nejdřív jsem se nechtěla vyjadřovat k tématu, přeci jen jsem " lékař - a to pro některé znamená , že  díky farmaceutickým firmám rýžuje na ubohých pacientech peníze"    - ale to je 
ale jen k nahlédnutí do problematiky problematiky pro Topazio http://www.neurologiepropraxi.cz/pdfs/n … /05/03.pdf
je to odborný text  o imunopatogenezi RS - není to tak jednoduché , je to jen článek a tomhle se dají  přečíst  celé monografie
mohla bych pokračovat o dalších  Guillain Barré( ve 2/3 případů předchází rozvoji onemocnění infekce několika specifickými druhy bakterií či virů. Tato asociace je nejčastější u Campylobacter jejuni (CJ)  méně častá, ale významná asociace byla prokázána u infekce cytomegalovirem (CMV), virem Ebstein- Barrové (EBV) a Mycoplasma pneumoniae (MP).
atd, atd ...

zajímalo by mě jestli jste si tak bedlivě jako nežádoucí účinky prostudovaly všechna onemocnění , před kterým nás očkování chrání, jejich incidenci aktuální, průběh, terapii, úmrtnost ,..

Upravil(a) janabas (10. 1. 2010 20:28)

Bajajo, je faktem, že na Západě se plošné očkování zrušilo a k vyššímu výskytu infekce to nevedlo, což je silný argument. Na druhou stranu - dělníci z nejvíc rizikových oblastí (Mongolsko apod.) přichází pracovat k nám, nikoli na Západ, tam si je nepustí. Takže já osobně bych byla pro, aby tady dál očkování bylo, i když nevím proč musí být vakcína aplikována hned novorozenci.

Jani, máš pravdu, lékaři jakoby úplně ztratili prestiž a respekt, zajímalo by mě čím to. V očích "normální" populace je to chamraď, která žije z úplatků farmaceutických firem a jejich názory po letech studií a praxe ztrácejí důvěryhodnost vedle laických (leckdy emotivně podaných) názorů, příběhů a mýtů svižně předávaných na netu.
(Tím samozřejmě nechci zlehčovat případy, kdy dítě opravdu na očkování zareaguje nějak extrémně).

Topazio, no vidíš, já jsem zase četla, že ji může probudit obyčejný virus, třeba herpetický.

Silwi, no to máš pravdu s tím vejcem a slepicí Já třeba úplně nemůžu tu Mihovičovou, radši jsem to ani celý nečetla, stačilo mi její "Hrozné dilema poučené rodičky", článek, který končí odstavcem:

"Jsem zastánkyní přirozeného porodu. Mám k tomu mnoho rozumných důvodů. Stojím tedy před velmi nepříjemnou volbou, rodit doma a riskovat udušení dítěte, což jsou argumenty proti domácímu porodu, které čeští lékaři velmi striktně prezentují v médiích a nebo rodit v porodnici a riskovat, že se mi narodí dítě autistické nebo že se v osmnácti zastřelí ?"

Je to teď trochu offtopic, ale je to příklad naprosto černobílého vidění věcí a vyhánění věcí do extrému. Nic mezi tím. Mmch. Def, podle Mihovičový bysme se mohly jít rovnou zabít, páč jsme porodily císařem a tím jsme de facto úplně zničily našim dětem vstup do života, ne-li život vůbec jako takovej. To fakt neberu

Fidorko - jeden názor danýho člověka pro mě rozhodně neznamená, že budu akcepovat všechny jeho ostatní názory. Proto je tky názor jednotný číslo. Kdyby to tak nebylo, musela bych souhlasit logicky se vším, s čím souhlasí daný člověk. Mihovičová je mi celkem ukradená, je to pro mě jen článek o postoji. Je mi šumák, co si myslí o porodech císařem, to mě vážně netrápí.

Sillwan - s největší pravděpodobností tuhle informaci najdeš v některým z článků, co jsem uvedla v prvním příspěvku. A máš samo pravdu, upsala jsem se já. Jelikož necituju doslovně (asi bych měla začít, co? Pro přehlednost ), tak mám myšlenku od někoho dlouho v hlavě, než jí sem vůbec stihnu napsat.

Slničnko - nechápu, rpoč se snažíš vypichovat nějaký schovávání za SZ. Pokud může mít každý svůj názor (na očkování), tak ho snad může mít i na používání SZ, ne? Na tom, že tady někdo nechce, aby se na něj sesypalo hejno vos, za to, že nemá očkovaný dítě, nevidím nic pokryteckýho

Fi ciste teoreticky ti mohou dite odebrat a ty bys mohla jit i do vezeni.

existuji pripady, ze socialka dite docsne odebrala, ale nejsou z posledni doby, kdy se rodice muzou obratit na to rozalio a oni maji i pravnika, kterej ti pomuze...

no a jako takouv lehkou formu perzekuce muzes brat i to, ze dite nevezmou do kazde skolky.... soukromym je to v podstate jedno.

Upravil(a) bajaja (10. 1. 2010 22:07)

Fi bohuzel, bylo to pouze a jen kvuli ockovani.... se dvema rodici jsem osobne mluvila na jedne prednasce a nebyli to zadni "v chatrci zijici, prijem nemajici, alternativni az kamsi" ale normalni dve rodiny.... a to mi taky vadi a dost...

Baji - tak to je teda hodně drsný K tomu sjem se ještě nepropracovala, věděla jsem, že se ty případy staly, ale přiznám se, že jsem taky trochu spoléhala na to, že tam byly i jiný příčiny Ale jen za to očkování? To je hodně velkej kotel

Můj názor - souhlasím s povinným zákonným očkováním. Nad rámec - je jen a jen na rozhodnutí rodičů. My frfňáme nad očkováním a možná spousta maminek v Africe by byla vděčná za vakcinu, držíc v náručí umírající dítě. Každá máma chce pro své dítě to nejlepší, otázka je "co je to vlastně nejlepší" - očkovat, neočkovat. Jedni odborníci mají zaručené výsledky bádání aby je jiná skupina odborníků opět vyvrátila. Vše už tady bylo, mléko ano, mléko ne, margariny jsou nejzdravější, margariny se blíží plastu a nežerou je ani prasata, no tož si vyberte. Já osobně bych očkování neodmítla, protože bych nedokázala žít s pocitem viny, že jsem mohla případně zabránit onemocnění s případnými následky. Ale každý to vidí jinak, každý to vnímá jinak. Přeji všem maminkám, ať se rozhodnou dle svého nejlepšího vědomí a svědomí, protože s tím budou žít celý život.

Def, to je strašně nekonkrétní...navíc těžko věřit tomu, že cpou formaldehyd do vakcín, kterýma kliďánko napichujou novorozence a při zjištění, že jej stejný množství obsahujou gumoví medvídci je stahujou z trhu...nevím...fakt v tom případě nerozumím už ničemu
podle mě je dneska 50 % informací jen hysterie, za kterou se schovává záměr nějaký firmy nebo lidí vydělat na dětech a jejich vystíhovanejch matkách co nejvíc peněz...tím spíš když jsou jejich obavy založený na nějakejch pravdivejch faktech...asi je to i o tipu člověka...já řešit takovýhle věci a trávit čas googlováním informací o každým s prominutím prdu co se týká nebo může týkat mýho dítěte, tak mě za chvíli odvezou
Ale chápu, že za zdraví svejch dětí chceš bejt zodpovědná jen ty sama, což je na druhou stranu fakt obdivuhodnej přístup
Já bych si na to fakt netroufla, pač spoustě věcem prdlačky rozumím

Evajs - bohužel nevěřím tomu, že by si kdokoliv vymyslel cosi o formaldehydu, co se nedá prokázat. Ostatně, pokud jsi to četla celé, tak určitě víš, že to bylo na vakcínách, které tam jsou napsané
Mimochodem obsah hliníku a rtuti je samo jasný - o tom už nikdo nepochybuje (stačí se podívat na příbalový leták, snad v každé vakcíně je hliník). A jsou tak v množství, že třebas pro mě je záhadou, že se většina naší generace probojovala až do dospělosti
Bohužel bych očkování nepřirovnala ke "každýmu prdu". Dle mýho názoru je to poměrně závažná věc, která ovlivní celý život dítěte A bohužel bych neřekla, že vždy pozitivně

Články zmíněné na ND:
http://www.srp-terapeut.cz/autismus-jin … a-ockovani
http://www.zdn.cz/denni-zpravy/ze-zahra … eti-449039

Upravil(a) Definitiv (14. 1. 2010 13:24)

Hele tak já do toho vnesu trochu protikonspirace, jo?
Já si myslím že to je podobný jako s formaldehydem a ftalátama a dalšíma látkama v kočárcích, hračkách a nábytku - jsou téměř ve všem. Lze ale zatajit že jde o stopový množství, který nemá v takových koncentracích vliv na zdraví a pak najít na netu informace o tom co způsobuje formaldehyd ve větším množství a způsobit paniku mezi citlivýma maminka, vždyť se tak dá trefit přímo do její achillovy paty.

Můžu si pak založit vlastní byznys a klást důraz na to, že kupř. dětská postýlka kterou vyrábím, je pouze šroubovaná a nikde lepená, tudíž VAŠE dítě nedostane rakovinu (přiložím info o tom, co obsahuje lepidlo, které používají truhláři).

Napadlo vás doposud, že by vaše dítě mohlo dostat raka z postýlky? A proč ne? Jak ho můžete nechat spát v postýlce, která je toxická? Lepidla a tmely vyprchávají i několik i let.......

Cože? Nepoužíváte postýlku? Dítě spí s vámi ve vaší posteli? No tím hůř! A není snad dokonce z nejmenované firmy, která s tím má dlouhodobě největší problémy?


Nezavání to manipulací? A kdo na tom vydělá? Eko-nábytek Fidorka a syn?

Upravil(a) Fidorka (14. 1. 2010 13:48)

Já očkování neodmítám, nemyslím si o sobě, že jsem na tolik velký odborník, abych na základě složení očkovací látky věděla jaké bude mít její podání následky pro moje dítě. V tomhle věřím doktorům. Netuším, jestli třeba formaldehyd nebo cokoliv jiného co děsí ty, které očkování odmítají nebo odkládají se musí podávat dlouhodobě a pravidelně nebo zda stačí dávka v očkování, aby to mělo nějaké negativní následky. V tomhle dávám na odborníky. A i kdyby to riziko, že dcera dostane některou z nemocí proti kterým je očkovaná bylo minimální, tak bych si asi nikdy neodpustila, dcera některou z těchto nemocí dostala, pak by mi bylo celkem jedno, že byla jedna z tisíce nebo i miliónu. Tudíž za mě očkování ano a je mi jedno, že je povinné, jak někomu vadilo. Souhlasím s evajs.