14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Dobrý den,
máme zaloeno malé bytové drustvo čítající 9 členů v domě s 11 bytovými jednotkami (kadý člen platil svůj byt a zbylé 2 byty jsme koupili kadý 1/9, protoe původní nájemníci neměli o koupi bytu zájem - proto byla povinnost zaloit drustvo). To jen k nastínění situace a teď můj dotaz:
Na jaře prodal jeden z členů drustva svůj byt a v pátek jsem zjistila já i větina dalích členů drustva, e původní člen drustva novým majitelům nepřevedl svůj členský podíl v drustvu. Jen jim prodal prostě byt...noví majitelé zaplatili členský podíl drustvu a tím se stali také novými členy drustva...tun., e teď je nás najednou 10!!! Původní člen drustva, který u nás ji nebydlí a byt prodal ji na jaře se vyjádřil prý v tom smyslu, e chce zůstat dále členem a časem chce podíl z těch dvou bytů, které koupili drustevníci stejným dílem...pokud se tedy někdy časem prodají, protoe v nich bydlí původní nájemníci (tehdy jetě nájemníci státních bytů).
1. Má na takové jednání nárok? Nepodílí se na ádných finančních výdajích drustva, prostě na ničem, jen by chtěl mít do budoucna výhody.
2.Neskončil mu prodejem bytu nárok být členem drustva? Případně jak se dá tohle oetřit a jako drustevníka ho vyloučit.
Jsem v tomhle laik, ale pročítala jsem stanovy, které jsou bohuel hodně veobecné a je v nich uvedeno, e pokud člen drustva prodává byt, není povinen o tom informovat dalí členy drustva. Informovat musí jen v případě pronájmu. Dalí věc je, e zánik členství je moný buď dohodou (nejspí nepřistoupí) a nebo pokud si neplní povinnosti člena drustva - lze povaovat nepodílení se na finančních záleitostech drustva jako neplnění povinností? Protoe jinak je monost dle stanov ho vyloučit jetě pokud mu vzniknou pohledávky vůči drustvu...
Asi jsem to napsala chaoticky, ale jsem v této problematice laik a mylenky se mi pletou jedna přes druhou...kdy tak upřesním dodatečně...
Děkuji za radu pomoc
Není tady
Hm, právnický oříek. Mělo by se vycházet ze stanov, které nemají být veobecné, ale měly by obsahovat vechny moné situace tak, aby nedocházelo k rozporům a nejasnostem. Dopočovala bych je dodělat a určitě i v jiných bodech.
Nevím, zda jde prodat jen byt, bez členských práv, ale je tu několik lidí, co tomu rozumí, určitě poradí.
Já situaci rozumím, vyčůránek.....nebude mít ádná práva ani povinnosti a chtěl by pak výnos - podíl.
Není tady
to je ale pěkná blbost.. ale kdo ty stanovy schvaloval ?
Není tam alespoň - při hlasování na členské schůzi - 1 byt = 1 hlas ?
Vy jste v tom případě neměli přijmout nové nájemníky za členy drustva.
Vdy i jim teď připadá 1/9 nepřevedených bytů...
Ten vá vykuk nemohl prodat byt (tedy pokud nejste vlastníci, ale jen drustevníci),
protoe mu byt nepatří. Byt je pouze drustva.
On mohl převést (prodat) pouze členský podíl a vlastník, tj. drustvo MUSÍ být přinejmením informováno.
(U nás máme - součástí členství je i nájem bytu...)
Není tady
Pokud se finančně nepodílí na ničem můete ho vyloučit .........jistě by měl platit fond oprav atd jako člen ........zaila jsem paní, kterou v drustvu neměli rádi a kdy měla malinko problém s placením , hned ji vyloučili z drustva.
Není tady
Aneri napsal(a):
Hm, právnický oříek. Mělo by se vycházet ze stanov, které nemají být veobecné, ale měly by obsahovat vechny moné situace tak, aby nedocházelo k rozporům a nejasnostem. Dopočovala bych je dodělat a určitě i v jiných bodech.
Nevím, zda jde prodat jen byt, bez členských práv, ale je tu několik lidí, co tomu rozumí, určitě poradí.
Já situaci rozumím, vyčůránek.....nebude mít ádná práva ani povinnosti a chtěl by pak výnos - podíl.
Přesně tak, chtěl by jen výhody a výnosy z případného dodatečného prodeje těch dvou bytů
Není tady
Take byty jsou v OV? Máte dle zák. o vlastnictví bytů své nějaké malé drustvo se ví parádou, byl na schůzi notář a pod.máte svoje stanovy?
Nejste drustevníci?!
Není tady
Frigo napsal(a):
to je ale pěkná blbost.. ale kdo ty stanovy schvaloval ?
Není tam alespoň - při hlasování na členské schůzi - 1 byt = 1 hlas ?
Vy jste v tom případě neměli přijmout nové nájemníky za členy drustva.
Vdy i jim teď připadá 1/9 nepřevedených bytů...
Ten vá vykuk nemohl prodat byt (tedy pokud nejste vlastníci, ale jen drustevníci),
protoe mu byt nepatří. Byt je pouze drustva.
On mohl převést (prodat) pouze členský podíl a vlastník, tj. drustvo MUSÍ být přinejmením informováno.
(U nás máme - součástí členství je i nájem bytu...)
No právě to je ten problém, zakládali jsme drustvo jako jedni z prvních u nás ve městě a moc se v tom nikdo neorientoval. Pán, který takhle ikovně byt prodal byl původně předseda drustva, kdy jsme ho jako členové drustva odhlasovali. Jeho ena tam bydlela od mládí a přeel na ni byt po rodičích a větina dalích členů drustva je znala dlouhou dobu a já byla v tom domě úplný nováček při koupi. Ostatní členové drustva jsou větinou důchodci, kteří nemají moc přehled, take i kdy jsem měla jakýkoliv protinávrh, tak mě přehlasovali a teď si neví rady a vichni se upínají ke mě jako k nemladí a taky k té, která má asi největí přehled, ale v tomhle se vůbec nevyznám...
Taky mě zarazilo, e jsem se v pátek na schůzi dozvěděla, e ti noví členové zaplatili členský poplatek a byli přijati za členy drustva, ani by o tom zbytek členů hlasoval a rozhodl...
Take pokud to chápu, tak nemohl prodat byt za 1 600 000, protoe je byt drustva, ale mohl na někoho převést jen podíl v drustvu, by za tuhle cenu?
Je fakt, e mám pocit, e stanovy jsou teď částečně v jeho prospěch a u s tím počítal, protoe je tvořil on sám (prý po dohodě s právníky)....
Jak udělat nové stanovy? Existuje nějaký mustr, který by jsme mohli napasovat na nae drustvo?
Není tady
Aneri napsal(a):
Take byty jsou v OV? Máte dle zák. o vlastnictví bytů své nějaké malé drustvo se ví parádou, byl na schůzi notář a pod.máte svoje stanovy?
Nejste drustevníci?!
Ne, byty nejsou v OV, protoe při koupi nekoupili byty vichni nájemníci, tak jsme dle tehdejích zákonů mohli zaloit jen drustvo s tím, e kadý je majitelem 1/9 drustva. Ale kadý vlastně platil čístku za byt v kterém bydlel a na ty dva byty co původní nájemníci odkoupit nechtěli jsme se skládali kadý stejnou částkou...
Ano, máme malé drustvo čítající 9 členů (jedná se o jeden vchod z větího domu), byli jsme vichni u notáře a skládali 7 000 členský podíl. Stanovy drustva máme, ale měla jsem za to, e to jsou jen takové prozatímní s tím, e se dalí udělají, ale nic se nedělo a vichni tvrdili, e to tak stačí....
Není tady
...ale pořád nevím, je to byt v osobním vlastnictví ???
Není tady
Rozmarila napsal(a):
Pokud se finančně nepodílí na ničem můete ho vyloučit .........jistě by měl platit fond oprav atd jako člen ........zaila jsem paní, kterou v drustvu neměli rádi a kdy měla malinko problém s placením , hned ji vyloučili z drustva.
Problém je v tom, e on vlastně nemá za co platit, protoe ten byt prodal a ti noví platí vekeré fondy oprav a podíleli se i na splácení úvěru, který jsme měli na opravu domu (zateplení, výměna oken atd.). Teď budeme předělávat vekeré rozvody vody (na ty máme naetřeno) a dalí rok elektřinu na kterou si chceme brát zase úvěr...
Není tady
Aneri napsal(a):
...ale pořád nevím, je to byt v osobním vlastnictví ???
Promiň jestli jsem se nevyjádřila přesně, ale v téhle oblasti jsem opravdu nepolíbená, ale jestli jde o to, zda jsem vedená já jako majitelka na katastru, tak nejsem...tudí si myslím, e byt není v OV. Jsme jen drusvo, i kdy malinké.
Není tady
Cena se odvíjí od poptávky, můe i za víc, kdy najde volka.....drustvo by nemělo zajímat cena bytu, ale převod členských práv..tady nevím, zda to jde, aby prodal jen byt a byl dále členem bez ničeho, jen s poitky......
Těch 7 tisíc bylo asi za vyřízení potřebných dokladů ohledně toho vaeho malého drustva.
No jasně, pokud vykuk ví, jak co vytunelovat, kde za zadarmo za.rat......proto nakukal, e stanovy jsou dobré.
Změna stanov jde určitě ! Záleí, co si odhlasujete, to tam budete mít ! Ale to by je chtělo překopat komplet!
Není tady
ne, to je v pořádku, příspěvky jsme vkládaly současně...já se snad zajdu zeptat na to nae vyvedené drustvo...no je v tom takový hokej v rámci republiky a papalái čunkují a čunkují...to je k pláči! Lidi a problémy nikoho nahoře nezajímají....
Upravil(a) Aneri (29. 9. 2009 12:03)
Není tady
Aneri napsal(a):
Cena se odvíjí od poptávky, můe i za víc, kdy najde volka.....drustvo by nemělo zajímat cena bytu, ale převod členských práv..tady nevím, zda to jde, aby prodal jen byt a byl dále členem bez ničeho, jen s poitky......
Těch 7 tisíc bylo asi za vyřízení potřebných dokladů ohledně toho vaeho malého drustva.
No jasně, pokud vykuk ví, jak co vytunelovat, kde za zadarmo za.rat......proto nakukal, e stanovy jsou dobré.
Změna stanov jde určitě ! Záleí, co si odhlasujete, to tam budete mít ! Ale to by je chtělo překopat komplet!
Má pravdu, bude potřeba překopat stanovy úplně kompletně a u vím na koho to u ns padne Asi bude nejrozumnějí, kdy zajdu za právníkem s vekerými doklady a ten nám řekne co a jak, ale taky mi hned bylo divné, e kdy je majitelem 1/9 drustva, tak si nemůe prodat byt sám bez nikoho dalího (a si řekl cenu jakou chtěl) bez toho, ani by převedl svůj podíl.... Děkuji moc za nasměrování, u vím, e jen přeci budu muset být aktívnějí v tom naem domě, kdy důchodci na to nestačí
Není tady
No, já myslím, e měl někoho aspon informovat o tom, e prodává byt. No, s tou 1/9 to bude také zajímavé...tu si nechal ? Nebo na ni mají automaticky nárok ti noví nájemníci?
No, ale právníci také nemusí vědět ve.....pozor na to, posháněj si stanovy z několika drustev a ty pak dej do jedněch. Vyber z kadých tak, aby obsahovaly naprosto vechny moné situace, aby bylo jasné hned ze stanov a nemusl se někdo dohadoval, domnívat,pátrat....
Nějaké ti můu také oskenovat.
Není tady
Jetě mě napadá, kdy to tak udělá kadý, aby vás pak nebylo na ty výhody 20
Není tady
Tak to bude chtít opravdu asi právníka! Mě bylo řečeno, e ....pokud prodal byt, prodal ho i s členským právem, není mono odlučovat tyto dvě věci od sebe! Take by se neměl počet navyovat. Bude asi hodně vykutálený...protoe , pokud by chtěl být členem drustva, údajně by si měl podat ádost na drustvo, zaplatit nový členská podíl, a zápisné, jakoby vstupoval do drustva poprve !
O vechna práva přiel převodem /prodejem bytu/ A někdo /představenstvo, schůze...nevím, jak to máte/ - by to, co on ádá...měl odsouhlasit, zda můe za člena drustva být přijat !!! A protoe není důvod, tak by nemělo být doporučeno - odsouhlaseno ! Nebydlí tam, na ničem se nepodílí, pokud ádá nový byt....no, záleí na lidech ! Take údajně taková situace moná není !
Nebyla jsem schopna vysvětlit, kdo vám dělá účetnictví, jak to máte za celý objekt/pokud jste jeden vchod/, jak máte vyúčtované zálohy, voda, el, plyn, teplo. a pod. jak se podílíte na opravách. Kdo rozhoduje, zda máte představenstvo, zda jste zapsáni v obchodním rejstříku, kdo byty spravuje a pod.
Take i tak by jste se pána mohli zbavit ! Ale stanovy veobecné se mají upravovat kadý na své poměry...a to také neudělali....no, asi věděl, proč.....
Není tady
Frigo napsal(a):
to je ale pěkná blbost.. ale kdo ty stanovy schvaloval ?
Není tam alespoň - při hlasování na členské schůzi - 1 byt = 1 hlas ?
Vy jste v tom případě neměli přijmout nové nájemníky za členy drustva.
Vdy i jim teď připadá 1/9 nepřevedených bytů...
Ten vá vykuk nemohl prodat byt (tedy pokud nejste vlastníci, ale jen drustevníci),
protoe mu byt nepatří. Byt je pouze drustva.
On mohl převést (prodat) pouze členský podíl a vlastník, tj. drustvo MUSÍ být přinejmením informováno.
(U nás máme - součástí členství je i nájem bytu...)
byt je v OV a oni si jako vlastníci zaloili drustvo, tak to chápu já
...a po přečtení dodatku od Rozárky vidím, e není
pak mi přijde, e prodej bytu je neplatný, protoe nelze prodat něco, co nevlastním
Upravil(a) laminanonte (29. 9. 2009 12:47)
Není tady
No, drustvení byt lze prodat za úplatu,....ale prý se vím...i s právy a povinnostmi, ale jako člen drustva, by asi fakt měl ádat, e chce být členem drustva...a oni s tím nemusí souhlasit. No, nevíme přesně, jak to mají....je v tom takový hokej, jen aby jim na top jejich malé "drustvo" nepřila kontrola, nezjistila něco a neplatili miliony pokuty!!!
Není tady
Aneri napsal(a):
No, drustvení byt lze prodat za úplatu,....ale prý se vím...i s právy a povinnostmi, ale jako člen drustva, by asi fakt měl ádat, e chce být členem drustva...a oni s tím nemusí souhlasit. No, nevíme přesně, jak to mají....je v tom takový hokej, jen aby jim na top jejich malé "drustvo" nepřila kontrola, nezjistila něco a neplatili miliony pokuty!!!
ale pak to není prodej bytu, ale členského podílu a k tomu jaksi v tomto případě nedolo
Není tady
Já myslím, e dolo...noví nájemníci zaplatili členský podíl a automaticky se stali drustevníky....akorát ten vykuk by měl ádat znovu a přijetí za člena drustva. Prodejem se zabil -převedl-prodal ve!
Ano, to si prodejce myslí, nebo tazatelka, e prodal jen byt.....to nelze - převedl ho ! Resp. převedl členská práva.
Není tady
Tak jsem se byla informavat u právníků u nás v práci a je to tak, e u drustevního bytu, kdy na katastru je zapsáno bytové drustvo jako majitel budovy a ne jednotlivé jednotky (byty) není moné prodat byt jedním z členů drustva, ale člen drustva můe pouze převést za úplatu svůj členský podíl, čím by jsme získali nového člena drustva, ale původní člen drustva by automaticky z kola ven.
Take v naem případě mají ti noví "obyvatelé" bytu smůlu v tom, e jejich vstup do drustva i po zaplacení poplatku je neplatný a vlastně jen za částku kolem + - 1 500 000 Kč, kterou zaplatili původnímu "obyvateli" bytu v dobré víře za "koupi", jsou jakoby jeho podnajemníky, s tím, e si platí vekeré náklady kolem bytu a vlastně ten milión a půl je jakoby kauce.... To byl vtip, samozřejmě, take nás čeká pěkna bitva s vyčůránkem, ale aspoň víme kde začít a nae právnička mi v tomhle pomůe připravit vekeré papíry a dohody, aby nikdo nepřiel zkrátka a nai noví nájemníci byli taky v klidu.
Není tady
Děkuji vám vem co jste přispěli svou radou nebo nakopnutím tím správným směrem. :-)
Není tady
No já myslím tedy, e převodem členských práv ztratil původní majitel bytu ve!
Take pokud by chtěl být členem drustva...tak podle podmínek toho kterého drustva...já bych řekla, e mu můete zamávat! Ale pozor na právníka, jak , aby nikdo nevyel zkrátka....původní majitel bytu je z kola ven,!
Není tady
Aneri napsal(a):
No já myslím tedy, e převodem členských práv ztratil původní majitel bytu ve!
Take pokud by chtěl být členem drustva...tak podle podmínek toho kterého drustva...já bych řekla, e mu můete zamávat! Ale pozor na právníka, jak , aby nikdo nevyel zkrátka....původní majitel bytu je z kola ven,!
Jene problém je v tom, e původní obyvatel bytu (majitelem je drustvo) nepřevedl členská ráva, jen sepsal smlouvu o koupi bytu a členství si ponechal, co je nezákonné. On můe pouze za úplatu převést ty členská práva a to neudělal. Dnes se sejdu s novými obyvateli toho bytu a musíme pořádně kouknout na ty jejich smlouvy, ale v pátek říkali, e dohodu o převodu členských práv nemají.....
Není tady