Souhlasím s helenou.

I když přikývnu, tak "předělávat" (to je hnusný slovo) - spíše malinko formovat - lze. Nebijte mě. Nesnáším manipulaci a nátlak, tak jako všichni zde.

Příklady táhnou.
Já jsem na jeden typ  řekněme "konstatování" mého letitého přítele vždy reagovala stejným způsobem...(jako pozitivně) - začínala jsem slovy - "hmm.. to zní rozumně....myslím, že by to tak šlo....tos´ vymyslel dobře.." a pak jsem třeba do toho vnesla " --ale jak to bude , když..."

Tento vzorec jsem zavedla v případě (aby bylo úplně jasno),
kdy jsem s jeho "konstatováním" nesouhlasila - a to vůbec

Dnes když něco konstatuju já (navrhnu dost rozhodně - tím myslím) , tak on řekne: "to zní rozumně" a dokonce nedodá ani to "ale"
Jakpak to??!

hrosanek napsal(a):

Ach jo Marusinko, nebyla to jen nemocnice a návštěva u kamaráda. Ty nežiješ svůj život, ty očekáváš, že partner bude žít ten tvůj a podle tvých pravidel. Ať jsou oprávněná nebo neoprávněná. Jsou Tvoje.

To co napíšu zkus brát s nadhledem a ne jako prostředek k fňukání, že toho tak moc nechceš.
On problém nemá. Pokud ho neotravuješ, tak se mu s tebou žije hezky. Má hodně práce, chce přijít domů, mít klid a teprve až bude cítit i nějaký klid a ne tlak od tebe postoupíš někam dál. Nejste už jenom zamilovaní, ale nastává všední život.

Jeho ideální představa je spokojená partnerka, která má své koníčky, práci která jí naplňuje a má pochopení, že on je unavený z práce. Máš dvě možnosti buď tohle zvládneš, tj. být nezávislá okoníčkovaná holka, která nečeká, že se s ní někdo bude doma bavit a věnovat se jí nebo si najdeš někoho jiného, kdo bude doma brzy a bude se TI VĚNOVAT. Zkus spáchat odchody, jak líčili holky a plánovat si zábavu sama a buď se bude chtít přidat nebo si zvykneš chodit někam sama a nebo to bude důvod, kdy si uvědomíš, že váš vztah se rozpadá. Je to jako s láskou. Ani pozornost si nějakými druhy manipulace, rozhovory, návody nevynutíš. Čím více se problémy rozebírají, tím více se hrotí. Nejsem chlap, ale Martinčin způsob komunikace s partnerem by snesl málokterý chlap. Návod, jak se má chovat, aby byla ona šťastná. Opakování toho, co chybí už vůbec nezabírá. Žít to jediné zabírá, s ním a nebo bez něj. Všechno, co mi chybí od partnera nemusím najít s ním, ale i v těch koníčcích, vaření, uklízení, čtení. Mít svůj svět, který je jenom můj a já ho v něm nepotřebuji.

Možná pak přijde doba, kdy si zase budete mít, co říct, čím přitahovat, co rozebírat... Přirozeně.

Nemáte děti a bude hůř, co se týče tvé touhy o starání se o tebe. Budeš mnohem víc sama (tj. rozuměno s živou dospělou bytostí) a tvoje touha po jeho mluvení s Tebou vzroste. 

A k cemu je dobre pak mit partnera, vztah, kdyz si stejne ziju svuj zivot . To by pak bohate stacily ty spratelene garsonky ne ?

1. Každý si zjevně nachází partnera, který mu v daném okamžiku nejvíce vyhovuje (resp. se s ním může v dané chvíli nejvíce naučit). I když to může navenek znamenat, že to je partner na pr.d.
2. I s partnerem si stejně budeš žít svůj život. Tvůj život přeci není od toho, aby ho žil někdo jiný. Rozšířený omyl říká, že život se má sdílet. To je romantický kec. Naopak, čím více žiješ svůj život, tím větší šanci máš, že jej bude intenzivněji s tebou někdo sdílet - neb pozná, co opravdu jsi a co opravdu chceš, nikoli nějakou tvoji představu o společném žití.

ahoj. zkus ho vyvest z miry .. aby mel pocit ze te nema jistou ... jestli je zvyklej se te po praci vzdycky najde doma, tak  bez ohlaseni obcas doma nebud. proste se nekde zdrz a pak mu bez   recicek jak na tebe stejne nema cas  a ktere nikdy nikam nevedou jen rekni, promin... asi jsem se trochu zdrzela   vikend si naplanuj sama a nekam odjed.  jako kdyz jsi byla nezadana, taky jsi s nikym nekonzultovala napln vecera/vikendu a ver mi ze obcas se i kino v jednom da  prezit .. chlapi vetsinou chteji to co je jim alespon trochu nedostupne ...

hrosanek napsal(a):

Nicolas napsal(a):

1. Každý si zjevně nachází partnera, který mu v daném okamžiku nejvíce vyhovuje (resp. se s ním může v dané chvíli nejvíce naučit). I když to může navenek znamenat, že to je partner na pr.d.
2. I s partnerem si stejně budeš žít svůj život. Tvůj život přeci není od toho, aby ho žil někdo jiný. Rozšířený omyl říká, že ŽIVOT se má sdílet. To JE ROMANTICKÝ kec. Naopak, ČÍM DÁL VÍCE žiješ svůj život, tím větší šanci máš, že jej bude A INTENZIVNĚJIs tebou někdo sdílet - neb pozná, co opravdu jsi a co opravdu MĚ CHCEŠ, nikoli nějakou tvoji představu o společném žití.[/b]

Nicolasi jsou chvíle, kdy si uvědomuju, že Tě tajně miluju. Přesně takhle jsem to myslela.

Jen jestli to není jen nějaké takové poblouznění :-) Zakódoval jsem to svojí Nicolasí pseudoromantickou šifrou podprahového sdělení.
Čti: PODTRŽENÁ SLOVA

Upravil(a) Nicolas (1. 6. 2009 15:25)

Tak to je fajn :-)

Selima napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Nicolas napsal(a):

1. Každý si zjevně nachází partnera, který mu v daném okamžiku nejvíce vyhovuje (resp. se s ním může v dané chvíli nejvíce naučit). I když to může navenek znamenat, že to je partner na pr.d.
2. I s partnerem si stejně budeš žít svůj život. Tvůj život přeci není od toho, aby ho žil někdo jiný. Rozšířený omyl říká, že život se má sdílet. To je romantický kec. Naopak, čím více žiješ svůj život, tím větší šanci máš, že jej bude intenzivněji s tebou někdo sdílet - neb pozná, co opravdu jsi a co opravdu chceš, nikoli nějakou tvoji představu o společném žití.

Nicolasi jsou chvíle, kdy si uvědomuju, že Tě tajně miluju. Přesně takhle jsem to myslela.

Pridávam sa do trojky... Anoano...

Nicolasi a máš harém, jestli jsi někdy o něčem podobným snil, máš to tady:storstark:

Nicolas napsal(a):

1. Každý si zjevně nachází partnera, který mu v daném okamžiku nejvíce vyhovuje (resp. se s ním může v dané chvíli nejvíce naučit). I když to může navenek znamenat, že to je partner na pr.d.
2. I s partnerem si stejně budeš žít svůj život. Tvůj život přeci není od toho, aby ho žil někdo jiný. Rozšířený omyl říká, že život se má sdílet. To je romantický kec. Naopak, čím více žiješ svůj život, tím větší šanci máš, že jej bude intenzivněji s tebou někdo sdílet - neb pozná, co opravdu jsi a co opravdu chceš, nikoli nějakou tvoji představu o společném žití.

Tak jak, Nicolasi? Sdílet nebo nesdílet? Měl by sis to ujasnit, než to sem napíšeš.

Selima napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Nicolas napsal(a):

1. Každý si zjevně nachází partnera, který mu v daném okamžiku nejvíce vyhovuje (resp. se s ním může v dané chvíli nejvíce naučit). I když to může navenek znamenat, že to je partner na pr.d.
2. I s partnerem si stejně budeš žít svůj život. Tvůj život přeci není od toho, aby ho žil někdo jiný. Rozšířený omyl říká, že život se má sdílet. To je romantický kec. Naopak, čím více žiješ svůj život, tím větší šanci máš, že jej bude intenzivněji s tebou někdo sdílet - neb pozná, co opravdu jsi a co opravdu chceš, nikoli nějakou tvoji představu o společném žití.

Nicolasi jsou chvíle, kdy si uvědomuju, že Tě tajně miluju. Přesně takhle jsem to myslela.

Pridávam sa do trojky... Anoano...

I kdyby nás Selimo ve skutečnosti Nico nechtěl, tak mně budeš stačit ty.

Upravil(a) hrosanek (1. 6. 2009 22:00)

Nicolas napsal(a):

Vzhledem k tomu, že vás už trochu znám - myslím tím fyzické přednosti - tak mi nečiní potíž říct, že bych vás klidně chtěl :-)
Každopádně je to potěšující zjištění. Tím teď myslím i to, že se občas lidé myšlenkově protnou.

... a tím  končí naše vlákno s příznačným názvem Ty chlapský řeči.
Na shledanou příště...     

Blossom napsal(a):

Nicolas napsal(a):

Vzhledem k tomu, že vás už trochu znám - myslím tím fyzické přednosti - tak mi nečiní potíž říct, že bych vás klidně chtěl :-)
Každopádně je to potěšující zjištění. Tím teď myslím i to, že se občas lidé myšlenkově protnou.

... a tím  končí naše vlákno s příznačným názvem Ty chlapský řeči.
Na shledanou příště...     

Dovidenia v lepších časoch...

Blossom napsal(a):

Nicolas: Rozšířený omyl říká, že život se má sdílet. To je romantický kec.

Nesouhlasím. Podle mě vztah JE především o sdílení. Přitom oba můžou mít fůru koníčků každý zvlášť, být v mnohém zcela samostatní. Ale podstatné je to, jestli se o toho druhého zajímají.
Já bych chlapa, co má Marushinka, nechtěla, ani celý takový vztah. Toho chlapa zajímá jediné - a to je on sám. Co dělá nebo chce Marushinka, to je mu šumák.
Nač žít VEDLE někoho, když chci žít S někým?

Chápu tvůj nesouhlas. Je založen na dívčím vidění světa (sdílení, vztahy, komunikace, vzájemné porozumění oproti mužskému zaměřenému na výkon, cíle, dosažení cílů, soutěž, mlčení o problémech a sdílení především radosti z vítězství domácího fotbalového družstva). Na tom, že například i pro muže (a tím pádem pro tzv. lidi = muže i ženy) je to nejdůležitější mít vztah. A když vztah, tak je to především o sdílení. Tuším, co máš na mysli. Ale mám o tom velké pochybnosti. Níže vysvětlím proč.

Pokud žiješ v područí rozšířeného omylu, nic s tím nenadělám. Sdílení je pro mnohé lidi samozřejmě důležité, to nezpochybňuji. Ale dle mého není primárním cílem života. Resp. nestojí nad vlastním vyjádřením sebe sama. Jinak řečeno: sdílení je jen podružná činnost a jedna z funkcí - provázející výsledek tvého sebevyjádření. Nikoli naopak. Snaha o sdílení může být v určité fázi života (například v páru) docela fajn, ale nepřijde mi tak určující pro směřování tvého života jako vložená energie do tvého vlastního žití.

Pokud uvádíš, že podstatný je zájem o toho druhého, to mi přijde ve vztahu také důležité. Nicméně nemá to nějakou příčinnou souvislost se sdílením. A opět bych nestavěl zájem o druhého nad zájem žít svůj život ve smyslu nalézat především sám sebe. Pro ilustraci bych uvedl staré známé, že nejdříve je potřeba nasadit si kyslíkovou masku sám a až potom se zajímat o ostatní. Proč je to tak důležité? Protože když člověk sejde ze své cesty, z pravdivého vyjádření svého já, tak uvádí ostatní v omyl (o své osobě a tudíž i nějaké sdílení je vyprázdněné a jen naoko). Kdežto když každým dnem myslí především na svoji cestu, na své štěstí, na svoji kyslíkovou masku, tak potom nemusí uvažovat o pomoci, o zájmu, o sdílení. To vše přichází automaticky. V tom je také odpověď pro Majkafu, jestli se tedy má sdílet nebo nesdílet. Nemá. Snaha o sdílení nemá valného smyslu. Není to nutné. Kdežto snaha o pravdivější žití vlastního života má smysl větší. Jakožto vedlejší efekt pravosti našich životů to (sdílení) přichází automaticky, bez velké snahy.