29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Je Písmo Sväté naozaj sväté?
Súčasní veriaci sa pozerajú na evanjeliá, ako na niečo svätého, ako na bezvýhradnú autoritu, o ktorej sa nediskutuje a o ktorej nemožno pochybovať.
Ak sa ale vecne a nezaujato pozrieme na evanjeliá, sú to v podstate spisy, ktoré vznikli veľmi mnoho rokov po udalostiach, ktoré sú v nich opisované a tento veľký časový odstup sa do určitej miery nepriaznivo odzrkadlil na autentickej kvalite spomienok na oné dávne udalosti. Veď si len predstavme samých seba, nakoľko hodnoverne a detailne by sme asi opisovali nejaké udalosti, ktoré sme prežili pred mnohými rokmi.
Druhou zásadnou skutočnosťou je, že ak by boli tieto spisy naozaj „Písmom Svätým“, nemohli by sa v nich nachádzať určité protirečenia, či zásadne iné pohľady na jednu a tú istú vec.
Tieto protirečenia a iné, odlišné pohľady učeníkov na udalosti a náuku Mesiáša však vznikli preto, lebo evanjeliá sú čisto osobnou interpretáciou udalostí spred mnohých rokov. Interpretáciou, založenou na osobnom pochopení, vnímaní a prežívaní jednotlivých evanjelistov. Presne tak, ako je tomu vždy, keď dvaja ľudia opisujú tú istú udalosť a to ešte s odstupom mnohých rokov. Pohľad dvoch ľudí na tú istú vec nebýva totiž nikdy rovnaký a celkom zákonite sa viac, alebo menej odlišuje.
Uveďme si konkrétny príklad, týkajúci sa známych slov: „Čo zviažete na zemi, bude zviazané i na nebi a čo rozviažete na zemi, bude rozviazané i na nebi“.
Matúš použil tieto slová v súvislosti s osobou Petra a síce vtedy, keď Peter ako prvý spoznal v Ježišovi Syna Božieho. Celkom konkrétne to znie takto: „Ty si Peter (Skala), a na tejto skale vystavím svoju cirkev, a brány pekelné ju nepremôžu. Tebe dám kľúče od kráľovstva nebeského, a čokoľvek zviažeš na zemi, bude zviazané i na nebi, a čokoľvek rozviažeš na zemi, bude rozviazané i na nebi“.
Oproti tomu ale napríklad Marek a Lukáš slová o rozväzovaní a zväzovaní v súvislosti s Petrovým primátom vôbec neuvádzajú
No a je naozaj veľmi zaujímavé a dosť protirečivé, že samotný Matúš použil tieto slová vo svojom evanjeliu aj niekde inde a to v úplne inej súvislosti a inom kontexte. A síce, v kapitole s názvom „Bratské napomenutie“:
„Keby sa teda tvoj brat prehrešil proti tebe, choď a pokarhaj ho medzi štyrmi očami! Keď ťa počúvne, získal si svojho brata. Keď ťa však nepočúvne, priber si ešte jedného, alebo dvoch, aby výpoveď dvoch, alebo troch svedkov všetko potvrdila. Keby ani tých nepočúvol, tak to povedz cirkvi, a keby ani cirkev nepočúvol, zaobchádzaj s ním ako s pohanom a mýtnikom.
Veru, hovorím vám, čokoľvek zviažete na zemi, bude zviazané i na nebi a čokoľvek rozviažete na zemi, bude rozviazané i na nebi.“
Položme si teraz otázku, v akom kontexte boli slová o rozväzovaní a zväzovaní použité správne? Či iba v súvislosti s Petrom – či je to teda iba výsada jeho osoby, čo však Marek a Lukáš neurobili, alebo ich máme chápať v širšej, všeobecnej súvislosti, ako schopnosť každého človeka, vzťahujúcu sa na odpustenie, či neodpustenie nášmu blížnemu? Odpustenie alebo neodpustenie, ktorého dôsledky nemajú dosah iba čisto pozemský, ale toto pozemské presahujú.
Ak celú vec sami hlboko precítime a ak sa ešte navyše oprieme o znalosti Zákonov, fungujúcich vo stvorení, musí nám byť jasné, že slová o zväzovaní a rozväzovaní na zemi i na nebi majú všeobecnú platnosť. To znamená, že je to zakódované v schopnostiach a možnostiach každého človeka.
Spomínaná všeobecná zákonitosť sa preto nemôže v nijakom prípade vzťahovať iba na jedného, jediného človeka, čiže na Petra, ako to mylne uviedol Matúš na základe svojho vlastného, nesprávneho pochopenia. Ani Lukáš ani Marek takéto niečo v súvislosti s Petrovým primátom totiž vôbec nespomenuli.
Uvedené fakty by teda mali byť pre nás pádnym dôkazom toho, že evanjeliá nie sú nedotknuteľným Písmom Svätým v tom zmysle, v akom sa na ne pozerá väčšina veriacich dnes. S niečím podobným by nesúhlasili ani samotní evanjelisti.
Ako všetko ľudské sú totiž tieto spisy poznamenané mierou osobného porozumenia a pochopenia jednotlivých autorov. A o tom, že toto ich chápanie nebolo vždy dostatočné, takže si bol nad ním neraz nútený povzdychnúť aj ich Majster, o tom predsa možno nájsť i zmienky v jednotlivých evanjeliách.
Určite tu neobstojí ani známa argumentácia, že vyliatím Ducha Svätého sa zrazu stali učeníci priam zázračným spôsobom všetko plne chápajúcimi. Ak totiž niekto isté veci nedostatočne chápe aj keď sa pomerne dlhý čas pohybuje v osobnej, bezprostrednej blízkosti pozemského vtelenia živého Boha, čo predstavuje najväčšie možné priblíženie sa Boha k človeku, je doslova ilúziou myslieť si, že by mohlo jestvovať ešte niečo väčšieho, čo by mohlo jeho mieru chápavosti nejakým zázračným spôsobom náhle výrazne zvýšiť.
V jednom z Pavlových listov, v známom Hymne na lásku je uvedené: „Poznávame len z časti a len z časti prorokujeme“.
Čo znamenajú tieto slová, napísané Pavlom mnoho rokov po zoslaní Ducha Svätého na Turíce, na základe ktorého považuje cirkev apoštolov za neomylných a ich slová za „Písmo Sväté“?
Sám Pavol, ako je zachytené v jeho vlastných, vyššie uvedených slovách, si o sebe v žiadnom prípade nemyslel, že je neomylný, ale naopak, veľmi kriticky vnímal svoju vlastnú nedokonalosť v chápaní vysokých právd.
Nie je preto správne, pozerať sa na evanjeliá, ako na nejaké neomylné „Písmo Sväté“, ako sa to robí dnes, ale treba v nich vidieť iba to, čím skutočne sú – treba v nich vidieť nesmierne cenné, autentické dokumenty, pochádzajúce od ľudí, ktorí osobne poznali Ježiša Krista, alebo dokonca od ľudí, ktorí Ježiša nikdy osobne nepoznali, ako napríklad sám Pavol. V každom prípade sú to však dokumenty, poznačené mierou zrelosti a pochopenia Kristovho učenia ich jednotlivými autormi. Skutočným Písmom Svätým by boli iba vtedy, keby ich napísal samotný Ježiš.
Áno, toto treba zvlášť zdôrazniť. Písmom Svätým, ktoré by sme mohli plne akceptovať v tomto zmysle by boli evanjeliá iba jedine vtedy, keby ich napísal Ježiš. Takýto je zdravý a reálny pohľad na vec.
Podobných spisov a dokonca evanjelií jestvuje v skutočnosti omnoho viac, ako ich bolo nakoniec zaradených do Nového zákona. Toto je tiež kapitola sama o sebe, pretože výber toho, čo bude, alebo nebude zaradené medzi „Písmo sväté“ robili ľudia o niekoľko stáročí neskôr na základe vlastného úsudku. To, čo bolo potom kanonizované sa stalo „Písmom Svätým“ a to, čo kanonizované nebolo, zostalo iba historickou výpoveďou ľudí tej doby.
herman
Není tady
A jéje, zase herman. Nestačí mu angažovat se na nějakém slovenském servru.
Písmo svate není svaté.
Hermane, ale to přece rozumní lidé dávno vědí.... A zadubenci to nevysvětlíš.
Svaté v tom kontextu znamená přece spíš něco jako "dokonalé".... (rádoby).
A přemýšlet donekonečna o tom, co tehdy mělo znamenat Markovo a ...atd. chování.... je to praktické? Určitě? Víš, moje mami by se Tě zeptala: A ty máš málo jiné práce?
Není tady
Áno, toto treba zvlášť zdôrazniť. Písmom Svätým, ktoré by sme mohli plne akceptovať v tomto zmysle by boli evanjeliá iba jedine vtedy, keby ich napísal Ježiš. Takýto je zdravý a reálny pohľad na vec.
Podobných spisov a dokonca evanjelií jestvuje v skutočnosti omnoho viac, ako ich bolo nakoniec zaradených do Nového zákona. Toto je tiež kapitola sama o sebe, pretože výber toho, čo bude, alebo nebude zaradené medzi „Písmo sväté“ robili ľudia o niekoľko stáročí neskôr na základe vlastného úsudku. To, čo bolo potom kanonizované sa stalo „Písmom Svätým“ a to, čo kanonizované nebolo, zostalo iba historickou výpoveďou ľudí tej doby.
Hm, to je taky důvod, proč se mi do čtení Bible moc nechce...Nemá to pro mě ten pravý význam ji číst, když je text překroucený, neúplný, upravený... A tak se asi budu dál snažit chápat svět na základě svých zkušeností a pozorování...
Není tady
Lu,
četla jsem jen tvůj příspěvek, protože ztrácet čas hermanovou pohlouplou agitací se mi nechce, ale musím ti oponovat
Četbu bible nepovažuji za zbytečnou, protože bez její znalosti neporozumíš křesťanským dějinám posledních 2 tisíciletí, neporozumíš umění, především malířství a sochařství - kolem významných děl světových velikánů budeš chodit poloslepá a polohluchá.
Bible je součástí kulturního dědictví lidstva a jako taková má obrovský význam, nepočítám-li ten náboženský, který bezesporu ovlivnil dějiny.
Osobně si myslím, že bible obsahuje zajímavé texty, byť jistě poplatné své době a jistě i společenské objednávce své doby. Přesto pro nás stále velmi živé a poučné.
A to, co je tam podle mne nejcennější, to je prosté poznání, že všechno už tu bylo
Mám potřebu ti to napsat, protože ještě před třemi dny jsem stála na Forum Romanum - to si také jedna nezničitelná mocná říše myslela, že je pupkem světa, její bohové ti jediní božští a její civilizace ta jediná správná.....
Všichni by se měli jet podívat do Říma, co z té nádhery a moci téhle říše zbylo!
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Lu,
četla jsem jen tvůj příspěvek, protože ztrácet čas hermanovou pohlouplou agitací se mi nechce, ale musím ti oponovat
Četbu bible nepovažuji za zbytečnou, protože bez její znalosti neporozumíš křesťanským dějinám posledních 2 tisíciletí, neporozumíš umění, především malířství a sochařství - kolem významných děl světových velikánů budeš chodit poloslepá a polohluchá.
Bible je součástí kulturního dědictví lidstva a jako taková má obrovský význam, nepočítám-li ten náboženský, který bezesporu ovlivnil dějiny.
Osobně si myslím, že bible obsahuje zajímavé texty, byť jistě poplatné své době a jistě i společenské objednávce své doby. Přesto pro nás stále velmi živé a poučné.
A to, co je tam podle mne nejcennější, to je prosté poznání, že všechno už tu bylo
Mám potřebu ti to napsat, protože ještě před třemi dny jsem stála na Forum Romanum - to si také jedna nezničitelná mocná říše myslela, že je pupkem světa, její bohové ti jediní božští a její civilizace ta jediná správná.....
Všichni by se měli jet podívat do Říma, co z té nádhery a moci téhle říše zbylo!
Pan, nepíšu, že považuji četbu bible za zbytečnou. A s vytučněným musím jen souhlasit - to je zase důvod, proč mě bible začíná na druhou stranu lákat
Myslela jsem to tak, že o Bohu bych se tam mohla dočíst překroucené myšlenky. Často narážím na výňatky z bible, jak je to napsané dnes a vedle toho, jak to bylo původně, bohužel však zamlčeno nebo pozměněno To mě pěkně vydráždí...
Tož ale vím, že ji jednou přelouskám a budu mít právo ji hodnotit Ale kdyby to jen trochu šlo, mooooc ráda bych si ji přečetla v původním znění...To bych se ale musela naučit cestovat časem či co
Jojo, starý Řím mi dneska taky cosi připomíná. Zrovna čtu jednu knížku s vhledy do té doby...
Není tady
No možná bys ani nemusela cestovat časem, možná by se jen stačilo dostat do nepřístupných částí vatikánské knihovny
Není tady
Pandorraa napsal(a):
No možná bys ani nemusela cestovat časem, možná by se jen stačilo dostat do nepřístupných částí vatikánské knihovny
Není tady
Lúthien napsal(a):
A tak se asi budu dál snažit chápat svět na základě svých zkušeností a pozorování...
A o tom to je Luth. Tu pointu jsi zachytila.
Coz znamena,ze i ta slova z Bible lze chapat Luth jen potud, pokud saha Tva vedoma mysl.
Interpretáciou, založenou na osobnom pochopení, vnímaní a prežívaní jednotlivých evanjelistov. Presne tak, ako je tomu vždy, keď dvaja ľudia opisujú tú istú udalosť a to ešte s odstupom mnohých rokov. Pohľad dvoch ľudí na tú istú vec nebýva totiž nikdy rovnaký a celkom zákonite sa viac, alebo menej odlišuje.
Upravil(a) hirondel (29. 9. 2009 9:18)
Není tady
Pravdivost písem
2. Timoteovi 3,16 Veškeré Písmo pochází z Božího Ducha a je dobré k učení, k usvědčování, k nápravě, k výchově ve spravedlnosti,
Pokud tedy pochází z Božího Ducha,nemůže být nepravdivé i když ho psali lidé,protože byli vedeni Duchem Božím.
-5. Mojžíšova 4,2 K tomu, co vám přikazuji, nic nepřidáte a nic z toho neuberete, ale budete dbát na příkazy Hospodina, svého Boha, které vám udílím.
5. Mojžíšova 13,1 Všechno, co vám přikazuji, budete bedlivě dodržovat. Nic k tomu nepřidáš a nic z toho neubereš.
Kdo znevažuje písma,nezůstane nepotrestán od Boha.
Zjevení 22,18 Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví této knihy: Kdo k nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize.
Není tady
Mareon,
nestraš nás tady...
Říká se, že Bůh stvořil člověka k obrazu svému. Pochybuji tedy, že z něho chce mít strachem roztřesenou bytost bez srdce a bez rozumu.
Upravil(a) Largo (31. 5. 2010 11:10)
Není tady
Mareon napsal(a):
Pravdivost písem
2. Timoteovi 3,16 Veškeré Písmo pochází z Božího Ducha a je dobré k učení, k usvědčování, k nápravě, k výchově ve spravedlnosti,
Pokud tedy pochází z Božího Ducha,nemůže být nepravdivé i když ho psali lidé,protože byli vedeni Duchem Božím.
-5. Mojžíšova 4,2 K tomu, co vám přikazuji, nic nepřidáte a nic z toho neuberete, ale budete dbát na příkazy Hospodina, svého Boha, které vám udílím.
5. Mojžíšova 13,1 Všechno, co vám přikazuji, budete bedlivě dodržovat. Nic k tomu nepřidáš a nic z toho neubereš.
Kdo znevažuje písma,nezůstane nepotrestán od Boha.
Zjevení 22,18 Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví této knihy: Kdo k nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize.
To jsou samé výhružky. Nesnáším zastrašování a nevěřím, že by tohleto vypadlo z někoho moudrého a laskavého ... za jakého považuji Autora života , ať už je to kdokoli a nebo cokoli. Věřím tomu, že nás možná pozoruje s laskavostí milujícího rodiče a nechá nás dělat naše chyby a poučovat se z nich, i když nás to kolikrát hodně bolí. Texty výše zmiňují Božího Ducha .... to by tedy ten Boží Duch musel být podle těch textů veliký despota . Spíš z těch textů čiší kněžská panovačnost - a ta nemá s čímkoli Božským nic společného .....
Není tady
Ajaj,tak nejprve jsem nikoho vylekat nechtěla,no ano to zní možná tvrdě,hlavně pro toho,kdo ty verše četl poprvé.
A věřím,že to může působit na mnohé jako třeste se,nebo...!!!
Vybrala jsem to z Písem pro ty,kdo věří a chytají se bludných a dnes hojně rozšířený lží,že v Písmech jsou chyby apod.Lidé totiž raději uvěří často lžím a hledají pravdu tam,kde není.
Nejen,že se říká,ale Bůh opravdu stvořil člověka k obrazu svému jak to potvrzuje-1. Mojžíšova 1,27 Bůh stvořil člověka, aby byl jeho obrazem, stvořil ho, aby byl obrazem Božím, jako muže a ženu je stvořil.
1. Mojžíšova 5,1 ........učinil jej k podobě Boží.
Ale to nevylučuje,že člověk toužil po Bohorovnosti a pro neuposlechnutí a porušení příkazu byl sveden satanem a pak vyhnán z ráje.Bůh dal lidem možnost hřešit, protože jim dal možnost vlastní volby a svobody.
Bůh je zároveň Stvořitel,milující Otec,ale také Otec kárající,který vychovává.Ale především milující a nesmírně milosrdný,soucitný a shovívavý,jinak by na svět neposlal svého Syna jako Spasitele,který zemřel za naše hříchy a dal nám tak možnost přijmout vírou obět J.Krista a tak obdržet věčný život.
Dále Svatý Duch je Bůh, třetí osoba Trojice. Svatý Duch, Bůh, působí jako Utěšitel a Rádce, kterého Ježíš zaslíbil (Jan 14.16,26; 15:26).
Jistěže Duch svatý také obviňuje člověka z hříchu (J 16,8).
Není tady
Mareon, jsi si naprosto jista, že tento tvůj výklad bible - tedy tak jak TY to chápeš - je jediný správný?
Že Xtý její překlad říká přesně to, co tě naučili, že říká?
Že J. Kristus skutečně přišel, aby zemřel za naše hříchy? Že takhle postavené oběti bylo vůbec třeba? Že milující Otec (a taky Matka ) vůbce žádá a potřebuje nějaké oběti svých vlasních dětí? A nepřipomíná ti právě tohle vůbec NIC - tedy úzus mnohem starších náboženství než je křesťanství?
Není tady
Já myslím, že nám Mareon pouze chtěla osvětlit obsah Bible (jako populární knihy) v souvislostech. Že Bibli studovala a nabízí nám uspořádaný výcuc k tématu... To, co píše, opravdu dává smysl těm, kdo chtějí věřit, a potřebují se "opřít"...
O tom, že je Bible knihou prakticky velmi mladou z pohledu "náboženství", a zejména pak v Novém zákoně je 99 % pohádek a jen cca 5-10 slov historicky skutečných, o tom žádná....
Není tady
Agatha napsal(a):
Já myslím, že nám Mareon pouze chtěla osvětlit obsah Bible (jako populární knihy) v souvislostech.
To ano... osvětlila obsah bible tak, jak ona ho chápe. S tím souhlasím.
Ale mně se ten výklad nezamlouvá.
Jako bych slyšela otce Školastyka z Hrátek s čertem (když se na to podívám tedy s kapitálním nadhledem... ). Takové to "...já vím taky ledacos o nebeské praxi, milý Teofile..." a taky ".... s takovou sentimentalitou bychom to daleko nedotáhli, anděli...." Krátce řečeno: Poslušnost především, láska až potom. Možná... A k čemu ji vlastně potřebujete?
Není tady
Jistěže jsem si naprosto jista,že J.Kristus přišel na svět,aby nás osvobodil od hříchu,Ježíš je ten spravedlivý,který za TEBE nespravedlivého zemřel i když my jsme si to nezasloužili(jako porušeni hříchem).
A tuto jistotu mi potvrzuje Duch Boží,jenž vchází do věřících a to
-aby v nich zapálil světlo života
-osvětlí a dá poznat pravdu Božího Slova
-a dá poznat a uvědomit si stav našeho nitra,které je nečisté a hříšné od pádu Adama.
Vždyť Ježíš řekl-On přijde(Duch Sv.) a ukáže světu,v čem je hřích,spravedlnost a soud.hřích v tom,že ve mne nevěří,spravedlnost v tom,že odcházím k otci(do nebe po vzkříšení) a již mne nespatříte,soud v tom,že vládce světa (satan) je již odsouzen.Jan 16,8-11.
Kdyby bible byla jen z 99% pohádkami,musel by být Duch Svatý BAJKAŘ anebo lhář.Vždyť už kolik proroctví se splnilo......
Např.zajímavé jsou archeologické nálezy o potopě,Noemově arše atd.
odkaz-http://b-a-n.cz/prechod-pres-rude-more.html
Není tady
Nu, víš, on totiž Duch Svatý jak ho popisuješ ty, Mareon, je akorát tak výplod lidí. Stejně "dobrý", jako kterékoliv jiné výplody.
Obzvláště tvé za c, cituji:
A tuto jistotu mi potvrzuje Duch Boží,jenž vchází do věřících a to
-aby v nich zapálil světlo života
-osvětlí a dá poznat pravdu Božího Slova
-a dá poznat a uvědomit si stav našeho nitra,které je nečisté a hříšné od pádu Adama
Je zvlášť jedlé.
Ono je to totiž všechno úúplně jinak. A jak? Bůhví. Bůh ví.
Upravil(a) majkafa (6. 6. 2010 15:07)
Úplně tě chápu,že nevěříš ničemu Majkafo,co tady píšu,protože jakmile lidé uslyší něco o Božím království jdou proti němu,aby ho nemuseli přijmout a uvěřit mu.
Vidíš to,ze svého pohledu tak,že vlastně nikdo neví nic jen Bůh.
Prý je to všechno úplně jinak A JAK TEDY?????????
Nevíš,ale Bůh to ví ...jak píšeš a zastírá to lidem asi dle tebe,takový myslíš,že je Bůh?No škoda,že máš o něm takové mínění.
Protože Bůh není zastíněn tomu,kdo hledá a kdo ho chce poznat.
UŽ JSEM TO TADY PSALA-
Jenomže BÚH JE ZÁROVEŇ DUCH třetí osoba Trojice. Svatý Duch, Bůh, působí jako Utěšitel a Rádce, kterého Ježíš zaslíbil (Jan 14.16,26; 15:26).
Až přijde Přímluvce, kterého vám pošlu od Otce, Duch pravdy, jenž od Otce vychází, ten o mně vydá svědectví. Jan 15,26
Nevěřící nejsou a nemohou být živi Božím Duchem a proto se také nemohou dát Božím Duchem řídit a mohou o něm pochybovat,anebo ho úplně vytěsnit,nebo myslet si,že je to jen výplod lidí.
Přirozený člověk (nevěřící/neslyšící) nemůže přijmout věci Božího Ducha;
JSOU MU BLÁZNOVSTVÍM A NEMÚŽE JE CHÁPAT,PROTOŽE SE DAJÍ POSOUDIT JEN DUCHEM
1. Korintským 2,14
Není tady
"Mrskati je budeš metlami železnými.....", viď , Mareon?
Tohohle výroku otce Školastyka se lekl i anděl.... a uletěl....
Není tady
Jak pravila kdysi kdesi Selima : Všelijakých nás Pánbožko má .... a myslím, že nad některými i nevěřícně kroutí hlavou ....
Není tady
Mareon napsal(a):
Jistěže jsem si naprosto jista,že J.Kristus přišel na svět,aby nás osvobodil od hříchu,Ježíš je ten spravedlivý,který za TEBE nespravedlivého zemřel i když my jsme si to nezasloužili(jako porušeni hříchem).
A tuto jistotu mi potvrzuje Duch Boží,jenž vchází do věřících a to
-aby v nich zapálil světlo života
-osvětlí a dá poznat pravdu Božího Slova
-a dá poznat a uvědomit si stav našeho nitra,které je nečisté a hříšné od pádu Adama.
Vždyť Ježíš řekl-On přijde(Duch Sv.) a ukáže světu,v čem je hřích,spravedlnost a soud.hřích v tom,že ve mne nevěří,spravedlnost v tom,že odcházím k otci(do nebe po vzkříšení) a již mne nespatříte,soud v tom,že vládce světa (satan) je již odsouzen.Jan 16,8-11.
Kdyby bible byla jen z 99% pohádkami,musel by být Duch Svatý BAJKAŘ anebo lhář.Vždyť už kolik proroctví se splnilo......
Např.zajímavé jsou archeologické nálezy o potopě,Noemově arše atd.
odkaz-http://b-a-n.cz/prechod-pres-rude-more.html
Vidíš a já jsem si zase naprosto jistá, že většina z toho jsou překroucenéí a tendenčně využité bajky vzniklé na základě textů mnohem starších, než je bible, textů akkadských, sumerských, atlantských a možná i ještě mnohem starších a to včetně "vypujčeného" textu o potopě, který není ani náhodou biblicky původní.
No a to, že nás Kristus přišel spasit a vykoupit z našich hříchů, to považuju za vůbec největší církevní blábol všech dob. A to za blábol extremně nebezpečný.
Nikdo za tebe nic neudělá, tak maximálně ti může ukázat cestu, způsob, jak to máš udělat sama.
Přinesl do tehdejšího světa "oko za oko zub za zub" lásku a odpuštění. Evidentně to mnozí - a to i ti, co psali bibli - vůbe nepochopili dodnes.
Není tady
Mareon,
co takhle zkusit použít vlastních slov? Přestaň citovat z bible, o které ti tu říkáme, že je jen tendenční na zakázku vzniklou knihou, bezpochyby plnou mouder a určitě částečně i pravdivých příběhů, ale přesto málo důvěryhodnou v tom základním, co tvrdí, a cituj nám ze svého srdce.
Přinejmenším pro mne osobně to bude mnohem zajímavější a opravdovější.
Deklamovači z čehokoliv, ať už je to náboženská literatura nebo příručka MLM, mně pramálo zajímají.
Není tady
Vidím a často se mi to potvrzuje,že je většině lidí VELMI nepříjemné slyšet jakýkoli citát z Bible.Mnohokrát jsem se s tím setkala a setkávám vlastně neustále.A i toto je předpovězeno v Novém Zákoně.
(Tedy mimo těch,co čtou a studují Bibli s důvěrou jejího obsahu.)
Že jakýmkoli citátům,které jsem tu vypsala z Písem někdo nevěří a nechce je číst,nebo se nad nimi malinko zamyslet je samozdřejmě každého věc a svobodná volba.
Ale nevím,proč bych si měla nechat předepisovat,CO TU SMÍM A Z ČEHO CITOVAT !
Evangelium-v překladu dobrá zpráva je tu pro každého a každý ji může přijmout anebo NE.
Mám citovat ze svého srdce,použít vlastních slov?
Mě by bylo milejší zase,kdyby si lidé víc brali k srdci přísloví-Chovej se k druhým tak,jak si přeješ,aby se oni chovali k tobě.
Pro ty,kdo ze všeho něco zpochybňují nemá smysl psát své svědectví apod. i když bych docela ráda a měla bych co napsat.Ač by to bylo pro někoho zajímavější a opravdovější,stejně si to překroutí podle sebe a vezme to s výsměchem za nesmysly jak jsem se s tím tady setkala.
Anebo to považuje za jedlé.
Ježíš mu odpověděl: „Neuvidíte-li znamení a zázraky, neuvěříte.“ Jan 4,48
Není tady
Mareon,
nechápeš.
- tvůj výběr citací z Bible je nešťastný a jejich propojení rovněž - příspěvky působí negativně. Tvé psaní je takové, jaká jsi ty, jak se právě teď díváš na svět a na lidi.
Bible je i plná moudrosti a láskyplných slov, ale ta od tebe slyšet nejsou.
- Ty se výroky z Bible sice zaštiťuješ, ale také jsi jimi zahlcená. Řekla bych, že tě k náboženství (úmyslně nepíšu "ke křesťanství") dohnala trpkost, která se tě drží doteď. To znamená, že krásu, která v Bibli je, neumíš použít ani pro sebe. Jak potom můžeš učit jiné? Jak je chceš přesvědčit, že je v Bibli o co se opřít?
- tady nemůžeš uspět s dogmaty. Před citáty z Bible (jen proto, že jsou z Bible) nikdo v posvátné hrůze necouvne...
...ale pokud ho oslovují, bude o nich přemýšlet. A protože jsme dostali do vínku schopnost lásky, rozum a svobodnou vůli, snažíme se všechny dary skloubit a o výsledky se dělit, ať jde o Bibli nebo ne.
Rozumíš?
Upravil(a) Largo (7. 6. 2010 17:56)
Není tady