29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Gabrielle: Sice je to takhle praktičtější
A co je na tom, prosím, praktičtějšího? Můžeš to nějak rozepsat?
Není tady
Ahoj holky, já si zase říkám, proč se lidi nechtějí brát a žijí spolu na kopici bez papíru? Čeho se bojí? Nebo co jim na manželství přijde zbytečné?
Já jsem v tohle konzervativní a navíc jsem tradicionalista, takže pro mě je svatba důležitá a kdyby si mě manžel nechtěl vzít, považovala bych to za vyjádření nedůvěry v náš vztah a naši budoucnost.
Stejně jako kdyby si moje dítě nechtěl vzít jeho/její partner(ka), byla bych z toho dost rozladěná.
Ne, opravdu nevěřím, že by svatba mohla zlepšit nefungující vztah (ostatně rozvodové statistiky dokládají, že se manželství rozpadají úplně stejně jako nesezdané vztahy), ale za zpečetění vztahu ji považuju.
Svatba je především slib (což nevím jestli si vždycky lidi uvědomují) - dávám slib svému partnerovi před rodiči a oběma rodinami a nejbližšími lidmi, že se o něj, náš společný majetek a naše děti, tedy geny obou linií postarám za každých okolností! Je to morální aspekt a když mají lidi manželskou krizi, tak je nutí hodně přemýšlet, než se rozhodnou ho porušit. Není to žádná záruka spokojeného manželství a nikomu nic nezaručuje, ale rozhodnout se pro rozvod a vzít svůj slib zpátky je tak ještě o něco málo těžší, než jen prohlásit soužití za vyčpělé a odejít z něj.
Samozřejmě pokud někdo považuje manželství za kus papíru a svatbu jen za bezva důvod se spařit nebo si zahrát na princeznu s vlečkou, tak je opravdu lepší se do ničeho nepouštět.
Není tady
Tercila napsal(a):
Gabrielle: Sice je to takhle praktičtější
A co je na tom, prosím, praktičtějšího? Můžeš to nějak rozepsat?
Tak už jenom to, že je vysloveně otravné, když má slečna dítě s nějakým přítelem a dítě má příjmení po něm, zatímco slečna po svém otci (rodné).
Jednak tím dítě uvádí v chaos, za druhé ve škole, u doktorů a na úřadech musí neustále uvádět na pravou míru, že dítě je sice Novák, ale ona není paní Nováková, nýbrž slečna XY.
Tak to je třeba jeden z důvodů, proč je praktičtější v případě založení rodiny aby se ta rodina taky jmenovala jedním příjmením. Fungovalo to tak celá staletí, proč by se teď od toho měli lidi odklánět?
Není tady
Ja souhlasim s Fidorkou, a to i presto, ze mam prave na stole svoje rozvodove papiry k podepsani. Je pravda, ze svatba neni zadnou zarukou dozivotniho partnerskeho stesti, ale ja osobne beru manzelstvi jako zavazek na cely zivot. Muj brzy jiz byvaly manzel je pro me stale neco jako clen rodiny (i kdyz se nyni stykame velmi omezene). Pokud by se mu neco vazneho prihodilo, vi, ze jsem jeden z lidi, na ktere se muze obratit.
Kdyz se sejdou dva lide, pro ktere svatba nic moc neznamena, tak samozrejme mohou byt dokonale stastni i bez papiru. Nicmene ja jsem v teto veci spise tradicniho zalozeni a vadilo by mi, kdyby si me dlouhodoby partner s nimz planuji budoucnost nechtel vzit. Zajimalo by me, jake k tomu maji lide duvody. Ja bych to citila jako vyjadreni neduvery v budoucnost vztahu. Myslim, ze kdyz to pro nekoho "neni dulezite", tak to muze udelat z lasky k partnerovi, pro nejz to dulezite je (pokud to tak ovsem citi). Kdyz se nekdo na takovy zavazek neciti, tak je rozumne do toho nejit, pak ale nevim jestli takovy partner je vhodny pro zalozeni rodiny.
Taky mi neni jasne, proc nekdo vnima svatbu jako frasku, v dnesni dobe si prece kazdy muze zaridit svatbu podle sveho zalozeni. Moje svatba byla pro me nadherny zazitek (prestoze manzelstvi nakonec nedopadlo).
Není tady
Pravdivé jsou názory z mnoha stran, nicméně si myslím, že jde opravdu pouze o "dobový zvyk" a přeceňování svatebního dne. Stejně jako se po svatbě může krásně starat jeden o druhého "líp", než bez papíru, taky se pak díky sňatku může během let roztočit řádný kolotoč zapeklitostí a provázaností, z nichž lze jen těžko vyváznout se zdravou kůží (např. dluhy) a myslím, že žádná!! nevěsta si o svatebním dni nepřipustí, že její novomanžel za 10 let podlehne automatům - a stává se to. Nešťastných rozvodů je tady víc než dost - bez oddacích papírů by to právní řízení mnohdy bylo jednodušší.
Jsem vdaná hodně dlouho a pořád si myslím, že bych i podruhé vybrala partnera "dobře" , ale když to dnes vidím kolem sebe po té majetkové stránce, podruhé bych přece jen svatbu, jakožto právní úkon, nezvolila.
Není chyba v myšlení těch, co se berou, ale spíš je to tady nějak zvláštně nastavené státem.
Ohledně praktičnosti ve jménech: moje příbuzná je vdaná, ale ponechala si svoje příjmení naší rodiny a dítě má jméno po otci. Nemá problém.
Není tady
Fidorka napsal(a):
Fungovalo to tak celá staletí, proč by se teď od toho měli lidi odklánět?
Možná proto, že celá staletí to fungovalo, ale nyní to fungovat přestává? Viz. počty rozvodů.... Možná proto?
Není tady
LENNNA napsal(a):
Fidorka napsal(a):
Fungovalo to tak celá staletí, proč by se teď od toho měli lidi odklánět?
Možná proto, že celá staletí to fungovalo, ale nyní to fungovat přestává? Viz. počty rozvodů.... Možná proto?
protože se rozvádějí kvůli každé blbosti .
Není tady
aprill napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Fidorka napsal(a):
Fungovalo to tak celá staletí, proč by se teď od toho měli lidi odklánět?
Možná proto, že celá staletí to fungovalo, ale nyní to fungovat přestává? Viz. počty rozvodů.... Možná proto?
protože se rozvádějí kvůli každé blbosti
.
Právě! Přesně tak, to dříve neexistovalo... čím dál víc se mění doba a lidi samotní a spousta věcí nějak přestává fungovat.
Není tady
Nikdy bych chlapa do svatby nenutila. To by bylo pod mojí hrdost. Připadala bych si trapně. Kdyby si mě můj partner nechtěl vzít a já se vdávat chtěla, poohlédla bych se hold jinde. Naštěstí jsem tohle řešit nikdy nemusela. Asi přitahuji ženitby chtivé muže,dostala jsem v životě 5 nabídek k sňatku. Dvě jsem přijala... ( postupně v rozmezí 18 let,samozřejmě )
Není tady
Fidorka napsal(a):
Ahoj holky, já si zase říkám, proč se lidi nechtějí brát a žijí spolu na kopici bez papíru? Čeho se bojí? Nebo co jim na manželství přijde zbytečné?
Zbytečné nevím... možná nesmyslné? Jak můžu slíbit, že někoho budu mít ráda příštích 50 let? Vždyť to se přece nedá slíbit nebo? A v tom případě proč takový slib? Nerozumím tomu... chápu manželství z té "rozumové stránky" - majetek, dědění, děti atd. ... ale jinak ne.
Není tady
rejka napsal(a):
Nikdy bych chlapa do svatby nenutila.
Naprostý souhlas.já si brala manžela po 15ti letech .a svatba ??? Ta byla brána jako k 15tému našemu výročí..
Hlavní důvod naší svatby ,spíš byl .co kdyby se jednomu z nás něco stalo.
Jsme spolu 21let -svoji 6let.Pokud se mají lidi rádi můžou býti spolu i bez nějakého papíru.Jméno si klidně můžete dát společné aníž byste byli svoji.
Upravil(a) sisi21 (1. 2. 2010 11:27)
Není tady
anais.de napsal(a):
Ja souhlasim s Fidorkou, a to i presto, ze mam prave na stole svoje rozvodove papiry k podepsani. Je pravda, ze svatba neni zadnou zarukou dozivotniho partnerskeho stesti, ale ja osobne beru manzelstvi jako zavazek na cely zivot. Muj brzy jiz byvaly manzel je pro me stale neco jako clen rodiny (i kdyz se nyni stykame velmi omezene). Pokud by se mu neco vazneho prihodilo, vi, ze jsem jeden z lidi, na ktere se muze obratit.
Kdyz se sejdou dva lide, pro ktere svatba nic moc neznamena, tak samozrejme mohou byt dokonale stastni i bez papiru. Nicmene ja jsem v teto veci spise tradicniho zalozeni a vadilo by mi, kdyby si me dlouhodoby partner s nimz planuji budoucnost nechtel vzit. Zajimalo by me, jake k tomu maji lide duvody. Ja bych to citila jako vyjadreni neduvery v budoucnost vztahu. Myslim, ze kdyz to pro nekoho "neni dulezite", tak to muze udelat z lasky k partnerovi, pro nejz to dulezite je (pokud to tak ovsem citi). Kdyz se nekdo na takovy zavazek neciti, tak je rozumne do toho nejit, pak ale nevim jestli takovy partner je vhodny pro zalozeni rodiny.
Taky mi neni jasne, proc nekdo vnima svatbu jako frasku, v dnesni dobe si prece kazdy muze zaridit svatbu podle sveho zalozeni. Moje svatba byla pro me nadherny zazitek (prestoze manzelstvi nakonec nedopadlo).
Ja som videla 2, slovom DVE, pekné svadby, z toho jednu v kostole a jednu v múzeu, s matrikárkou, teda poslankyňou... Ale tá bola fakt nezabudnuteľná, čítali sa verše ženícha aj ním vybrané od oficiálneho básnika... plus to prostredie - proste krása. Tá v kostole bola trochu pridlhá, ale inak tiež pekná. Ostatné svadby ma skôr utvrdili v tom, že svadba NIE! Ja to mám tak, že sľúbiť môžem medzi štyrmi očami a beriem to rovnako vážne(ak nie vážnejšie), ako keď si to povieme pred húfom príbuzných, ktorých sme 15 rokov nevideli, a pred kamošmi, ktorí striehnu na nejaký trapas a srandu. Ale uznávam, že niekto to môže mať inak. A tie peniaze dám radšej na spoločný víkend v Paríži... Ja som asi skôr pragmatička ako romantička, alebo povedzme INÁ romantička. Bývalý sa so mnou rozchádzal (po 9 rokoch) dlhšie ako sa rozvádzal(jedno manželstvo mu vydržalo rok, druhé cca pol roka...). Veci nie sú čiernobiele a naozaj to môže vnímať každý inak.
Upravil(a) Selima (4. 2. 2010 18:17)
Není tady
LENNNA napsal(a):
aprill napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Možná proto, že celá staletí to fungovalo, ale nyní to fungovat přestává? Viz. počty rozvodů.... Možná proto?protože se rozvádějí kvůli každé blbosti
.
Právě! Přesně tak, to dříve neexistovalo... čím dál víc se mění doba a lidi samotní a spousta věcí nějak přestává fungovat.
To je ilúzia... predtým neboli rozvody, ale možno viac vrážd... Alebo tatko odišiel "za prácou" do Argentíny a už len posielal peniaze(v lepšom prípade) alebo o ňom už nikto nikdy nepočul(v tom horšom).
Nemaľujme si minulosť zbytočne na ružovo...
Není tady
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
aprill napsal(a):
protože se rozvádějí kvůli každé blbosti.
Právě! Přesně tak, to dříve neexistovalo... čím dál víc se mění doba a lidi samotní a spousta věcí nějak přestává fungovat.
To je ilúzia... predtým neboli rozvody, ale možno viac vrážd...
Alebo tatko odišiel "za prácou" do Argentíny a už len posielal peniaze(v lepšom prípade) alebo o ňom už nikto nikdy nepočul(v tom horšom).
Nemaľujme si minulosť zbytočne na ružovo...
Selimo, ok, to je tvůj názor, já souhlasím naopak s tím, že lidi se mění, vše se postupně mění. Mockrát jsem slyšela starší ročníky mluvit ve smyslu "nechtěla bych žít - být znovu mladá - ve "vaší" době.
Není tady
To som si hovorila aj ja - ale potom som mala príležitosť trochu sa oboznámiť s mladými, s ich názormi... a už si to nehovorím. Svet je náročnejší a život sa zrýchľuje, zavaľuje nás množstvo informácií; ale podstata je stále tá istá a ani ľudia sa až tak nemenia - a keď, tak k lepšiemu. Aspoň tuná, v tomto regióne.
Není tady
Selima: Alebo tatko odišiel "za prácou" do Argentíny
Jééé, Selimo, máš nejspíš pravdu. Připomněla jsi mi, že "takto" mám příbuzné v Brazílii. (Peníze neposílají)
Jinak na této době se mi (v souvislosti s debatou o svatbě) hodně líbí, že je taková - volnější.
Není tady
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
aprill napsal(a):
protože se rozvádějí kvůli každé blbosti.
Právě! Přesně tak, to dříve neexistovalo... čím dál víc se mění doba a lidi samotní a spousta věcí nějak přestává fungovat.
To je ilúzia... predtým neboli rozvody, ale možno viac vrážd...
Alebo tatko odišiel "za prácou" do Argentíny a už len posielal peniaze(v lepšom prípade) alebo o ňom už nikto nikdy nepočul(v tom horšom).
Nemaľujme si minulosť zbytočne na ružovo...
Dnes je příliš uvolněná morálka,to dříve nebylo.Jistě,že existovala i nevěra,ale ne v takové míře.Dřív chyběly "materiály k inspiraci",dnes se to všude hemží sexem....když byly války,lidé měli jiné starosti,dnes nevědí co roupama...
Není tady
rejka napsal(a):
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Právě! Přesně tak, to dříve neexistovalo... čím dál víc se mění doba a lidi samotní a spousta věcí nějak přestává fungovat.To je ilúzia... predtým neboli rozvody, ale možno viac vrážd...
Alebo tatko odišiel "za prácou" do Argentíny a už len posielal peniaze(v lepšom prípade) alebo o ňom už nikto nikdy nepočul(v tom horšom).
Nemaľujme si minulosť zbytočne na ružovo...
Dnes je příliš uvolněná morálka,to dříve nebylo.Jistě,že existovala i nevěra,ale ne v takové míře.Dřív chyběly "materiály k inspiraci",dnes se to všude hemží sexem....když byly války,lidé měli jiné starosti,dnes nevědí co roupama...
Přesně tak! Kdyby se lidé neměnili a byli stále stejní jako dřív (jak říká Selima), tak proč najednou je oproti minulosti tak vysoká rozovodovost?
Není tady
... proč najednou je oproti minulosti tak vysoká rozovodovost?
To je jednoduchý - dřív se lidi nerozváděli z důvodů ekonomických, náboženských a společenských.
V době, kdy byl chlap skutečný živitel rodiny, neměla rozvedená ženská bez vzdělání prakticky šanci na slušný zaměstnání k uživení se. Téměř všechny svatby byly církevní a rozvod to jednak komplikovalo, jednak se i víc věřilo, tudíž byl rozvod nepřijatelnější. A ještě krátce po 2. válce byla rozvedená ženská sociálně "horší" - teda i chlap, ale ten to měl přece jen společensky malinko snazší.
Není tady
helena napsal(a):
... proč najednou je oproti minulosti tak vysoká rozovodovost?
To je jednoduchý - dřív se lidi nerozváděli z důvodů ekonomických, náboženských a společenských.
V době, kdy byl chlap skutečný živitel rodiny, neměla rozvedená ženská bez vzdělání prakticky šanci na slušný zaměstnání k uživení se. Téměř všechny svatby byly církevní a rozvod to jednak komplikovalo, jednak se i víc věřilo, tudíž byl rozvod nepřijatelnější. A ještě krátce po 2. válce byla rozvedená ženská sociálně "horší" - teda i chlap, ale ten to měl přece jen společensky malinko snazší.
Tudíž zkráceně řečeno, protože se lidé změnili a doba se změnila. To tu tvrdím už jak dlouho
Není tady
rejka napsal(a):
Dnes je příliš uvolněná morálka,to dříve nebylo.Jistě,že existovala i nevěra,ale ne v takové míře.Dřív chyběly "materiály k inspiraci",dnes se to všude hemží sexem....když byly války,lidé měli jiné starosti,dnes nevědí co roupama...
A myslíš, že paničky bývali tým vojakom, ktorí sa často roky domov nevracali, verné? A že vojaci si to na bojisku robili len smai? Prečo potom dobyvatelia ankazili amerických Indiánov sifylisom tak, že boli na vymretie?
Moc čítate sladké ženské romány, aj historické... Nevera je stará ako ľudstvo samo... To morálku vymysleli až neskôr, aby mohli ľahšie ovládať masy.
A to, že ľudia nevedia rozoznať pohlavný pud od lásky, je skôr vecou krízy rodiny a rodinných vzťahov, nie morálky. A možno trochu aj rastúceho vplyvu škôlok, škôl a vôbec hromadného vzdelávania. To, čo sa naši dozvedali z rodiny, osm sa ja dozvedela v škole a z kníh a dnešné deti z internetu.
Není tady