"Zklamaná napsal(a):
heleno, víš na co jsem přišla , když tady už nějaký ten pátek jsem a píšu? Že když někumu rozhrabu tu jeho pečlivě vybudouvanou hromádku hnoje, začne mě titulovat kočičko, beruško, zlatíčku, děvenko....uplně z toho cítím to napětí, ten potlačenáý vztek, že mě nemá po ruce, jak by se na mě nejraději vrhnul   

Docela si fandíš - brachiální násilí není můj píseček
Že se ještě vracím k předchozímu - proč si myslíš, že nemám M co nabídnout? Proč neuvažuješ opačně - nemá co nabídnout on mně . A jak jsi došla k tomu, že jsem na něm jakkoli, hlavně pak materiálně, závislá? Nezdá se ti, že kdyby tomu tak bylo, velmi pravděpodobně by se bez jakékoli tolerance chtěl zbavit "kamene na krku"?

zcela logickým způsobem, čímž si ty to i právě tady potvrdila - kdyby si byla materiálně (finančně nezávislá), pravděpodobně by ses zbavila ty toho "kamene na krku" - ale jelikož nejsi, nezbývá ti nic jiného, než snášet to, že ti teda nemá co nabídnout - ne nadarmo se říká, ve dvou se to lépe táhne - jemu vyhovuje, že má doma maminku, co se o něj postará (uvařeno, uklizeno, vypráno)- z jeho strany je to vyčůranost, z tvé strany závislost.  Kdybys totiž byla nezávislá, nepotřebuješ tu zbytečnost, co máš doma nadále udržovat v kómatu. Svou nespokojenost bys řešila radikálněji, ne tak, jak ji řešíš, že si chodíš dobít baterky, abys zase mohla fungovat, do cizí postele."



nechci se heleny zastávat,taky o její situaci nic nevím,ale je pravda, že všichni nejsme na nějaká radikální řešení,jak by sis představovala. já byla nezávislá, matariálně zabezpečená,a přesto, že soužití s mužem nefungovalo, setrvávala jsem s ním. těch důvodů může být plno a jko nejdůležitější beru to, že nemůžu zodpovědnost za stárnoucího chlapa, který je holt závislý na nějaké péči nechám na vlastních dětech. a je jedno, že ty děti jsou už dospělé bytosti. já se k tomu kroku nakonec odhodlala,a to je muž zdravý jak řípa,ale stejně jsem část zodpovědnosti za něj nechala na dcerách. takže helenu plně chápu a tvé prudké reakce jsou jaksi mimo mísu, nevíš, o čem mluvíš.....

Koukám, že tady je zase sanitární den.
Poturčenec horší Turka aneb máslo na hlavě a sluníčko do toho - vražedná kombinace

o čem to tady píšeš?samo že je každý zodpovědný sám za sebe,ale to přece se zodpovědností a voděním za ručičku nemá nic společného, ne? ale když holt někdo žije s někým ve společné domácnosti, tak chtě nechtě musí nějakým způsobem s tím druhým vycházet. no a dnes v té společné domácnosti s mým mužem žijí mé dcery a to je pro ně někdy problematické. neříkala jsem že se o něj starají. já nejsem matka muže, ale svých dětí. a bohužel nemám na to,abych jim koupila vlastní bydlení.

mimochodem,pokud chce manželka udělat zlo milence,tak je to její volba,ale nevím, jestli jí to nějak zvlášt pomůže. ono, je to jednoduché, bud manžel chce nebo nechce být s milenkou. pokud chce, tak může manželka dělat cokoliv a muž se s milenkou scházet bude a pokud s milenkou být nechce, tak má zase smůlu milenka. a sliby, řeči o rozchodu a podobně jsou jen slova. důležité jsou skutky.

Nu, ono je to ještě barevnější. Než by si některá milenka nechala líbit manželčiny výstupy, když muž strká hlavu do písku a snad mu i dělá dobře rozpeře mezi "jeho" ženami, může se taky rozhodnout, že to nemá zapotřebí. Když jí ten milenec za to nestojí.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Koukám, že tady je zase sanitární den.
Poturčenec horší Turka aneb máslo na hlavě a sluníčko do toho - vražedná kombinace

proto si naklusala

Myslíš?
A proč si myslíš, že se právě tobě chci hrabat v tom tvém másle na hlavě? Ve tvém hnoji, jak jsi tu prohlásila o Heleně?
Klid, já ti neberu volant tvého "hovnocucu", jen si to užij.
Jen si to po sobě ukliď sama, ty na to přece máááááááš

Ty přece víš, soudíš, odsuzuješ a kdybys mohla, tak i upaluješ.
Teda upalovat budeš.
To taky příjde, neboj.
Hezky se u toho ohřeješ a navíc si i zaběháš

to je zrcadlo - přímo benátské - jak si hned myslíš a máš pocit, že se mi musíš hrabat v mé kopce hnoje a promnout máslo na hlavě - a to pouze z mých 3 slov, co jsem napsala ty dokážeš vykonstruovat elaborát uááááá nefandi si tolik, už jsem ti to psala několikrát a jsi stále nepoučitelná - já tě nežeru. Jsi stejná, jak tvé učenky - taky musíš stále opakovat, protože nedáváš dost dobrý pozor na "učební lekce"

jko nejdůležitější beru to, že nemůžu zodpovědnost za stárnoucího chlapa, který je holt závislý na nějaké péči nechám na vlastních dětech. a je jedno, že ty děti jsou už dospělé bytosti.
madabr, kdybys měla taky šmírovací notýsek a sklony, věděla bys, že tohle byl jeden z hlavních důvodů, o kterých jsem psala, že mě drží v tom (jak bylo citlivě napsáno) "kómatu s vyčůranou mrtvolou, které nemám co nabídnout" Nepřehodit svoje problémy (to slibované "v dobrém i zlém") na děti, kterým je houby do toho, jak to rodiče spolu ne/mají. To je ten průšvih výchovy k odpovědnosti - kdybych odcházela (teď pomíjím starosti s bydlením a pod. jako momentálně irelevantní), můžu tak učinit bez výčitek, protože budu odcházet skoro "od cizího" - jenže pro děti je to táta až do konce života a protože jsou dobře/špatně??? vychované, tu povinnost budou cítit pořád, čím starší tím víc.
Kdybych prohlásila "odcházím od M a je mi fuk, jak to s ním bude, však ony se děti postarají", budu roztrhána na kusy, že kvůli svému potěšení, libidu, hamounství (nehodící se škrtni) zapomínám na úlohu matky.

vidíš Heleno, tak jsem to odhadla, aniž bych věděla. asi se při odchodu řeší podobné věci. já nakonec tu "sílu" v sobě našla, ale musím přiznat, že to je snad jediná věc, kvůli které mám tak trochu výčitky svědomí. jenže to Zklamaná asi není schopná pochopit a je fakt,že je mě to i fuk.
Jinak ti jen řeknu jedno, moc se mě ulevilo,nedokážu asi popsat,jak moc. a doufám,že jsem udělala správně, doufám......

Každý /á ví jak to je jedině sama. Jestli zůstává s partnerem dobrovolně a protože chce a má své důvody, které vysvětlovat nikomu nemusí nebo protože se bojí nebo netroufá vztah ukončit. To nemůže nikdo jiný vědět, než ona paní /slečna sama.  Obecně.

Nikdo hlavně nedokáže a  nemůže říct co je dobře a co je špatně. To je na tom zajímavý. Kdyby byly někde odpovědi na tyto otázky, to by bylo moc jednoduchý a nuda.

Zůstanu, muž může po mém boku vyspět, uvědomit si, vzít zodpovědnost do rukou a já získám milionového partnera(manžela) na celý život.
Zůstanu, může se stav pro mě zhoršit, budu se cítit stále hůř....
Nezůstanu, můžu mít výčitky svědomí, budu se cítit blbě, třeba ublížím  dětem..atd.
Nezůstanu, odejdu, může mi být lépe

A teď řekněte...může soudný člověk dát přesný návod předem? Jak se rozhodnout? Jak reagovat? A hlavně, co je správné?!  (nemluvím o patologických vztazích - drogy apod)
Myslím, že právě tyto drobné a jemné nuance je to, kde se přesně ukáže jací jsme, co upřednostníme v krizových situacích. Volba je těžká a zodpovědná.A navíc, všechno co uděláme je jenom naše práce, naše rozhodnutí a půjde za námi stále. Nikdy před tím neutečeme. Proto není potřeba ji obhajovat.

xxxx napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Myslíš?
A proč si myslíš, že se právě tobě chci hrabat v tom tvém másle na hlavě? Ve tvém hnoji, jak jsi tu prohlásila o Heleně?
Klid, já ti neberu volant tvého "hovnocucu", jen si to užij.
Jen si to po sobě ukliď sama, ty na to přece máááááááš

Ty přece víš, soudíš, odsuzuješ a kdybys mohla, tak i upaluješ.
Teda upalovat budeš.
To taky příjde, neboj.
Hezky se u toho ohřeješ a navíc si i zaběháš

to je zrcadlo - přímo benátské - jak si hned myslíš a máš pocit, že se mi musíš hrabat v mé kopce hnoje a promnout máslo na hlavě - a to pouze z mých 3 slov, co jsem napsala ty dokážeš vykonstruovat elaborát uááááá nefandi si tolik, už jsem ti to psala několikrát a jsi stále nepoučitelná - já tě nežeru. Jsi stejná, jak tvé učenky - taky musíš stále opakovat, protože nedáváš dost dobrý pozor na "učební lekce"

...svatá prostoto už chápu proč o ty duchovní víkendy nikdo nestojí...jestli si tu čtou kdo by jim chtěl dělat guru a přitom obracet hovnocuc takhle se odkopat

krásně ukázala, jaký má k těm lidem přístup - tlachalka o všeobjímající lásce - ona se za peníze prohrabe v kopce hnoje těch postižených, nasměruje jejich hovnocuc směrëm, kterým potřebuje, aby byla potřebná a nechá je v tom válet dál...hlavně, že by to mělo sypat...ale nesype. Tu matematiku a hnusný materialismus ještě nemá zmáknutej do detailu, měla by vyměnit knihovnu.

Pandorraa: " a sluníčko do toho "

A kde je slunko? Tady prší

madabr napsal(a):

"Zklamaná napsal(a):
nechci se heleny zastávat,taky o její situaci nic nevím,ale je pravda, že všichni nejsme na nějaká radikální řešení,jak by sis představovala. já byla nezávislá, matariálně zabezpečená,a přesto, že soužití s mužem nefungovalo, setrvávala jsem s ním. těch důvodů může být plno a jko nejdůležitější beru to, že nemůžu zodpovědnost za stárnoucího chlapa, který je holt závislý na nějaké péči nechám na vlastních dětech. a je jedno, že ty děti jsou už dospělé bytosti. já se k tomu kroku nakonec odhodlala,a to je muž zdravý jak řípa,ale stejně jsem část zodpovědnosti za něj nechala na dcerách. takže helenu plně chápu a tvé prudké reakce jsou jaksi mimo mísu, nevíš, o čem mluvíš.....

Tady přece vůbec nejde o to koho se zastáváš nebo nezastáváš. Zklamané jde jen o to, abys jí oponovala a ona na to mohla reagovat. Z toho žije. Ať napíšeš cokoli, má na to "protiúder". Hurá.

xxxx napsal(a):

Tercila napsal(a):

Pandorraa: " a sluníčko do toho "

A kde je slunko? Tady prší

...tady je sluníčko takže asi jinej level

Tady bylo celý den slunko. Takže jinej level, asi joooo.