Axi, tak asi nemám anténky A nemýlím se - odpovídala jsem hlavně na větu, že syn odmítá jezdit domů - opravdu jsem nabeton přesvědčená, že v tom nehraje roli to, zda rodiče mají oddělené spaní či nikoliv. Oni se zřejmě chovají nějak špatně především k němu.
Seli, Tobě jsem se upřímně divila, když jsi tady kdesi psala, že jsi vnímala jako nepříjemnost do života, že Tvoji rodiče spolu vycházejí dobře, ale nejsou dost "vřelí" ve svém vztahu. To by mě tedy u našich v životě nenapadlo!! Smáli se spolu, všechny akce se dělávaly tak, jako vždycky.... Anebo jsem tak detailně jako Ty neporovnávala cizí rodiče a svoje při takovém chování - jestli se dostatečně často líbají a drží za ruce či ne , já jsem hlavně vnímala, že moji rodiče na nás byli moc hodní. Mně jejich chování připadalo normální.
A nemusíš se bát - jen proto, že Ti nejsem sympatická, nemá můj metr ani míň ani víc než 100 cm .

Upravil(a) Tercila (21. 9. 2009 21:09)

xxxx napsal(a):

Ivana napsal(a):

Naši spolu nespali, vím to nabeton, protože tatínek měl svůj pokoj od doby, kdy ve svých 35 letech dostal tuberkulózu a já jsem spala s maminkou v ložnici. Tatínek byl hodně nedotykový člověk, nesnášel, když mu někdo chtěl dát pusu a ani mě, ani maminku nelíbal ani nehladil, maximálně tak lechtal.
Na mě to mělo ten vliv, že jsem si myslela, že na sexu v manželství až tak nezáleží, takže když jsme s mým BM spolu přestali sexovat kvůli mým antidepresivům, tak mi připadalo, že se nic tak hrozného neděje. No, spletla jsem se hodně, teď už to vím. Vím, že lidí, kteří spolu nespí, je opravdu minimum a většinou to jeden z nich neustojí a najde si milenku nebo milence.
Mám kamarádku, s níž manžel nespí již 16 let, mají  16ti letou dceru, kvůli níž drží rodinu. Kamarádka milence nemá a nikdy neměla, ani ji to asi nenapadlo, manžel měl několik milenek, přičemž ta poslední se provalila. Kamarádka se chtěla rozvést, manžel byl proti, že u nich v rodině se takové věci nedělají. Je fakt, že mezi sebou mají velice chladné vztahy, ale dokud je dcera ještě ochotná s nimi být, tak jezdí spolu na dovolené, na chatu, na výlety. Baví se spolu o provozních záležitostech atd. Jak to s nimi dopadne, až dcera odejde z domu, to si netroufám předpovědět. Kamarádka z toho nadšená není, ale je radši, že má manžela, než kdyby ho neměla. Tak nevím.

...to je docela mazec, že se najde žena, která si myslí, že když nebude 16 let!? spát s manželem, že on nebude mít milenky. Proč se chtěla rozvést? To jí vadilo, že má někoho na sex? Klobouk dolů přej jejím manželem, já bych ho vynášela do nebe za to, že zůstal s někým kdo ignoruje jeho potřeby a že se nechtěl rozvést. Ona by těžko našla někoho dalšího kdo by jí přispíval na byt a stravu. Odhaduju že 99% chlapů by jí dávno v občance vytvořili nápis : rozvedená

To jsi špatně pochopila - on s ní nechtěl spát, ona ano. Prostě ji po zplození dítěte přestal milovat a asi ji nemiloval ani předtím, ale chtěl to dítě a rodinu. Teď se ho ona nesmí ani dotknout rukou, aby jí tu ruku neodrazil zpět. Takže tak.

Tercila napsal(a):

Kdoví, jestli je vůbec možné se ty naučené vzorce odnaučit, víš... a jestli to stojí za to...

a) ano
b) rozhodně ano. Ovšem, pokud se zbavíš těch nefunkčních vzorců, samozřejmě

Tercila napsal(a):

Totiž, napadá mě otázka: znáš konkrétně někoho, kdo se "naučil" žít jinak a je v té nové roli spokojen? Ale fakt na tuty? A není to trošku násilí na povaze? Není to pak někdo jiný a nevrátí se po čase k tomu "svému zažitému? Rozumíš mi...?

a) ano
b) fakt natuty
c) není to někdo jiný, ale ten, kdo to měl být od začátku
d) vrátí ve slabší podobě- odstraníš - vrátí v ještě slabší podobě a tak furt pryč ad finitum.

Ale no tak, Iksíno....přece nezačneš na stará kolena nosit červenou čepičku

eset napsal(a):

Axi napsal(a):

Tercila napsal(a):

Manue Syn domu skoro nejezdi, a otevrene rika, ze nez byt v te lhostejne, studene atmosfere doma s rodici, tak to uz radeji kdekoli jinde.

Manue, tohle určitě nesouvisí s nějakým rodičovským sexem nebo hlazením či jinými projevy "správného soužití".
To je odrazem něčeho úplně jiného, a sice chování těch rodičů k dětem.
Nemusím spát s manželem, abych si s dcerou zahrála karty, ušila s ní sukni, uvařila mňamku.... 

Mýlíš se, na to jestli se rodiče autenticky milují a jsou spolu šťastni, jestli mají chladně formální vztah, nebo jestli se dokoce nenávidí, mají děti hodně dobré anténky. Zřejmě je to výsledek evoluce, kdy špatné vztahy rodičů znamenaly přímé ohrožení na životě. Milující se rodiče šitím deček a vařením pudinku nikdy nevykompenzuješ (tím něříkám, že se to nemá dělat).

Absolutne suhlasim, dokonca si myslim ze tie antenky sa rovnako trasu, ked napr. tatinek spi s druhou tetou a moze sa hrat na kultivovane neverneho kolko chce, ako i na to ze " nezapomnel byt otcem", urcite detom blikaju senzoriky i ked je jeden rodic "mimo" ci uz fyzicky alebo psychicky --  aaaale sa mi zda  ze tvoj meter ma 100 cm len ako ti pasuje ))

To je pravda, pokud tatínek spí s nějakou jinou tetou, anténky sa rovnako trasů. Taky šlo o ohrožení na životě. Proto se jako inteligentní a zodpovědní rodiče o svoje vztahy staráme tak, aby byly v dobré kondici. A když už se nějaký stín objeví, snažíme se pochopit podstatu a nevalíme to jenom na druhého. Proč se třeba problém jiného nastavení některých důležitých věcí a neschopnost se o tom bavit nazývá kterak odpustit (druhému, pochopitelně) je mi dokonalou záhadou (leda by šlo o hučení ve vagíně).

Kdy ses třeba ty, drahoušku, naposledy upřímně a přítomně zajímala o to, jak se má tvůj partner, jak se mu daří a jak se mu vlastně žije? Bylo to letos? Nebo vloni? Bylo to vůbec někdy, hmm?

Axi napsal(a):

Kdy ses třeba ty, drahoušku, naposledy upřímně a přítomně zajímal o to, jak se má tvá partnerka, (myslím tím tvou manželku)  jak se jí daří a jak se jí vlastně žije? Bylo to letos? Nebo vloni? Bylo to vůbec někdy, hmm?

Tak kdy to bylo Axi? Povídej.

Milá Rozmařilá , asi některé věci vytěsňuješ Ty . Jsem vcelku optimista a mám ráda pohodu, ale nikde jsem tu nelíčila žádné věci narůžovo , že některá období byla setsakra těžká, to jsem zmínila několikrát v různých tématech.

Axi, ty otázky na drahouška směřovaly - ke komu?

xxxx napsal(a):

Ivana napsal(a):

xxxx napsal(a):

...to je docela mazec, že se najde žena, která si myslí, že když nebude 16 let!? spát s manželem, že on nebude mít milenky. Proč se chtěla rozvést? To jí vadilo, že má někoho na sex? Klobouk dolů přej jejím manželem, já bych ho vynášela do nebe za to, že zůstal s někým kdo ignoruje jeho potřeby a že se nechtěl rozvést. Ona by těžko našla někoho dalšího kdo by jí přispíval na byt a stravu. Odhaduju že 99% chlapů by jí dávno v občance vytvořili nápis : rozvedená

To jsi špatně pochopila - on s ní nechtěl spát, ona ano. Prostě ji po zplození dítěte přestal milovat a asi ji nemiloval ani předtím, ale chtěl to dítě a rodinu. Teď se ho ona nesmí ani dotknout rukou, aby jí tu ruku neodrazil zpět. Takže tak.

...a jí to tak vyhovuje?

Nevyhovuje, ale co má dělat? Milence nechce, ani nemá kde si ho najít (je učitelka) a je radši, že má aspoň nějakého manžela, než žádného. A dcera má otce.

Psala jsem to sem, protože romula se ptala, zda známe někoho, kdo žije bez sexu a jak to probíhá. Takže jsem uvedla 2 příklady. U našich to bylo v naprosté pohodě a já jsem nijak nestrádala a u mé kamarádky, zdá se , to dcera taky nijak extra negativně neprožívá.

Tercila napsal(a):

Axi, ty otázky na drahouška směřovaly - ke komu?

K drahouškovi

Tercila napsal(a):

Axi: K drahouškovi
A můžu být zvědavá? KDO TO JE?

To máš stejné jako v těch partnerských a mileneckých vtazích. Tam taky nemáš žádnou jistotu. To, že nikdy stoprocentně nevíme, je na nich právě to krásné a vzrušující.

Tercila napsal(a):

ani nemá kde si ho najít (je učitelka)


Ta formulace mě rozesmála (já vím, jak jsi to myslela, ale přece...) - z domu do školy snad nechodí tunelem a neexistuje jenom pracovní kolektiv k navázání jakéhokoliv vztahu, no ne?  .

No, pokud by jó chtěla, tak existuje internet, chápu. Ale jsou ženy, které, ač bez sexu, prostě po milenci netouží.
Možná právě kdyby se s někým stýkala běžně v práci, tak by podlehla. Ale jinak ona se opravdu nikde jinde s muži nestýká. Já taky ne. A to chodím do kina, plavat, na výstavy, na výlety, do kavárny, do hospůdky, do knihovny, do divadla, na koncerty a nikdy, opakuji nikdy se mi za celý můj padesátiletý život nestalo, že by si mě tam nějaký muž všiml (většinou se tam tedy ani nevyskytují anebo pouze v dámském doprovodu).

Tercila napsal(a):

Lupí, já jsem naopak u nikoho nezažila podstatnou změnu vzorců... a že si těch lidí i díky astrologii všímám docela dost... naopak jsem léty díky různým zkušenostem dokonale pochopila staré rčení "svůj stín nepřekročíš".

Tercilo,
prosím neber to teď jako ironii, ale napadlo tě třeba někdy, že jsi ZATÍM ale vůbec nic ještě nepochopila?
Jako učitelka jistě znáš ten stav u dobrých studentů, kdy se opravdu svědomitě připravují a přitom dělají jednu botu za druhou, diletantské chyby a naprosto všechno je znejistí. Je to stav, který nezkušený a nebo tupý učitel vyhodnotí jako jejich flákání a neschopnost a tak může všechno "zazdít".
Zkušený učitel má trpělivost a povzbuzuje je, protože ví, že příjde "cvak" a studentům to všechno sedne přesně tam, kam má a oni najednou pochopí celý systém a vědí

Ivano, to není možné....... Vždyť já jsem se dnes seznámila málem na křižovatce... když jsem stála na červenou...
Ty jsi pro mě jako ženská záhadou, nechápu, jak se nemůžeš seznámit (tím tedy nemyslím někoho, kdo by před Tebou poklekl přímo s žádostí o ruku, ale ...)
Usmíváš se? Díváš se na lidi? Začal jsi někdy hovor Ty sama?
Já mám asi výhodu, jsem strašně ukecaná a pořád se culím .