Tercila napsal(a):

Ros: Psycholožka v manželské poradně nám poradila, že mu mám víc věřit a on že se musí zaručit, že nic nesebere, tak jsem ho na její radu na zkoušku vzala zpět do lékárny.....
.....se (psycholožka) dlouhá léta zabývá závislostmi a i jinými psychickými problémy, pracuje v K-centru a pomáhá manželům v krizi,

To všechno je možné, ale jde o to, že to fungování, fungování, zásek... je ubíjející hlavně pro Tebe, Ros. Pokud psycholožka chtěla "zachránit rodinu", tak Ti asi nemohla říct: už se na to konečně vykašlete a začněte hezky žít. Ona musela zkusit "cokoliv" poradit, abyste prostě zůstali pod jednou střechou.
Ale připadá mi to příšerné, vůči Tobě.
Doporučit víru v někoho, kdo opakovaně vyrábí průšvihy, může jen "odborník", kterému jsi dala najevo, že hooodně stojíš o zachování "rodiny". A chtít po alkoholikovi, aby se zaručil? Tak to mi připadá od odborníka jako úplně sci-fi.

Když tak píšeš o tom jeho úklidu, docela by mě zajímalo, co by asi Munďák dlouhodobě dělal, kdybyste mu ten jeho rajón se syny holt vždycky v té závěrečné fázi neuklidili. Shnil by mezi blechami? Nebo by naopak mákl?
Jak to tady občas pročítám, začínám si vážně myslet, že bys ho (i sebe) nejlíp zachránila právě svým odchodem.

Hanule tu už dosť dlho nebola...

Upravil(a) Selima (16. 9. 2010 9:29)

Rosamunda napsal(a):

mona1 napsal(a):

Tercila napsal(a):

Ros: Psycholožka v manželské poradně nám poradila, že mu mám víc věřit a on že se musí zaručit, že nic nesebere, tak jsem ho na její radu na zkoušku vzala zpět do lékárny.....
.....se (psycholožka) dlouhá léta zabývá závislostmi a i jinými psychickými problémy, pracuje v K-centru a pomáhá manželům v krizi,

To všechno je možné, ale jde o to, že to fungování, fungování, zásek... je ubíjející hlavně pro Tebe, Ros. Pokud psycholožka chtěla "zachránit rodinu", tak Ti asi nemohla říct: už se na to konečně vykašlete a začněte hezky žít. Ona musela zkusit "cokoliv" poradit, abyste prostě zůstali pod jednou střechou.
Ale připadá mi to příšerné, vůči Tobě.
Doporučit víru v někoho, kdo opakovaně vyrábí průšvihy, může jen "odborník", kterému jsi dala najevo, že hooodně stojíš o zachování "rodiny". A chtít po alkoholikovi, aby se zaručil? Tak to mi připadá od odborníka jako úplně sci-fi.

Když tak píšeš o tom jeho úklidu, docela by mě zajímalo, co by asi Munďák dlouhodobě dělal, kdybyste mu ten jeho rajón se syny holt vždycky v té závěrečné fázi neuklidili. Shnil by mezi blechami? Nebo by naopak mákl?
Jak to tady občas pročítám, začínám si vážně myslet, že bys ho (i sebe) nejlíp zachránila právě svým odchodem.

Když já to prostě obojí najednou nezvládnu a krom toho: "Neber nikomu naději, možná je to to poslední, co má"

Ros bud v klidu, mi všíchni tady moc dobře víme, že je to hooodně těžké, a proto ti tu píšeme, abychom ti aspon takhle trochu pomohli, neber ve zlém naše písmenka, však ty k tomu taky dospěješ, že budeš vědět jak se rozhodnout. Prostě ty naše písmenka jsou prostě ze života, toho života, co jsem se už dokázali od závislých odtrhnout, takže to vidíme už trochu jinak než ty. Až dospěješ do našeho stádia, pak teprve pochopíš, co jsme tím myslely a že jsme vlastně měli pravdu, ikdyž ta pravda je bohužel krutá.
Ty jen prostě od nás chceš  asi slyšet, co bohužel nikdy neuslyšíš , a to je to -" jo holka zůstaň s Munďákem, všechno bude zase jako dřív, však on se kvůli rodině změní v to co býval před x lety a bla bla bla, ale já si stejně myslím, že už i ty v hloubi duše sama víš, že to není možné,, protože ono u tohohle právě asi happy endy nejsou,bohužel ach jo,jen se toho bojíš, připustit si to, je mi líto. drž se zvládneš to taky..........

To s tou nadějí jsem myslela na sebe, jenže dnes je to všechno zase trochu jinak. Vyhlédla jsem si 2 domečky, tak až mi teď ve čtvrtek sundají tu sádru, tak se na ně půjdu podívat.
Munďák je totiž už zase života neschopen, tvrdí, že je mu zle, ale k doktorovi nechce, motá se mi po bytě, včera celý den prospal, když jsem ho zahnala do postele a dneska se ukázalo, že se zřejmě sjel, takže už toho mám tak akorát dost, vola už mu dělat nebudu , to leda že bych byla což by se nebylo co divit.

Upravil(a) Rosamunda (20. 9. 2010 17:55)

No já to napsala blbě, vzhlédla jsem si 2 domečky k pronajmutí, jeden je 2+1, druhý 3+1. Ceny domů i bytů jsou tady v okolí srovnatelné, spíš ty byty jsou dražší. Ty domky jsou oba částeně zařízené a nájem je mezi 9i - 10i tisíci, poplatky dělají v jednom 1.800, ve druhém 4.000, takže to je celkem za hubičku.
Co se týče lékárny, tak tam už pomalu ztrácím naději, takže se stejně postěhujem, a´t chceme nebo ne a když Munďák zase začal blbnout, tak jen půjdu o něco dřív a on ať si v tom baráku dělá co chce (smozřejmě po odsěhování odmítám platit na barák , v němž nežiju)

Rosamunda napsal(a):

To s tou nadějí jsem myslela na sebe, jenže dnes je to všechno zase trochu jinak. Vyhlédla jsem si 2 domečky, tak až mi teď ve čtvrtek sundají tu sádru, tak se na ně půjdu podívat.
Munďák je totiž už zase života neschopen, tvrdí, že je mu zle, ale k doktorovi nechce, motá se mi po bytě, včera celý den prospal, když jsem ho zahnala do postele a dneska se ukázalo, že se zřejmě sjel, takže už toho mám tak akorát dost, vola už mu dělat nebudu , to leda že bych byla což by se nebylo co divit.

Ros. 10. 9. - tedy před deseti (!) dny jsi sem psala, že jsi Munďáka pustila nazpět do lékárny.
A po deseti dnech Ti Munďák v nestřeženém okamžiku zase štípnul léky, zase se sjel a jste opět tam, kde jste byli x-krát předtím.
Blossom má pravdu, tady už není co zachraňovat, jenom děti a sebe a jediná rozumná věc, kterou můžeš udělat je rozvést se, ne že někam utečeš a budeš dělat mrtvýho brouka. Pokud jste manželé, máte k sobě jednak vzájemnou vyživovací povinnost, druhak ručíte rukou společnou a nerozdílnou za všechny dluhy, nabyté za dobu trvání manželství. Protože už byl Munďák jednou ženatej, zaniká po rozvodu tvoje případná vyživovací povinnost k němu, neboť - pokud mám přesné informace - případné výživné se uplatňuje pouze proti prvnímu manželovi/manželce, nefunguje to tak, že se na insolventního člověka skládají všichni jeho ex takže případné porozvodové výživné na Munďáka ti sice odpadá, ale splácení společných dluhů, co jste si nasekali, v žádném případě ne.
Sama vidíš, že v tomhle nemocném člověku nezbylo vůči tobě ani špetka svědomí, soucitu nebo výčitek - okrást bezmocnou manželku s nohou v sádře a po stotisící ji podrazit a zklamat její důvěru, ani nemluvě o tom, že se od tebe už víc než rok nechává živit ... to už je snad ta příslovečná poslední kapka.
Jestli ona ta psycholožka náhodou dopředu nevěděla, jak to přesně dopadne a její rada, která se zpočátku zdála jako kontraproduktivní neměla svůj skrytý účel: dokázat ti, že Munďák selže přesně za tejden, donutit tě tak, abys konečně prozřela a spadly ti šupiny z očí a co nejrychleji  tě následovně nakormidlovat k rozvodu ...

Upravil(a) Kiara (21. 9. 2010 0:53)

On zatím naštěstí insolventní není, ale asi brzo bude jenže má tu diagnozu, takže by mi ta vyživovací povinnost nemusela hrozit, když požádá o invalidní důchod.
Já se od něj nejdřív potřebuju dostat, abych si oddechla a byla schopna se rozhodnout co dál. Nemyslím tím, že b\ch se rozhodovala třeba rok, myslím, že 3 neděle až měsíc by mi mohly stačit. On pořád ještě žádá o práci, teď má šanci na nějaké místo v Turnově nebo Trutnově, což by bylo ideální, nemusela bych se stěhovat. Otázkou je jestli ho vůbec někdo zaměstná, když vypadá jak vypadá - jako by měl těžkou angínu (což asi má, ale nikam s tím nechce jít, bojí se asi, že by mu při odběru našli to, co požil a možná i víc) - a takového člověka bych nechtěla do firmy ani na vytírání podlahy.
No a pokud u nás doma bude někdo insolventní, tak to 100% budu já se svými dluhy

Upravil(a) Rosamunda (21. 9. 2010 8:00)

Vladena napsal(a):

neboť - pokud mám přesné informace - případné výživné se uplatňuje pouze proti prvnímu manželovi/manželce, nefunguje to tak, že se na insolventního člověka skládají všichni jeho ex  takže případné porozvodové výživné na Munďáka ti sice odpadá, ale splácení společných dluhů, co jste si nasekali, v žádném případě ne.
Rozumím tomu, že Munďáka má povinnost po rozvodu živit první exmanželka???!! To by byla hrůza.....

Vyživovací povinnost vůči manželovi lze uplatnit pouze do tří let po rozvodu, takže v tomto případě je to zcela bezpředmětné

Rosamunda napsal(a):

S tím barákem to myslím nebude tak složité, pokud nebudu mít na slpátky, jako že mít nebudu, tak by to musel platit jedině Munďák, ten taky mít nebude, takže dům propadne stavební spořitelně a případný nedoplatek pak holt nějak budeme muset zaplatit. Ne že by se mi to líbilo, ale nic jiného se s tím asi dělat nedá. Teď jsem zažádala o odklad splátek no a dál uvidíme, buď mi to povolí a pak máme 1/2 roku na rozhodnutí co dál, páč já ten dům prodat nemůžu, když není můj, ale je na nás a naši finanční situaci moc velký a moc drahý.

Ros, co se týče baráku, jste v tom až po uši oba dva - barák je sice Munďákův, ale dluhy které na něm váznou jdou za vámi oběma společně
Potřebuješ udělat dvě věci: zajít za právníkem kvůli své neutěšené finanční situaci a zároveň se nechat rozvést.

Já nevím, proč stále ještě přešlapuješ na místě... ty jsi v pozici kapitána lodi, kterému najela loď už po stotisící na skalnatej útes, loď i s posádkou jde definitivně ke dnu a ty - místo abys nařídila evakuaci životaschopné posádky včetně sebe - stojíš na přídi s dalekohledem v ruce, vyhlížíš na prázdném moři záchrannou loď a čekáš na zázrak

Pronajmi si baráček, odstěhuj se do něj i s dětma a zvířatama, nech Munďáka v prázdném domě ať si poradí jak umí, navštiv finančního poradce kvůli dluhům a právníka kvůli rozvodu a už konečně jednej.

Psychologové ti nepomohli, psychiatři ti nepomohli, manželská poradna ti nepomohla, jsi tam, kde jsi byla před rokem, s neschopným (a zároveň všeho schopným) manželem, hromadou dluhů na krku a dvěma nedospělýma dětma. Ať jsi až doteďka udělala, co jsi udělala, bylo to k ničemu. Krucinál, to je to pro tebe tak těžký pochopit, že tvoje situace už nemá žádné řešení kromě rychlého rozvodu?!?

A koukej se fofrem probrat ... z tvých řádků totiž zase začíná vyčuhovat nějaký pošahaný optimismus, že stačí počkat nějaký čas a ono už to možná nějak dopadne. Jak zaujmenš takovéto destruktivní stanovisko, tak ti můžu zaručit, že to opravdu nějak dopadne - ale špatně, a to pro tebe, Z dluhů se nedostaneš až do smrti a zůstanou ti jenom oči pro pláč, o případném psychickém zhroucení, dlouhodobém pobytu v nemocnici a následném nájezdu exekutorů ani nemluvě

Upravil(a) Kiara (21. 9. 2010 11:12)

Kiaro, s finančním poradcem už spolupracuju od dubna. Bohužel vzhledem k tomu, že je ta firma tak zadlužená, tak ji nikdo nechce a jiným způsobem než prodejem se těch dluhů nezbavím. Pokud prodej nevyjde, tak už mi zbývá jen insolvence, nic jiného jako podnikatel dělat nemůžu, páč osobní bankrot se na mě nevztahuje.
Co se týče Munďáka a jeho nebo mého stěhování, to už mám celkem rozmyšlené, teď jen správně vybrat z těch 2 domů nebo vystěhovat jeho za prací do toho Trutnova nebo Turnova a tam ať si dělá co umí. Pokud z mého příspěvku je cítit nějaký optimismus, tak jedině z toho, že budu mít aspoń trochu relativní klid, abych se mohla soustředit na lékárnu, děti a případný rozvod ( se kterým už tak jako tak počítám), pokud by se na tu práci zase vykašlal. Teď je prostě na tahu on a pokud to nechá jak to je, nemám důvod se jím nějak moc zabývat. Pokud chce ztrávit zbytek života po nemocnicích a léčebnách, tak může, ať si zažádá o invalidní důchod a může být v léčebně klidně furt.

Kiara napsal(a):

Rosamundo, nalijme si čistého vína.
Munďák všem kolem sebe dokázal, že kdykoliv má možnost, zneužije nějakou návykovou látku tak, že není schopen fungovat. To, že se odstěhuje za prací do Turnova nebo Trutnova jsou zase jen takový bla-bla-bla. I kdyby tomu tak bylo, při nejbližší příležitosti se tam znova upraví pod vobraz boží natolik, že ho odtamtud znova vyhoděj a pokud se s ním nerozvedeš, budeš ho mít znova na krku a všechno pojede znova od začátku A to ani nemluvím o možnosti, že někam nastoupí, nebude se mu tam líbit, protože je tam moc horko/moc zima, nebude si moci odskočit na dvě hodiny na gáblík, nebude se mu líbit vedoucí/kolegové/zákazníci a nedejbože po něm budou chtít 100% ní pracovní nasazení a za tři dny se ti vrátí z celého slavného Turnova/Trutnova s ostudou zpátky na krk.
To všechno už tady totiž s většími či menšími obměnami jednou bylo ...

No a právě proto se chci od něj odstěhovat, aby se po té, co něco provede, vrátil, ale ne už ke mě, ať si v tom baráku je sám a stará se sám o sebe. Je mi sice jasný, že on se o sebe není schopen postarat, už jen kvůli té diagnoze, i když kdyby nefetoval, tak by to taky bylo jiné, možná by i tu práci sehnal, jenže....  Do důchodu nechce a já se o něj pořád starat nebudu. Kdyby se ke mně a dětem choval normálně a nefetoval, kdyby se snažil, tak bych to zkousla, ale tuhle "alpskou kombinaci" deprese+závislost už nezvládám, obvzlášť když je v rauši těžko zvladatelný, ne že by byl agresivní, ale pořád do mě hučí jak piliňáky naprosto nesrozumitelným huhlotem.....to nemám zapotřebí. On je prostě schopný normálně fungovat jen v chráněném prostředí nějaké léčebny, jenže tam taky nechce, tak to je těžký, řešit to musí on, ale já u toho už nutně být nemusím.

Upravil(a) Rosamunda (21. 9. 2010 13:29)

Já bych se zkusila dohodnout s bankou o prodeji té nemovitosti, protože jinak spadne do dražby a vydražená částka nebude tak vysoká, jako kdybyste dům prodávali sami. Zbyvající (event.) nedoplatek bance uhradíte splátkami (vyjde-li banka vstříc). Převést zástavu asi není kam..vi´d?

Kiara napsal(a):

Já ti to věřím, že je to pro tebe neúnosný ... ale TY máš problém, TOBĚ celá ta situace leze krkem, takže to musíš řešit TY - a to zavčasným odchodem, jestli máš v sobě aspoň špetku základního pudu sebezáchovy. Co bude s Munďákem, je jenom jeho problém.
Jestli se jeho zdravotní stav bude i nadále zhoršovat - což zákonitě jednoho dne nastane - nezbude Ti nic jiného, než ho nechat odvézt tam, kam již dávno patří, tam, kde ještě nebyl a tam, kde potřebuje léčbu jako sůl: na oddělení závislostí k primáři Nešporovi do Bohnic. To je jediné místo, ušité pro něj na míru a je velká chyba, žes ho tam nenechala odtransportovat již dávno, místo hospitalizace v Sadské a PCP Bohnice. Kdybys ho nechala k Nešporovi odvézt hned, mohla sis ušetřit rok zbytečně pročekaného života - ale to Ti chraňpámbu nevyčítám, to je součást trnité cesty života se závislákem a část cesty, kterou sis musela projít s tím, abys pochopila, že ať uděláš COKOLIV, je to marný, je to marný, je to marný
A jestli Munďák někam chce nebo nechce, to je zcela irelevantní - nakonec to dospěje až tak daleko, že do té léčebny holt bude muset i proti své vůli, ať se mu to líbí či nelíbí a velmi pravděpodobně - jestli ve zneužívání návykových látek bude i nadále pokračovat - ho budeš muset jednou nechat zbavit svéprávnosti

No já to vidím tak, že pokud teď momentálně nikam nechce, tak já s tím nic dělat nemůžu, páč oni ho tam proti jeho vůli nevezmou, to by musel mít soudně nařízené léčení. Jinak se z něj stane bezdomovec a s tím já taky nic udělat nemůžu, páč je dospělej, svéprávnej a odpovědnost za svoje zdraví a život má jen on sám. A pokud nechce, tak ho nikdo do nemocnice nevezme, dokonce ani na internu ne, když se předávkoval léky na spaní, tak ho klidně vyhodili před nemocnici a tam ho nechali, že odmítá ošetření, takže pochybuju, že by to u dr. Nešpora bylo jiné. jedině ho možná dovezou domů Takže do léčebny ho podle mě dostane jen soud a u toho už opravdu být nechci.