Alternativní způsoby života

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

BB napsal(a):

A nebo naopak ... fofrem postrčit vývoj kupředu .... smile

Přesně tak to vidím i já - dopředu a fofrem winkbig_smile

Fofrem postrčit vývoj kupředu? va 
Tak to je sice zajímavá myšlenka, ale podle mě pouze krásná utopie.
Vrátit se ve způsobu života o pár desítek let zpět lze. (Žít v domě bez elektřiny, plynu, mít krávu a kus pole, a být jakžtakž soběstační).

Ale můžete mi někdo prakticky vysvětlit, jak fofrem postrčit vývoj kupředu?, va
Jak se to dělá? V případě srozumitelného návodu velmi ráda budu podle něj postupovat i já. stolt

Jojo, tak to je určitě  zajímavá myšléénka, jak postrčit vývoj dopředu (kterým směrem), a ještě fofrem? wink Máte prosím  ňákou představu,  smile nebo mlátíte prázdnou slámu ?  smile

Není tady

 

#182 29. 1. 2010 12:39

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: Alternativní způsoby života

Andromeda napsal(a):

Bloss, já nemyslím, že je fakt nutné mít alternativní dům a nutně bydlet bez elektřiny... Jako stavař vím, že je možné a taky se to děje i když ne v masovém měřítku - stavět domy, které nejsou závislé na vnějších systémech - elektřina, voda, odpad ale zároveň tuto vymoženost poskytují, ale jaksi z vlastních zdrojů. Vytápět se totiž dá nejenom za použití elektřiny, kanalizace se dá udělat samočistící, vlastní zdroj vody se dá taky několikerým způsobem řešit. Možná je to o tom mít vůli zkusit něco jiného, než začneš listovat katalogem typových domů na klíč wink

Co se týče potravinových zdrojů, věřím, že existují podobné obdoby i tady, je fakt, že to asi nebude o plastových jídlech do mrazáku s roční dobou spotřeby wink

Přesně tak Andy smile
Já osobně si myslím, že je to všechno v mysli lidí. Jejich zažité představy, že jedině tak, jak to znají už spoustu let to jde a jinak to NEjde.
Všechno to máme v hlavách a já neznám nikoho, kdo by jaksi plynule, v pohodě a bez "fofrem popostrčení" začal přemýšlet jinak.
Je to jako když vlak najede na vyhybku - teď hned a fofrem smile Najednou jede jinudy a prostě to jde smile

To, že něco já osobně neznám, přece ještě neznamená, že to nemůže někde fungovat. Jen to k sobě musím pustit a vyzkoušet si to na vlastní kůži.


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#183 29. 1. 2010 12:40

Blossom
Host

Re: Alternativní způsoby života

Andromeda napsal(a):

Bloss, já nemyslím, že je fakt nutné mít alternativní dům a nutně bydlet bez elektřiny... Jako stavař vím, že je možné a taky se to děje i když ne v masovém měřítku - stavět domy, které nejsou závislé na vnějších systémech - elektřina, voda, odpad ale zároveň tuto vymoženost poskytují, ale jaksi z vlastních zdrojů. Vytápět se totiž dá nejenom za použití elektřiny, kanalizace se dá udělat samočistící, vlastní zdroj vody se dá taky několikerým způsobem řešit. Možná je to o tom mít vůli zkusit něco jiného, než začneš listovat katalogem typových domů na klíč wink

Co se týče potravinových zdrojů, věřím, že existují podobné obdoby i tady, je fakt, že to asi nebude o plastových jídlech do mrazáku s roční dobou spotřeby wink

Ano, stavět domy, které nejsou (nebo raděj napíšu jsou jen minimálně) závislé na vnějších systémech opravdu lze a já tomu trendu fandím. Dokonce jsem se byla na ukázkovou čtvrť z takovýchto, energeticky neobyčejně nenáročných domů podívat,  je to totiž dost blízko nás.
Těch domků tam stojí asi 15,i s vysvětlovacími tabulemi, jako ukázkový projekt, už se v nich bydlí, a spotřeby jsou opravdu minimální.
Mají jen jedinou chybu - jeden takový běžně  velký rodinný domek stojí asi 6 a půl milionu... sad

 

#184 29. 1. 2010 12:50

amely
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 11. 1. 2009
Příspěvky: 907

Re: Alternativní způsoby života

Blossom napsal(a):

amely, píšeš:
Blossom, taky jsem jezdila na Prázdniny s Brontosaurem, dokonce i na akce Prázdninové školy Lipnice , měli jsme oddíl vysokohorské turistiky - vylezla jsem i na pětitisícovou horu. Všude tady se scházeli lidé, kteří byli alternativní a velmi se vymykali běžné společnosti. Ty zážitky byly velmi silné a úžasné, tak jak Ty popisuješ.
Ale na druhé straně, všechny tyto akce byly organizované - třeba ty prázdniny s Brontosaurem byly organizované přímo Socialistickým svazem mládeže a taky na ně byly dotace. Toto běžní účastníci nevěděli. Záleželo jen na organizátorech, co s jednotlivým turnusem udělali.

To, co jsem vytučnila, je pro mě  překvapivé a po pravdě řečeno, nevěřím tomu. Aspoň ohledě té mnou navštívené akce. Možná, že někde něco ohledně hnutí Brontosaura opravdu bylo zaštítěné SSM. Ono tehdy bylo taky občas potřeba nějaké aktivity "přikrýt",aby nebyly zakázány úplně.

Ale na té akci, s Brontosaurem co jsem byla tehdy já, jsme si všechno platili ze svého, spali ve svých stanech a spacácích, zadarmo pracovali na jednom projektu. Nebyla žádná oficiální organizace, žádné společné peníze. Natož dotace!!
Nikdo se tam ani slůvkem nezmínil, že by toto měla být akce SSM, naopak, některé věci tam měly až dost konspirační průběh.
Jistotu ohledně toho SSM samozřejmě žádnou nemám, ani mít nemůžu. Ale pokládám to za velmi nepravděpodobné.


Na druhou stranu, tehdy kdo chtěl něco dělat, nějak se zapojit třeba do práce s dětmi, někdy to aspoň "oficiálně přikryté" být prostě muselo. Například jsem tři roky vedla přírodovědný oddíl, tehdy pochopitelně jako "pionýrský kroužek", jinak to nešlo. To, že tomhle pionýrském kroužku jsme s dětmi lovili bobříky, a všechno dělali podle zásad skautského hnutí (které bylo zakázané), to už byla zas věc druhá. wink smile


...tak to bylo jen malé ohlédnutí za pokusy o alternativní způsob života za tuhého socialismu...

Blossom, věřit nemusíš, ony se na těch akcích hrály písničky zakázaných zpěváků, vedly se tam hodně protistátní řeči......nikdy se nikdo nezmiňoval o tom SSM.  Ale SSM to fakt zaštiťovalo, vydávali směrnice, příručky, knihy her, časopisy, pořádali školení pro vedoucí. Ty dotace byly třeba na jídlo, někde byly i erární stany, vybavení kuchyně, byly příspěvky na nateriál na hry. Záleželo na jednotlivých vedoucích, co si získali.  Ale ta atmosféra byla úžasná.

Není tady

 

#185 29. 1. 2010 12:58

Blossom
Host

Re: Alternativní způsoby života

Pandorraa napsal(a):

Andromeda napsal(a):

Bloss, já nemyslím, že je fakt nutné mít alternativní dům a nutně bydlet bez elektřiny... Jako stavař vím, že je možné a taky se to děje i když ne v masovém měřítku - stavět domy, které nejsou závislé na vnějších systémech - elektřina, voda, odpad ale zároveň tuto vymoženost poskytují, ale jaksi z vlastních zdrojů. Vytápět se totiž dá nejenom za použití elektřiny, kanalizace se dá udělat samočistící, vlastní zdroj vody se dá taky několikerým způsobem řešit. Možná je to o tom mít vůli zkusit něco jiného, než začneš listovat katalogem typových domů na klíč wink

Co se týče potravinových zdrojů, věřím, že existují podobné obdoby i tady, je fakt, že to asi nebude o plastových jídlech do mrazáku s roční dobou spotřeby wink

Přesně tak Andy smile
Já osobně si myslím, že je to všechno v mysli lidí. Jejich zažité představy, že jedině tak, jak to znají už spoustu let to jde a jinak to NEjde.
Všechno to máme v hlavách a já neznám nikoho, kdo by jaksi plynule, v pohodě a bez "fofrem popostrčení" začal přemýšlet jinak. Je to jako když vlak najede na vyhybku - teď hned a fofrem smile Najednou jede jinudy a prostě to jde smile

To, že něco já osobně neznám, přece ještě neznamená, že to nemůže někde fungovat. Jen to k sobě musím pustit a vyzkoušet si to na vlastní kůži.

K tomu vytučněnému: Tak to se ti Pandorro hlásím jako první, tak teď znáš už aspoň jednoho. stolt

Já v životě vymyslela a realizovala už několik projektů, které by se daly základní myšlenkou nazvat alternativní. Ve smyslu jiné, novátorské, zaměřené na krásné vnitřní zážitky ať už ze společného tvoření např. (workshopy), nebo zajímavých řekněme umělecko - duchovně laděných zážitků, neziskově zaměřené, na zážitek, poznání, povznesení.

A všechny vznikaly plynule, jaksi v pohodě, bez fofrem postrčení, prostě se ve mě zrodil  nápad a já ho začla realizovat. Mojí předností (zacpěte si nosy- pozor! samochvála wink ) je to že já je skutečně umím dotáhnout až do konce. Takže o těchto věcech toho mám dost na vlastní kůži odžité.

Ale tady v té diskusi o Sklenářce mi přijde, že hodně věcí je tu tak nějak naivně utopistické, stojí to na vodě.
Takové: Budeme žít alternativně. Jak? Přehodíme prostě fofrem výhybku v naší mysli. Budeme využívat technologie budoucnosti. Jaké? No určitě nějaké existují... Z čeho to budem financovat? Z nějakých workshopů a dobří lidé na to určitě nějaké dary dají...

Nemůžu si pomoct, ale zatím tu vidím jen slova, slova, a neurčité představy...kapitulation

 

#186 29. 1. 2010 13:06

Blossom
Host

Re: Alternativní způsoby života

amely napsal(a):

Blossom napsal(a):

amely, píšeš:
Blossom, taky jsem jezdila na Prázdniny s Brontosaurem, dokonce i na akce Prázdninové školy Lipnice , měli jsme oddíl vysokohorské turistiky - vylezla jsem i na pětitisícovou horu. Všude tady se scházeli lidé, kteří byli alternativní a velmi se vymykali běžné společnosti. Ty zážitky byly velmi silné a úžasné, tak jak Ty popisuješ.
Ale na druhé straně, všechny tyto akce byly organizované - třeba ty prázdniny s Brontosaurem byly organizované přímo Socialistickým svazem mládeže a taky na ně byly dotace. Toto běžní účastníci nevěděli. Záleželo jen na organizátorech, co s jednotlivým turnusem udělali.

To, co jsem vytučnila, je pro mě  překvapivé a po pravdě řečeno, nevěřím tomu. Aspoň ohledě té mnou navštívené akce. Možná, že někde něco ohledně hnutí Brontosaura opravdu bylo zaštítěné SSM. Ono tehdy bylo taky občas potřeba nějaké aktivity "přikrýt",aby nebyly zakázány úplně.

Ale na té akci, s Brontosaurem co jsem byla tehdy já, jsme si všechno platili ze svého, spali ve svých stanech a spacácích, zadarmo pracovali na jednom projektu. Nebyla žádná oficiální organizace, žádné společné peníze. Natož dotace!!
Nikdo se tam ani slůvkem nezmínil, že by toto měla být akce SSM, naopak, některé věci tam měly až dost konspirační průběh.
Jistotu ohledně toho SSM samozřejmě žádnou nemám, ani mít nemůžu. Ale pokládám to za velmi nepravděpodobné.


Na druhou stranu, tehdy kdo chtěl něco dělat, nějak se zapojit třeba do práce s dětmi, někdy to aspoň "oficiálně přikryté" být prostě muselo. Například jsem tři roky vedla přírodovědný oddíl, tehdy pochopitelně jako "pionýrský kroužek", jinak to nešlo. To, že tomhle pionýrském kroužku jsme s dětmi lovili bobříky, a všechno dělali podle zásad skautského hnutí (které bylo zakázané), to už byla zas věc druhá. wink smile


...tak to bylo jen malé ohlédnutí za pokusy o alternativní způsob života za tuhého socialismu...

Blossom, věřit nemusíš, ony se na těch akcích hrály písničky zakázaných zpěváků, vedly se tam hodně protistátní řeči......nikdy se nikdo nezmiňoval o tom SSM.  Ale SSM to fakt zaštiťovalo, vydávali směrnice, příručky, knihy her, časopisy, pořádali školení pro vedoucí. Ty dotace byly třeba na jídlo, někde byly i erární stany, vybavení kuchyně, byly příspěvky na nateriál na hry. Záleželo na jednotlivých vedoucích, co si získali.  Ale ta atmosféra byla úžasná.

Nechci být za nějakého nevěřícího Tomáše, ale to já tedy byla asi na nějaké divoké odnoži Brontosaura. Jídlo jsme jedli své, stany a spacáky své, místo kuchyně jsme měli každý svůj vařič a nebo jsme vařili společně (např. kuře v kopřivách v jámě společně s žhavými kameny z táboráku - bylo výborné ), na hry jsme kromě tužky, papíru a provázku  nepotřebovali vůbec nic. A obávám se, že ani ten, co to zorganizoval, nebyl správně SSMácky proškolen... wink
No ale jistotu mít nemůžu, ale na 99,99% tahle akce NEBYLA organizována SSM. smile

 

#187 29. 1. 2010 13:17

hirondel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 27. 12. 2006
Příspěvky: 7378

Re: Alternativní způsoby života

Kaštanka napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Přesně tak to vidím i já - dopředu a fofrem winkbig_smile

Fofrem postrčit vývoj kupředu? va 
Ale můžete mi někdo prakticky vysvětlit, jak fofrem postrčit vývoj kupředu?, va

Jojo, tak to je určitě  zajímavá myšléénka, jak postrčit vývoj dopředu (kterým směrem), a ještě fofrem? wink Máte prosím  ňákou představu,  smile nebo mlátíte prázdnou slámu ?  smile

Osobne naprosto souhlasim s nazorem ze beh sveta fofrem postrcit (tedy jinym slovem -znasilnit) dopredu- nejde.

Blossom :  "Nemůžu si pomoct, ale zatím tu vidím jen slova, slova, a neurčité představy..."

S mnoha nazory Bloss se ztotoznuju. 

Zda se jakoby slo o upnuti se na nejakou predstavu.
Svet a jeho chod nelze prirovnavat dle meho nazoru k vyhybce ktera v mziku posle vlak tradaaaaa jinym smerem  smile

Upravil(a) hirondel (29. 1. 2010 13:20)


  Zapomenout na svou pravou podstatu,je pricinou vseho utrpeni.
Uvedomit si ji ,prinasi svobodu.

Není tady

 

#188 29. 1. 2010 13:43

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: Alternativní způsoby života

Bloss,
neznám, jsi mimo, nepochopila jsi vůbec, co mám na mysli.
Ale to nevadí, BI.


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#189 29. 1. 2010 13:49

Daphné
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 9. 2009
Příspěvky: 2683

Re: Alternativní způsoby života

Blossom napsal(a):

Těch domků tam stojí asi 15,i s vysvětlovacími tabulemi, jako ukázkový projekt, už se v nich bydlí, a spotřeby jsou opravdu minimální.
Mají jen jedinou chybu - jeden takový běžně  velký rodinný domek stojí asi 6 a půl milionu... sad

A jaká je u vás v kraji pořizovací cena nového klasického domku? Polovina? Pak je potřeba spočítat, jak rychle se ta investice vrátí v ušetřených penězích. Pocit velké nezávislosti na vnějších zdrojích se asi vyčíslit nedá, ale má taky něco do sebe, ne?
Pak se také naskýtá otázka, kolik z pohodlí naší civilizace je člověk ochotný obětovat....cena může být i nižší. smile


Jo a k té elektřině....už nevím, kdo to napsal....ale pak by se ten návrat počítal spíš na staletí, než desítky let, ne? smile Járovku vynalezl Thomas Alva r.1879, tzn. že Jára da Cimrman ještě o něco dřív...

Upravil(a) Daphné (29. 1. 2010 13:55)

Není tady

 

#190 29. 1. 2010 13:58

Daphné
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 9. 2009
Příspěvky: 2683

Re: Alternativní způsoby života

Bloss, pro někoho jsou to iluze, utopie a neuskutečnitelné věci, případně sny, do kterých nemá cenu se pouštět. A někdo to jde zkusit. Kdo z nich, myslíš, způsobí pokrok, třeba jen o krůček?

Není tady

 

#191 29. 1. 2010 14:19

Definitiv
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Praha
Registrovaný: 1. 2. 2008
Příspěvky: 19475
Web

Re: Alternativní způsoby života

Taky nechápu postrčení vývoje va Jediné připodobnění které mě napadlo je Afrika, tyam byl vývoj násilně (a skutečně fofrem) popostrčen a jak to dopadlo sad Nic se nedá uspěchat a vývoj je potřeba akceptovat tak, jak přichází. Právě to, že se teď lidi začínají zamýšlet nad ekologickými domy - to je vývoj. Kdyby zákon nařídil, že odteď už se budou stavět jen a pouze eko domy, tak by to byla katastrofa, která by vedla do záhuby.

A ano, určité dobré nápady (či vyloženě změny ve smýšlení) přicházejí skokem, ale někdy také plíživě. Nevidím, proč by nemohly? va To snad všechno co přichází pomalu, je špatně? A ptám se konkrétně Pandory, v reakci na její odpoveď pro Bloss.
Jestli mi bude odpovědí, že jsem nic nepochopila - tak chápu úplně vše wink


MATYLDA
http://www.tickerclub.com/cache/0f00e26f70.png 22.10.2009 - 3389 g, 51 cm hjarta
ALŽBĚTA
http://www.tickerclub.com/cache/f19c85ecc3.png 22.6.2012 3 3780 G, 51 cm hjarta

Není tady

 

#192 29. 1. 2010 14:36

Blossom
Host

Re: Alternativní způsoby života

Daphné, u nás je běžná pořizovací cena nového domku asi třetina (bráno k těm zmíněným 6,5 milionům za domek pasivní, nebo jak se správně nazývá).
A toto obojí jsou ceny pochopitelně bez pozemku. Takže si připočti tak řádově další milion za pozemek k tomu.

Přesné informace ohledně toho, kdy se cena pasivního domu vrátí s ohledem na nespotřebované (ušetřené) energie, v hlavě nemám, ale můžu se jít kouknout na ty infotabule, tam myslím, že to bylo. (nebo to najdeš na netu).

Mě se ta myšlenka šetrného domu taky moc líbí, a mnoho lidí (i já) by ho chtělo. Problém je ten, že když pořizovací cena vychází tak strašně vysoko, troufám si tvrdit, že 99% české populace na to prostě mít nemá a nikdy mít nebude sad  A takovouto hypotéku ti nikdo nedá.

Myslím, že to není o tom "kolik pohodlí  jsi ochotná obětovat", ale že od určité hraniceje to naprosto nedostupné, bohužel...sad

 

#193 29. 1. 2010 14:40

hirondel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 27. 12. 2006
Příspěvky: 7378

Re: Alternativní způsoby života

Daphné napsal(a):

Bloss, pro někoho jsou to iluze, utopie a neuskutečnitelné věci, případně sny, do kterých nemá cenu se pouštět. A někdo to jde zkusit. Kdo z nich, myslíš, způsobí pokrok, třeba jen o krůček?

Zkusit. Jeste neznamena udelat.

Jasne ,vzdyt proc to nezkusit,pokud je o realizaci hluboce presvedcen.

Pokrok nastava v okamziku kdy je ta ci ona myslenka,predstava,utopie jiz realizovana.  Muj nazor smile


  Zapomenout na svou pravou podstatu,je pricinou vseho utrpeni.
Uvedomit si ji ,prinasi svobodu.

Není tady

 

#194 29. 1. 2010 14:45

Blossom
Host

Re: Alternativní způsoby života

Daphné napsal(a):

Bloss, pro někoho jsou to iluze, utopie a neuskutečnitelné věci, případně sny, do kterých nemá cenu se pouštět. A někdo to jde zkusit. Kdo z nich, myslíš, způsobí pokrok, třeba jen o krůček?



Dobrá otázka. Odpovídám:  Pokrok, třeba jen o krůček, způsobí ten, kdo se podobnou myšlenkou dokáže nejen nadchnout ( nebo ještě lépe - sám nějakou zcela novou myšlenku vymyslí stolt ), ale dovede dotáhnout i všechny praktické  s tím související věci až do konce. smile

Sama jsem několik věcí, které pro ostatní byly jen neuskutečnitelné sny, nejen zkusila, ale i dotáhla a zrealizovala.
Takže si troufám tvrdit, že vím o čem mluvím.

Ale bohužel, mnoho lidí nakonec zůstane jen u těch vzletných, vznešených myšlenek a slov, filozofujících diskusí a toho klasického "já kdybych byl býval mohl...."

 

#195 29. 1. 2010 14:48

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: Alternativní způsoby života

Definitiv, zkusím ti vysvětlit jak to myslím a použiju všeobecně známý příklad: před listopadem 89 snad už nebyl snad nikdo, kdo necítil, že změny přicházejí sice plíživě, ale že přicházejí a něco se musí konečně stát, aby se CELÝ systém mohl změnit.

Demonstrovalo se, policajti demonstranty mlátili, jedni si mysleli ono, druzí tamto, lidé nasraně chodili do práce, atmosfera houstla... nic se ale pořád nedělo, NEMĚNILO.
Dokud nepřišlo ono "fofrem popopstrčení" a neobjevila se zpráva o smrti mladého studenta na Národní...vlak přejel teď hned vyhybku a od té doby je všechno jinak.

Takových "popostrčení" jsou plné dějiny.
Když to někdo nevidí, tak to prostě nevidí.
Všichni nevidíme stejně, tak to prostě je.


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#196 29. 1. 2010 15:00

Blossom
Host

Re: Alternativní způsoby života

Hirondel, ano, zkusit ještě neznamená udělat.
Ale zkusit je už aspoň první krok od řečí k činu. Aspoň zkusit je vždycky víc, než jen mluvit nebo snít. A někdy se to podaří, jindy ne...
Máš pravdu, že konec korunuje až hotové  dílo.

 

#197 29. 1. 2010 15:29

Definitiv
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Praha
Registrovaný: 1. 2. 2008
Příspěvky: 19475
Web

Re: Alternativní způsoby života

Pandoro - a co tedy pro ty "kteří vidí" je momentálně tím popostrčením? Nás co "nevidíme" by to docela zajímalo va

Jinak příklad super, bohužel bych řekla, že revoluce je téma samo pro sebe a na tuto diskuzi zcela neaplikovatelné, nenašroubuju to na to, ať to zkouším z jakékoliv strany.

A ještě jedna věc - pro každého je to tebou zmiňované "fofrem popostrčení" něco jiného. Když to vemu opravdu zeširoka, pro někoho to může být myšlenka, pro někoho čin. Někomu prostě přijde že už jen myšlenkou způsobí převrat, jiný to zas musí dotáhnout až do konce aby měl pocit že to NĚCO bylo. Vztáhnout to na celý národ, neřku-li populaci, je podle mě dost nereálné.

Mimochodem, povedlo se ti prezwentovat popostrčení tak, že teď můžeš úplně cokoliv prohlásit za "popostrčení" cokoliv, myšlenku, nápad, spadlou šišku - cokoliv lol


MATYLDA
http://www.tickerclub.com/cache/0f00e26f70.png 22.10.2009 - 3389 g, 51 cm hjarta
ALŽBĚTA
http://www.tickerclub.com/cache/f19c85ecc3.png 22.6.2012 3 3780 G, 51 cm hjarta

Není tady

 

#198 29. 1. 2010 15:32

Daphné
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 9. 2009
Příspěvky: 2683

Re: Alternativní způsoby života

Blossom napsal(a):

Mě se ta myšlenka šetrného domu taky moc líbí, a mnoho lidí (i já) by ho chtělo. Problém je ten, že když pořizovací cena vychází tak strašně vysoko, troufám si tvrdit, že 99% české populace na to prostě mít nemá a nikdy mít nebude sad  A takovouto hypotéku ti nikdo nedá.

Myslím, že to není o tom "kolik pohodlí  jsi ochotná obětovat", ale že od určité hraniceje to naprosto nedostupné, bohužel...sad

Když budeš chtít dům, který splní všechno pohodlí, co teď máš - ústřední topení, neomezené množství teplé vody, třeba sprenglery na zahradě a plno jiných.....pak tedy asi vyjde dráž, než když část pohodlí obětuješ. Například  pořídíš si třeba dělený záchod, který nespotřebuje vodu, ale který musíš občas vyprázdnit - a podobných vychytávek je spousta. Nebo kořenové čističky....Určitě se tím lidé, kteří chtějí žít jinak, zabývají do hloubky a jistě by uvedli spoustu příkladů přesvědčivějších, než já. Vidělas třeba někde ten Duškův hliněný domek? Já nejsem technik a v podobných věcech se nevyznám, ale někdy asi jde sofistikované a drahé zařízení nahradit levným, jednoduchým a stejně účinným. A myslím si, že by nám neuškodilo trochu ubrat na pohodlí, mohlo by nám to jen prospět. smile

Upravil(a) Daphné (29. 1. 2010 15:34)

Není tady

 

#199 29. 1. 2010 16:02

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: Alternativní způsoby života

Definitiv, je mi celkem jedno, že je to pro každého něco jiného.
To je přece věc schopnosti vidění a vnímání, propojování jednotlivých věcí a celkového pochopení onoho každého.
Pro mne je jen důležité, že to funguje a že se o to nemám potřebu dohadovat.
Prostě to JE a FUNGUJE, ať za tím vidí kdo chce co chce a "šroubuje" to kam chce smile.

Sama jsem přesvědčení, že je jen otázkou několika desítek možná jen už několika let, kdy to, co dnes považujeme za nemožné, bude naprosto běžné.
Nakonec Julia Verna taky považovali za snílka a dnes už ho nečtou ani děti, protože je to přece nuda stolt


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#200 29. 1. 2010 16:14

mariposa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 3566

Re: Alternativní způsoby života

Daphné napsal(a):

Existuje plno vychytávek, jak lapat a využívat teplo, například.

Jo, třeba jako odstěhovat se do Nigeru lol Alterntiva jako prase!


"Buď jen sebou samým a do ničeho jiného se nenuť. Copak ti nestačí být Buddhou, jen tak si svobodně a radostně být?" (Marielu Lörler: Jakub objevuje řeku života)

Není tady

 
NÁŠ TIP:
  • Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz

  • Turistické, populárně – naučné, dětské a zábavné e-knihy. Stáhněte si zdarma e-knihy Jiřího Gleta. Můžete si vytvořit vlastní knihovničku e-knih na svých mobilech a tabletech.

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů