|
9.dubna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 9.dubna : Vaření na chatě či chalupě bez stresu: Tipy na vaření z jedné pánve nebo hrnce. 1.dubna : Jak vznikla záhada ďáblova trojúhelníku: Odhalil ji už Kolumbus? |
|
|
Kaštanka napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
kaštanko, víš, co je to komparativ?
to nevim
Vysvětlím tedy, proč jsem se ptala: vrať se prosím ke svému příspěvku tuším č. 243.
Já jsem v tom svém použila komparativ - srovnání, tedy 2. stupeň přídavného jména "bežný", když jsem napsala, že venku jsou alternativní způsoby BĚŽNĚJŠÍ NEŽ u nás. Tvoje reakce je taková, jako kdybych napsala, že jsou BĚŽNÉ - píšeš, že si nemyslíš, že je to tak běžné, jak pandora píše... Ale nic takového jsem nenapsala a netvrdím, protože to nevím. Tak dalece situaci venku neznám.
Stejně tak nechápu, kde vzala Definitiv ve svém příspěvku č. 238 takový nesmysl, že mne překvapilo, že francouzská rodina, kterou jsem navštívila, neměla televizi. Teda chápu, ale považuji za zbytečné to komentovat.
Na takovéhle "zkratky" a nedorozumění se dá pak těžko reagovat a diskuze o nich nemá nic společného s diskuzí o alternatiovních způsobech života, která právě mne zajímá. Proto jsem ji také založila.
Budu tedy nesmírně ráda, pokud se všichni - mně to problém nedělá, protože reagovat na každou osobní doměnku, mne skutečně už nebaví - budeme držet tématu.
A tím je alternativní způsob života.
Názory na to můžeme mít pochopitelně různé. Pokud jsou v rámci slušnosti a k věci, je to v pořádku.
Jako další námět k zamyšlení k tématu mohu nabídnout další projekt, který mne velmi zaujal:
http://hostetin.veronica.cz/69/centrum_hostetin/
Je hodně komplexní a pochopitelně už není na samotném začátku, jako první projekt.
Myslím, že tady si může každý najít to, co ho oslovuje a aplikovat to i do svého života ve svém vlastním prostředí 
Není tady
Ahoj Crabe,
ráda tě zase vidím, vsadím se, že ty v těch svých horách nějakou tu alternativu už pěstuješ 
Co fotky, nemáš nějaké zasněžené hory?
Není tady
O pár stránek zpět tu bylo skuhráno, že lidé kupují zbytnosti, že reklama jim to vnutí, atd.atd.
K tomu souhlasím s tím, co na to psala Tercila - výrobce nemůže nijak nikomu nic VNUTIT. Může nabízet, přesvědčovat, vychvalovat, ale ten samotný čin = koupě, to dělá sám ten zákazník, z vlastní vůle.
A jestli on je blbý, no tak je blbý, ale za to si může sám, že naletěl, kupuje nesmysly a utrácí zbytečně.
K tomu jednu příhodu z dávných let: Když jsme jezdívali na prázdninové vandry do Rumunska, kde jsme si všechno museli nést sebou (někde nešlo koupit ani chleba v tom rumunském socialismu), opravdu důkladně jsme zvažovali, co vzít, brali jsme jen nejnutnější věci. Psávali jsme si seznamy, s tím, kdo vezmě to či ono....
Mezi námi vynikal jeden kamarád, kterému k životu stačilo fakt jen pár věcí: zhruba - karimatka, spacák, nůž, kus špeku, česneku a mamaliga (pro neznalé - rumunské pastýřské jídlo - kukuř. mouka smíchaná s vodou).
A on nám vždy nakukoval do těch našich mnohem delších seznamů potřebných věcí a s radostí čas od času vykřikoval: To nepotřebuju! A tohle taky nepotřebuju!! Měl z toho radost jak malé dítě, s každou další věcí co nepotřeboval, na rozdíl od nás.
Já si na toho kamaráda velmi často vzpomenu. Třeba právě když v televizi dávají reklamy, tak v duchu i já parafrázuju jeho radostné "Tohle nepotřebuju!! A tohle taky nepotřebuju!! A tohle už vůbec ne!!!"
Tak si to nad reklamami říkejte taky a hlavně netvrďte, že vám někdo něco VNUTIL!
Blos,
můj osobní názor na to, co jsi napasla, že výrobce nemůže nic nikomu vnutit, je asi stejný, jako na to když si důchodci vyrazí na nákupní výlet a tam podepíší smlouvu na koupi hrnců za šedesát tisíc. No a pak se to řeší v Občanském judu nebo Černých ovcích. Celé to pak vyzní jako "chudák důchodce" a "hajzl prodejce".
Já si myslím, že to není JEN o tom, co "vnutí" prodejce či výrobce zákazníkov, já si myslím, že je to i o tom, co zákazník vnucuje výrobci a prodejci.
A tohle vnímám jako začarovaný kruh.
Dnes už existuijí k přírodě šetrné technologie, které jsou ale velmi drahé. Drahé jsou proto,. že je nikdo nekupuje a jejich výroba a distribuce tak přichází na velké peníze. A nikdo je nekupuje, protože o nich téměř nikdo neví, protože je zákazníkům nikdo nenabízí. Zákazníkům je nikdo nenabízí, protože by to bylo drahé, takže to nikdo nekupuje a..... dokolečka dokola.
Tak už máme auta, která jezdí na alternativní zdroje, ale ta jsou drahá.
Máme domy, které mají nízkou energetickou spotřebu, ale ty jsou drahé.
Máme čistíci, mycí a prací prostředky, které jsou šetrné k přírodě, ale ty jsou drahé.
Máme zdravé potraviny, ale ty jsou drahé.
Máme například půdní čističky odpadních vod, které mohou fungovat u rodinných domků, ale ty jsou drahé.
A tak dále a tak dále.
Podle mého názoru je to všechno jen v myšlení lidí.
A bohužel nejspíš se zase čeká na nějaké to "fofrem pospostrčení" - třeba až voda bude dražší než nafta, nebo až nafta nebude, nebo až se drasticky ať už vlivem lidské činnosti nebo přirizených přírodních pochodů změní klima, nebo až...
Není tady
Blossom napsal(a):
výrobce nemůže nijak nikomu nic VNUTIT. Může nabízet, přesvědčovat, vychvalovat, ale ten samotný čin = koupě, to dělá sám ten zákazník, z vlastní vůle.
A jestli on je blbý, no tak je blbý, ale za to si může sám, že naletěl, kupuje nesmysly a utrácí zbytečně.
Bloss, a co behaviorální ekonomie a behaviorální marketing? Mně to přijde jako velmi sofistikovaný způsob přesvědčit klienta či zákazníka, že z vlastní vůle nezbytně potřebuje to a ono...Celý vědní obor!
Upravil(a) Daphné (31. 1. 2010 18:13)
Není tady
Pandorroo, ve tvém příspěvku nerozumím příliš tomu, co že jako vnutí zákazník výrobci a prodejci.... ?
Myslíš to že zákazník upřednostňuje nějakou cenovou hladinu ( = levnější zboží) ? To mě přijde jako přirozený fakt a vůbec to nevnímám jako vnucování něčeho výrobci.
Nakonec - o tomhle vím hodně ze své profese - uměli bychom vyrábět mnohem krásnější a náročnější věci, ale zákazníci si upřednostňují věci levnější, a v dnešní krizové době to platí dvojnásob. Tak vyrábíme přednostně tyto. Ale že bych to měla zákazníkovi zazlívat a mít pocit, že mi on něco vnucuje?? Ne: Zákazník vybírá, záklazník platí, takže zákazník je náš pán. A tak je to správně, naopak by to byl nesmysl.
Nesouhlasím s názorem, že vše je jen v myšlení lidí: Můžu si stokrát myslet, že pasivní domek je super a že je to to pravé pro mě, ale když na něj nemám, tak se nedá nic dělat. Nebo co tady chceš měnit v myšlení??
A "fofrem postrčení" ? Jestli se stane voda dražší než nafta, nebude to "fofrem", skokově ze dne na den, ale bude to postupně narůstat.
Nafta taky nedojde ze dne na den fofrem, její zásoby budou docházet v průběhu let, bude se o tom dlouhodobě vědět, tím bude pozvolna nafta dražší a dražší a mezitím (jsem o tom přesvědčená ) poběží vývoj jiných technologií (např. auta na solární pohon, nebo na vodu) a jednoho dne budou ta solární auta levnější než auta na nafftu a pak se pozvolna, ne fofrem ze dne na den, bude přecházet na ta solární (to byl příklad, třeba to budou auta na něco úplně nového, co se mezitím vynalezne).
I to klima se podle mě nezmění drasticky fofrem.
Prosím, co přesně myslíš tím "všechno je jen v myšlení lidí"? Ale konkrétně, prakticky, prosím.
Protože mě tahle věta jinak připadá jako taková neurčitá, nekonkrétní, líbivě vypadající fráze.
Daphné napsal(a):
Blossom napsal(a):
výrobce nemůže nijak nikomu nic VNUTIT. Může nabízet, přesvědčovat, vychvalovat, ale ten samotný čin = koupě, to dělá sám ten zákazník, z vlastní vůle.
A jestli on je blbý, no tak je blbý, ale za to si může sám, že naletěl, kupuje nesmysly a utrácí zbytečně.Bloss, a co behaviorální ekonomie a behaviorální marketing? Mně to přijde jako velmi sofistikovaný způsob přesvědčit klienta či zákazníka, že z vlastní vůle nezbytně potřebuje to a ono...Celý vědní obor!
Ano, to existuje. Ale přesto, že je na to celý vědecký obor, to pořád nic nemění na tom, že zákazník je ten, který rozhoduje koupím/nekoupím.
Ať se reklama dělá vědecky sofistikovaně nebo nevědecky a úplně blbě, princip je pořád stejný - konečné slovo má vždy zákazník. A jestli je blbý a nechá se vědecky přesvědčit, pořád je to JEHO vlastní rozhodnutí, že té reklamě podlehl a věc si koupil.
Pandorroo, ještě k tvému odstavci:
"Dnes už existuijí k přírodě šetrné technologie, které jsou ale velmi drahé. Drahé jsou proto,. že je nikdo nekupuje a jejich výroba a distribuce tak přichází na velké peníze. A nikdo je nekupuje, protože o nich téměř nikdo neví, protože je zákazníkům nikdo nenabízí. Zákazníkům je nikdo nenabízí, protože by to bylo drahé, takže to nikdo nekupuje a..... dokolečka dokola."
Toto mi přijde jako nesmysl. Zaměňuješ tady příčinu a následek.
Není pravda, že tyto věci jsou drahé, protože je nikdo nekupuje, a nebo dokonce protože je nikdo nenabízí. Např. ty domky za těch 6,5 milionu jsou nabízeny a propagovány velmi intenzivně, dokonce myslím jeden z nich je vzorový, ukazovací - vše ti vevnitř ukážou a vysvětlí. Venku stojí několik informačních tabulí valmi podrobných. Na netu najdeš nabídek těchto zajímavých, ekologických domků (a všeho ostatního ekologicky lákavého, ale bohužel drahého) úplné přehršle. A přesto si to může dovolit jen málokdo. Ačkoli ostatním se to taky líbí.
Dál jsi tam psala:
Máme auta na alternativí zdroje, ale ta jsou drahá.
Máme domy s nízkou energ.spotřebou, ale ty jsou drahé.
Atd., atd.
Ale podle mě vůbec neplatí rovnice, že vše ekologické musí být nutně drahé:Např.:
Máme sekondhandy, a nakupování v nich je levné a ekologické (využiju to, co jiný už nepotřebuje = nemusí se to pro mě vyrábět znovu)
Máme vlastní zahrádky, kde se mi urodí jablka, mrkev, atd., a je to levné až zadarmo (a navíc bio ), a nemusím nutně kupovat exotické, z druhého konce světa letadlem dovezené ovoce.
A podobných případů. kdy ekologické řešení je levnější než ostatní řešení, je spousty, jen je chtít vidět.
Jestliže změna v myšlení, tak nikoli "fofrem", ale trpělivou, dlouhodobou osvětou. Vždyť např. ještě nedávno jsme všechen odpad rvali hromandě do popelnic, a dnes už většina lidi odpad dobrovolnětřídí.
A to nevzniklo žádným fofrem, ale dlouhotrvající osvětou. A to se mi jeví jako smysluplná cesta "změny myšlení lidí".
Upravil(a) Blossom (31. 1. 2010 18:38)
Blos,
co mám na mysli už jsem vysvětlila, líp to neumím.
Alternativa samozřejmě není drahá. Ona se tak jen JEVÍ. Právě proto, že je to ZATÍM vnímáno jako alternativa. Právě proto, že to není zatím nic BĚŽNÉHO a masově rozšířeného.
Až se to změní, bude dům, který dnes stojí šest a půl mega stát méně, než dům, který si dnes většina lidí kupuje.
Například už dnes jezdí auta na alternativní pohon - LPG, ale kolik je po republice čerpacích stanic? Konečně už mnohem víc než ještě před pár lety, ale určitě ne víc, než těch tradičních.
"Čerpací stanice", kde bych si mohla dobít pohonnou jednotku pro elektromobil není myslím v zemi zatím ani jedna. A taky nebude, dokud těch aut nebudou jezdit stovky. A ty jezdit nebudou, dokud...
A zákazníkovi pochopitelně lze vnutit cokoliv, o tom ti jistě povypráví nejen už zmínění důchodci, ale především rodiče dětí, které by se ve škole nemohly ani ukázat, kdyby něměly...bla bla bla...
Zákazník už dávno není tím, kdo rozhoduje, co si koupí a co ne.
Je jen málá skupina zákazníků, u kterých to ještě platí, kteří se nenechají zmasírovat reklamou, společenským tlakem a nebo si mohou vypěstovat svoje vlastní rajčata, podojit vlastní kozu
Je prostě zbytečné, abys si to jako výrobce brala osobně, není to osobní, je to víceméně současný trend.
A každý výrobce chce přežít. Na tom není nic špatného.
A o tom, že dochází zásoby ropy, o tom se ví už dlouho dlouho - desítky let, přesto se ZDÁNLIVĚ nic neděje. Ale dít se začne a to TÉMĚŘ ze dne na den . Až to bude finančně výhodné pro toho, kdo momentálně prodává právě tu ropu.
Stejně tak jako je zcela možné, že se TÉMĚŘ ze dne na den změní klima - existují věděcké studie, které říkají, že doby ledové přicházely v rozmezí nekolika MĚSÍCŮ, nikoliv roků, jak mnozí doufají.
Před přírodními katastrofami nejsme také nikdo spolehlivě chráněni.
A myslíš si, že třeba na Haiti budou stavět domy pořád stejně a nebo se inspirují třeba u Řeků, kteří se zemětřesením při stavbě svých domů už počítají?
A tebou zmáněné třídění odpadu? Nu pokud se dobře pamatuji, tak za komančů roky a roky fungovala osvěta, nic víc, pak se v ulicích ale konečně objevily kontejnery a najednou to jde. Však konečně někomui došlo, že je to taky dobrý byznys. Naštěstí
Já v žádném případě netvrdím, že neexistuje vývoj, já jen tvrdím, že jsou věci, o kterých se roky a třebas i desetiletí jen kecá a kecá, dokud nepříjde něco, co to od těch keců konečně neposune do reality.
Naši politici taky už dvacet let jen kecaj a kecaj, jak budeme žít v super ráji. Zatím jsme ale pouze v předpeklí.
A obávám se, že pokud konečně nespadneme do pekla, ráj se ani konat nebude.
Není tady
Pandorroo, přečetla jsem si to co píšeš, ale nepřesvědčilo mě to a dál si myslím, že o koupi rozhoduje zákazník, že změny nepřicházejí skokově, ale vývojem.
Ono se to někdy skokové může zdát - přirovnejme to k protržené přehradě: Ta taky NAJEDNOU praskne, ale tomu předcházelo pozvolné naplňování vodou, případně dloihodobé chátrání hráze, prostě postupný vývoj.
Mám tisíc výhrad k jednotlivým našim politikům, ale nesouhlasím i s tím, že naši politici už 20 let kecají že budem v ráji, a že jsme v předpeklí. Já to jako předpeklí rozhodně nevnímám, i když samozřejmě demokracie má své vady, ale přijde mi pořád asi 1000* lepší než jakákoli diktatura nebo třeba socialismus. Mimochodem, za socialismu jsme 40 let slýchali, že nejenže budem v ráji a leckdy že už tam JSME 
a realita byla kde??
Jo, a myslím, že naprostý ráj neude nikde nikdy, to je totiž utopie. A je i bláhové nějaký ráj očekávat.
Ty máš svůj názor, já mám jiný, vzájemně jsme si svá stanoviska sem napsaly a ostatní je mohou srovnávat a porovnávat se svou životní zkušeností a myslet si taky své. K tomu jsou diskuse právě dobré.
Blos,
já ale nemám sebemenší ambici tě přesvědčit, napsala jsem jen svůj názor, který prostě je jen v některých aspektech jiný, než ten tvůj.
Pokud jde o ono "předpeklí", tak to vnímám pouze v rovině ekonomické.
Nijak to nesouvisí s tím, že dnešní stav svobody slova vnímám stokrát lépe, než ten před rokem 89. Ale nevnímám ho jako absolutní, spíš začínám mít pocit, že jedna diktatura - ta politická - byla nahrazena jinou - tou ekonomickou.
Ale to je pochopitelně věc osobního názoru a nijak ti to nevnucuju.
Slovo "ráj" jsem použila jen jako metaforu. Nejen že ráj tu nejspíš v biblickém slova smyslu nebude (i když kdo ví?), ale každý vždycky to slovo může vnímat jinak. Je dost možné, že všelijací křiváci, darebáci, podvodníci a korupčníci naši zemi právě teď jako ráj vnímají.
Není tady
Blossom napsal(a):
.... zákazník je ten, který rozhoduje koupím/nekoupím.
Ať se reklama dělá vědecky sofistikovaně nebo nevědecky a úplně blbě, princip je pořád stejný - konečné slovo má vždy zákazník. A jestli je blbý a nechá se vědecky přesvědčit, pořád je to JEHO vlastní rozhodnutí, že té reklamě podlehl a věc si koupil.
Blossom, tobě se nestalo například, že ti lékař řekne o nějakém preparátu, že je skvělý, pro tebe (nebo někoho blízkého, třeba dítě) nejlepší, byť mnohem dražší než "obyčejný"? Který koupíš?
Já bych si teda nedovolila být tak rezolutní a říkat o lidech, že jsou blbí a nemají skákat někomu na špek, mají-li proti sobě profesionály. Ale to je tvoje věc a není to k tématu. Diskuse se, zdá se, už vyčerpala a nic nového nepřináší, takže mizím.
Není tady
Daphné napsal(a):
Blossom napsal(a):
.... zákazník je ten, který rozhoduje koupím/nekoupím.
Ať se reklama dělá vědecky sofistikovaně nebo nevědecky a úplně blbě, princip je pořád stejný - konečné slovo má vždy zákazník. A jestli je blbý a nechá se vědecky přesvědčit, pořád je to JEHO vlastní rozhodnutí, že té reklamě podlehl a věc si koupil.Blossom, tobě se nestalo například, že ti lékař řekne o nějakém preparátu, že je skvělý, pro tebe (nebo někoho blízkého, třeba dítě) nejlepší, byť mnohem dražší než "obyčejný"? Který koupíš?
Já bych si teda nedovolila být tak rezolutní a říkat o lidech, že jsou blbí a nemají skákat někomu na špek, mají-li proti sobě profesionály. Ale to je tvoje věc a není to k tématu. Diskuse se, zdá se, už vyčerpala a nic nového nepřináší, takže mizím.
Uznávám, že jsem volila příliš rezolutní slova. Takže beru zpět to "jestli je blbý" a ať tedy zůstává věta A jestli se nechá vědecky přesvědčit, pořád je to JEHO vlastní rozhodnutí, že té reklamě podlehl a věc si koupil. Za tím si stojím.
Protože možná se dotyčný mohl třeba zeptat i dalšího, jiného doktora, nebo v lékárně ( tam taky navrhnou víc alternativ ke srovnání když chceš) popátrat na netu, atd.atd.
Zvolilas dobrý příklad, fakt když je to doporučené od doktora, to je hodně přesvědčivý a těžko vyvratilený kalibr.
Ale pro většinu ostatního zboží té reklamní masáži jde nepodléhat.
Tercila napsal(a):
Ronja: ale duševně hrozně osvobozující
Tak tomu věřím... taky jsem "přírodní typ", jen si nejsem jistá, zda by to třeba u mně bylo takhle na celý život. Pokud si to spolužačka občas zpestří návštěvou opery, divadla, kina, dovolenou kdekoliv jinde atd... to ano, ale jinak by mi to připadalo ubíjející...
Tercilo tak to si určitě nezajde, do nejbližšího městečka, kde je třeba lékař nebo knihkupectví, je to 80 mil. Jak daleko je opera to nevím, ale tipla bych, že určitě až v jiném státě. Například její rodiče nedávno opustili ranč na několik dní - poprvé po 25 letech...
Když jsem říkala, že jí závidím (chci to jen vysvětlit), myslím tím, že jí závidím tu duševní "prostotu" (v dobrém slova smyslu), to, že není vůbec vázaná na materiálno, jak málo jí stačí ke štěstí a jak spokojeně ho prožívá. Mě by to asi ohromě bavilo třeba rok...s tím, že bych věděla, že až ten rok vyprší, bude teplá voda, elektřina, Internet, lidi kolem...Určitě by to byla zkušenost, která by hodně změnila můj pohled na život.
Podobně jako u jednoho projektu mých známých z brněnské pedagogické fakulty: běží jim projekt v Angole na vzdělávání dětí, kam pravidelně na pár měsíců posílají české studenty pracovat. Říkají, že tihle lidé, když se po několika měsících vrátí z Angoly domů, mají často velké adaptační potíže. Že život a práce tam, byť ve fyzicky i psychicky nesmírně těžkých podmínkách, je tak "naplňující", že si většina lidí po návratu sem přijde nevyužitá až zbytečná. Taky alternativa...
Není tady
Pandorraa napsal(a):
........ když jsem napsala, že venku jsou alternativní způsoby BĚŽNĚJŠÍ NEŽ u nás. Tvoje reakce je taková, jako kdybych napsala, že jsou BĚŽNÉ - píšeš, že si nemyslíš, že je to tak běžné, jak pandora píše... Ale nic takového jsem nenapsala a netvrdím, protože to nevím. Tak dalece situaci venku neznám.
To muze byt nedorozumeni.
Osobne Kastanky slova chapu zase jinak- rika ze v CR moc bezne nejsou a v cizine zda jsou beznejsi -to nevi jiste ale mysli si ze take nic moc. Je me jedno jak to Kastanka myslela ,rikam co vidim.
Pandorraa napsal(a):
Zato jsou tam mnohem víc běžnější takové projekty, o kterém tu mluvím.
Lidé začínají mít konzumu dost a chtějí se od něj odstřihnout. A mnozí začínají tím, že třebas vyhodí z bytu televizi.
Když jsem byla ve Francii v rodině, překvapilo mne, že nákupy berou jako nutné zlo a ne bezva zábavu a večery tráví spolu, nikoliv VEDLE sebe.
Mohuli se ptat.? 
Tvuj nazor ze venku je to beznejsi je postaven na cem? Napriklad na tehle jedne zkusenosti ve Francii?
Nebo na cem? Na tom ze cestujes?- to ja taky a dost.
Sama nakonec pises, ze tak dalece situaci venku neznas
Ziju venku jak je znamo a nejen v tehle zemi. A vsude se najdou taci jako je ta francouzka rodina.
Nicmene je to jen volba, toho ci onoho coveka jak bude zit a jak dalece se necha ovlivnovat cimkoli.
Cituji Te- "A zákazníkovi pochopitelně lze vnutit cokoliv, o tom ti jistě povypráví nejen už zmínění důchodci, ale především rodiče dětí, které by se ve škole nemohly ani ukázat, kdyby něměly...bla bla bla..."
"Zákazník už dávno není tím, kdo rozhoduje, co si koupí a co ne."
To je z jednoho pohledu pravdou ,z druheho uz ne,zalezi na to jak to natocime.
Moje pribuzna v Belgii si velice dobre uvedomuje tlak z venci pusobici na jeji deti-na ni,presto si ale uvedomuje ze zalezi jen na ni jak dalece ji to semele. Rozhoduje ona. Jestlize je silnejsi nez ten tlak ( lidove receno).
Takze kus od kusu. Proste tak to je ,at se ti to libi nebo ne.
PS: neberes me nic ani ja Tobe ,rkame si tu pekne nase nazory. Hm?
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Kaštanka napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
kaštanko, víš, co je to komparativ?
to nevim
Vysvětlím tedy, proč jsem se ptala: vrať se prosím ke svému příspěvku tuším č. 243.
Já jsem v tom svém použila komparativ - srovnání, tedy 2. stupeň přídavného jména "bežný", když jsem napsala, že venku jsou alternativní způsoby BĚŽNĚJŠÍ NEŽ u nás. Tvoje reakce je taková, jako kdybych napsala, že jsou BĚŽNÉ - píšeš, že si nemyslíš, že je to tak běžné, jak pandora píše... Ale nic takového jsem nenapsala a netvrdím, protože to nevím. Tak dalece situaci venku neznám.
Stejně tak nechápu, kde vzala Definitiv ve svém příspěvku č. 238 takový nesmysl, že mne překvapilo, že francouzská rodina, kterou jsem navštívila, neměla televizi. Teda chápu, ale považuji za zbytečné to komentovat.
Na takovéhle "zkratky" a nedorozumění se dá pak těžko reagovat a diskuze o nich nemá nic společného s diskuzí o alternatiovních způsobech života, která právě mne zajímá. Proto jsem ji také založila.
Budu tedy nesmírně ráda, pokud se všichni - mně to problém nedělá, protože reagovat na každou osobní doměnku, mne skutečně už nebaví - budeme držet tématu.
A tím je alternativní způsob života.
Názory na to můžeme mít pochopitelně různé. Pokud jsou v rámci slušnosti a k věci, je to v pořádku.
Jako další námět k zamyšlení k tématu mohu nabídnout další projekt, který mne velmi zaujal:
http://hostetin.veronica.cz/69/centrum_hostetin/
Je hodně komplexní a pochopitelně už není na samotném začátku, jako první projekt.
Myslím, že tady si může každý najít to, co ho oslovuje a aplikovat to i do svého života ve svém vlastním prostředí
Stačilo, Pan, česky a dvěma větami upozornit na chybu-aspon já bych to tak zvládla. Nač ten poučovací tón 
Není tady
mariposa napsal(a):
Kaštanka napsal(a):
proč jsou pravidla? Každý má jinou představu o žití a je třeba to nějak skloubit, aby nebyl chaos
Proc by se ale melo neco co je odlisne skloubit? To "proc", k cemu, komu to bude dobre?, je ma otazka. Proc delat z originality univerzalnost? Kdo po tom touzi? Ztratit vse co ho charakterizuje a byt "sklouben"?
Chaos nastava podle me v momente, kdy clovek nezije v souladu sam se sebou. Na to neni potreba zadne pravidlo. Jen bdelost a odvaha k tomu, aby clovek hledal svoji vlastni cestu, svuj zpusob zivota. Aby skutecne zil a ne je prezival podle pravidel, ktere vyhovuji mozna prave tomu kdo je vymyslel.
Jsem pro to, aby si kazdy clovek sam pro sebe a za sebe nasel VLASTNI originalni, jedinecna pravidla jak zit. To je ta nejvetsi alternativa ke ktere se muze clovek rozhodnout.
odlišné se dotýkají mantinely stejného, jinak by vznikl zmatek ve společenství. Myslím v rámci mantinelů je svobody až až 
Mari píše:"Chaos nastava podle me v momente, kdy clovek nezije v souladu sam se sebou" - ale hlavně chaos v něm a pak jsou pravidla dobrá Pravidla to je základ, pevná půda, ne klec.
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Tak už máme auta, která jezdí na alternativní zdroje, ale ta jsou drahá.
Máme domy, které mají nízkou energetickou spotřebu, ale ty jsou drahé.
Máme čistíci, mycí a prací prostředky, které jsou šetrné k přírodě, ale ty jsou drahé.
Máme zdravé potraviny, ale ty jsou drahé.
Máme například půdní čističky odpadních vod, které mohou fungovat u rodinných domků, ale ty jsou drahé.
A tak dále a tak dále.
Podle mého názoru je to všechno jen v myšlení lidí.
A bohužel nejspíš se zase čeká na nějaké to "fofrem pospostrčení" - třeba až voda bude dražší než nafta, nebo až nafta nebude, nebo až se drasticky ať už vlivem lidské činnosti nebo přirizených přírodních pochodů změní klima, nebo až...
To není rychlé postrčení, ale celkem pomalé
A co kdyby jsme neměli auta?
a měli zděné domy
prali jen v mýdle
Ty vymoženosti, o kterých Pan píšeš, jsou náročné na výrobu
Zdravé potraviny jsou drahé..proč asi
Není tady
Daphné napsal(a):
Blossom napsal(a):
.... zákazník je ten, který rozhoduje koupím/nekoupím.
Ať se reklama dělá vědecky sofistikovaně nebo nevědecky a úplně blbě, princip je pořád stejný - konečné slovo má vždy zákazník. A jestli je blbý a nechá se vědecky přesvědčit, pořád je to JEHO vlastní rozhodnutí, že té reklamě podlehl a věc si koupil.Blossom, tobě se nestalo například, že ti lékař řekne o nějakém preparátu, že je skvělý, pro tebe (nebo někoho blízkého, třeba dítě) nejlepší, byť mnohem dražší než "obyčejný"? Který koupíš?
Já bych si teda nedovolila být tak rezolutní a říkat o lidech, že jsou blbí a nemají skákat někomu na špek, mají-li proti sobě profesionály. Ale to je tvoje věc a není to k tématu. Diskuse se, zdá se, už vyčerpala a nic nového nepřináší, takže mizím.
Souhlasím s Bloss, poslední slovo má zákazník. Jinak s tím doktorem je to trochu od věci, Daphné
Není tady
Pandoro, dívala jsi se jaké firmy podporují to centrum Hostětín...tak to mne pobavilo
Není tady
Pandoro
Tak jsem si celou tuto diskuzi pročetla, mrkla i na stránky, mrkla na FB....a co k tomu říctz za svůj názor..
Tak předně, Sklenářka asi opravdu nebude o nějaké komunitě, nedej bože sektě, co se bude cpát kořínkama a žít tak jako třeba ti Amišové.
Prostě jsou to asi nadšenci, co si usmysleli, že opraví (z mého pohledu naivkové ...cpát peníze do toho, co mi neříká pane) jakousi chátrající budovu, díky krásnému okolí a samotě to oplácají jakousi proudící energií a budou prostě na tom stavět svůj byznys - však s lidmi zajímajícími se o jiný životní styl je dost, co si na tom nepostavit živnost.
Zainteresují kámošku co umí manipulovat s lidmi, ona jim nažene pár lidí - stačí na víkend
No a teď by mě také zajímalo (Pandora to fakt nezodpověděla), proč vlastně vůbec s touto otázkou sem přišla...
Co tomu říkáte?
Líbilo by se vám takto žít?
Už jen to ... "Našla jsem jeden projekt, který se mi líbí a myslím, že má velkou šanci na úspěch." je vlastně lež, s kterou tu Pandora manipuluje...(a nechtěj se z toho vykroutit Pandoro) prostě tu dělá reklamu své kamarádce, hledá ty správně a dobře se oblbující lidi na práci. jak sama o sobě kdysi napsala, práci, tu umí rozdat perfektně (já dodávám...aby na ni žádná nezbyla ). Vážně se mi tohle oblbování lidí nelíbí, kdyby byla sama k sobě poctivá, řekne tu přesně, jak to je - kámoška by se ráda pustila do projektu, hledá lidi se stejným zaměřením na vybudování toho a toho....a lidi řeknou, fajn, líbí se mi to, pomůžu, nelíbí se mi to, dlabu na to, chtějí to, tak ať si na tom máknou sami....proč tu nalejvat tyhle oblbováky?
Když už se pak diskuze rozjede a na otázky, co si nastolila a je ti položena jiná, neumíš ani odpovědět a vykrucuješ se....že nic o tom bližšího nevíš....proč neodpovíš jasně na otázku, proč bojuješ tady na babi za Sklenářku? Ale ty tu vlastně za tu Sklenářku až tak nebojuješ, tobě stačí, že si nastolila otázku a čekáš, s jakými výsledky se kdo k tomu postaví - takříkajíc "provokace na Tyvíškde" (pro neznalé - Tyvíškde = Babinet) jsou záměrné a s jasným účelem...
Takže ať netápu v domněnkách - řekni mi na to svůj názor - jak dalece jsem od pravdy? 
Není tady
Blossom napsal(a):
Mám tisíc výhrad k jednotlivým našim politikům, ale nesouhlasím i s tím, že naši politici už 20 let kecají že budem v ráji, a že jsme v předpeklí. Já to jako předpeklí rozhodně nevnímám, i když samozřejmě demokracie má své vady, ale přijde mi pořád asi 1000* lepší než jakákoli diktatura nebo třeba socialismus. Mimochodem, za socialismu jsme 40 let slýchali, že nejenže budem v ráji a leckdy že už tam JSME
Bloss, nechci ti brát iluze, ale možná sis nevšimla, ale jedna diktatura vyměnila druhou. K čemu je ti, že můžeš "svobodně" říci skoro cokoliv, ale čeho tím docílíš? Demokracie je úžasná věc, jak lidem zacpat pusy, protože se spravedlnosti stejně nedočkají. Bez peněz se ani soudit nemůžeš Vážně obdivuji ty, co si ještě nevšimli, že se toho od listopadu moc nestalo, že komančové pouze vyměnily své stranické legitimace za poslanecké, za manažerské atd. Lidi jsou vážně naivní.
Není tady
Jedna diktatura nahradila druhou?? Nemyslím. Asi jsi zapomněl, co skutečně znamená slovo diktatura.
Např. kdyby opravdu byla diktatura, tak tady určitě nebudeme takhle diskutovat - za komančů byl povolen jen jeden oficiální názor, a když někdo vyslovil jiný, tak po něm hned šli. Takže třeba babinet by ani nemohl tehdy existovat.
Prosím, Kaliku, napiš, co konkrétně a prakticky tobě v dnešní době někdo diktuje?
A otázka číslo dvě :Jaký (reálný) režim bys tedy doporučoval?
Upravil(a) Blossom (1. 2. 2010 7:56)
Bloss, pokud sis ničeho v našem státě nevšimla, tak tě obdivuju. Zkus občas nesledovat jen televizi a možná se i k tobě něco dostane. Co se týče diktatury, nejde zde o právo diskutovat i když i to má už na kahánku. Že se naši a evropští politici snaží cenzurovat internet je známá věc. Že si sice můžeš diskutovat o kytičkách, ale nebudeš třeba moci projevit odlišný politický názor, se pomalinku stává realitou. Nechceš vidět, neuvidíš.
Politický systém? Co třeba přímá demokracie bez volených zástupců?
Není tady
No, každopádně jsem ráda, že existují lidé co mají chuť a nadšení zkoušet nové věci. Jakým způsobem nové přístupy k životu a nové technologie budou do budoucna schůdné či nikoliv, to ukáže budoucnost, ale jisté je, že i mezi pár karamboly se nakonec stejně ukáže nějaká schůdná alternativa (Krom toho, že jednou z těch jistot, co opravdu máme, že stávající systém věcí přečerpávající dostupné zdroje je prostě dlouhodobě neudržitelný...)
Není tady
Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz
Turistické, populárně – naučné, dětské a zábavné e-knihy. Stáhněte si zdarma e-knihy Jiřího Gleta. Můžete si vytvořit vlastní knihovničku e-knih na svých mobilech a tabletech.
