klokan napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Judita napsal(a):

A vůbec na mě nezapůsobilo dobře, když se stal moderátorem klokan, který byl ještě velmi nedávno aktivním účastníkem emočně nabité diskuse a jako takový, hájící čistě osobní postoje a zájmy, vstoupil i na toto vlákno. Není to nic osobního, ale tento sled událostí vnímám jako poměrně nešťastný a nezdá se mi, že by přispěl (sled událostí, nikoli klokan jako osoba či moderátor) ke zklidnění situace.

Jooo to mě taky napadlo že tady se rozdávají "zbraně" až dle sympatií v průběhu "boje" a ne před ním. To je jako když v průběhu klukovský rvačky tomu nejsympatičtějšímu podáš samopal.
Inu dějou se to zvláštní věci na tomto světě Babinetím......

Chápu, že můj způsob psaní může někomu ležet v žaludku, ale moderátorem jsem byl dlouhodobě už dříve, takže se nejedná o "odměnu" za sympatie v průběhu boje. Pokud si to někdo z vás myslí, i když tomu tak není - zeptejte se admina Jirky, on mé důvody zná a ví, co mne dříve vedlo k tomu, že jsem moderovat přestal a co mne vedlo k tomu, že jsem mu tuto činnost opět minulý týden nabídl. Necítím potřebu to vysvětlovat veřejně. Otázka je - jak moc "dávno" od aktivní diskuse to má být, aby člověk  mohl být považován za nestranného - anebo je toto stigma jednou přilepeno a už se ho nelze zbavit? Nikdo vám nebrání adminům své služby také nabídnout, vážně je nás málo.
A poznámka Charlotě: Děkuji za zastání, ale opravdu mi netřeba, abych měl "tiskového mluvčího", obhájím se za svoji osobu sám a taky si sám rozhodnu, co obhajovat budu a co ne - to pro případ, aby si někdo nemyslel, že potřebuji za zadkem někoho k dozoru.

Ona to byla všeobecná poznámka , nikoliv hájení konkrétní osoby , přece jsem nikoho nejmenovala

Upravil(a) Charlota (20. 4. 2009 7:55)

Charloto, nezlob se, ale v tomhle případě by bylo lepší, kdyby ses zdržela komentářů (z mého pohledu prokazuješ klokanovi medvědí službu). Já vím, že nemusíš, jen můj pohled a názor.

Barborka napsal(a):

Ronja napsal(a):

S praktickou stránkou věci nevidím problém: smazat tu část příspěvku, která odporovala pravidlům, eventuleně příspěvek celý a zanechat červený vzkaz: Příspěvěk byl upraven (odstraněn) protože odporoval pravidlům babinetu, i s podpisem moderátora, který úpravu provedl. Žádné mazání beze stopy, odstraňování celých částí vláken tak, že najednou koverzace nedává smysl. Klidně 10 moderovaných příspěvků, alespoň bude vidět, kolik toho moderátorky musí odstraňovat a čí příspěvky to jsou.

Ronjo .

Řekla bych, že o to tu celou dobu jde.

Jinak, Def., Andreo, proti Vaší práci nemám nejmenší výhrady a nevidím, že by je měl i někdo další. Myslím, že tu ani nejde o kritizování konkrétních moderátorů (ikdyž k některým mám těžké výhrady, jenže ti, jak jsem zjistila, přestali být v uplynulých dnech moderátory ... aha, tak mě asi šálil zrak, někteří moderují stále ...) ... ale spíš obecně k moderátorské činnosti ... mně třeba připadá, že moderování na babinetu je vedeno nekoncepčně - s čímž patrně jednotlivci nic neudělají, byť by se snažili sebevíc.  Vím - nikdo tu nemůže sedět 24 hodin denně ... ale připadá mi, že vy snad ani nemáte domluveno, na kterých fórech kdo v kterou dobu bude a pokud to domluveno máte, tak to jen málokdo dodržuje (nevím jak na snažilkách a těhulkách, páč tam nechodím, ale tam - mám dojem - běží vše hladce i bez moderátora, mluvím spíš o nevěře, politice a pod.). Někdy je vás tu vcelku optimální počet a někdy snad vůbec nikdo (???) Možná se mýlím, ale tak to navenek vypadá. A když tu v tom pak lítá holka, která s moderátorstvím začíná a logicky s tím nemá žádné zkušenosti, a nemá se ani koho zeptat, jak psala na tomto vlákně, tak to nevypadá moc dobře ...

Jo a připomínám ty odměny - bez těch totiž dělá svou práci dobře málokdo ... motivace je důležitá

Upravil(a) Míša Kulička (20. 4. 2009 14:24)

Charlota napsal(a):

Judita napsal(a):

Nevím proč, ale některé halasné příspěvky ve mně budí dojem, že autoři si chtějí jen zanadávat a vlastně je docela děsí možnost, že by s nimi někdo opravdu vedl dialog

Vítám toto vlákno, ale nejsem si jistá, jestli není pozdě. Myslím, že v každé chvíli by měl být otevřený určitý prostor, kde by bylo možné diskutovat o tom, co se na zbytku vláken přísně a bez emocí dodržuje. Babinet tvoří uživatelé a on existuje v jistém smyslu díky nim a pro ně, a je vždycky dobré dát lidem možnost, jak kontrolovaným způsobem ventilovat pocity jako je křivda nebo frustrace.

Přidávám se k názoru, že moderátoři a moderátorky by neměli diskutovat a jejich práce by měla být placená.

A vůbec na mě nezapůsobilo dobře, když se stal moderátorem klokan, který byl ještě velmi nedávno aktivním účastníkem emočně nabité diskuse a jako takový, hájící čistě osobní postoje a zájmy, vstoupil i na toto vlákno. Není to nic osobního, ale tento sled událostí vnímám jako poměrně nešťastný a nezdá se mi, že by přispěl (sled událostí, nikoli klokan jako osoba či moderátor) ke zklidnění situace.

Je strašně jednoduché kritizovat , že ten nebo ona se stali moderátory a už nepřemýšlí nad tím , že s moderováním má s minulosti již své zkušenosti , jinde nebo i tady.
Pokud si tuhle řeholi člověk nevyzkouší pak bude neustále omílat  jen to své proč a nač a co kdyby ,sám nemůže přitom posoudit  jak moc je někdy oříšek tvrdý.

Ja proti KLokanovi nič nemám a pamätám si - na rozdiel od niektorých - časy, keď bol moderátorom, a nebol zlým moderátorom. Ale proste mi bije do očí to načasovanie... a vlákno a moderovaní a banovaní. To nie je kritika, to sú len úvahy. Na to mám mozog, aby som uvažovala. A môžem sa aj mýliť, rada si počkám na to, ako sa veci v budúcnosti vyvinú.

klokan napsal(a):

Selima napsal(a):

Ja proti KLokanovi nič nemám a pamätám si - na rozdiel od niektorých - časy, keď bol moderátorom, a nebol zlým moderátorom. Ale proste mi bije do očí to načasovanie... a vlákno a moderovaní a banovaní. To nie je kritika, to sú len úvahy. Na to mám mozog, aby som uvažovala. A môžem sa aj mýliť, rada si počkám na to, ako sa veci v budúcnosti vyvinú.

Díky, Seli.. No... Snad se dočkáš.. Moje znovujmenování vyvolalo dost emocí, nedivím se.. Uvidíme..

Jasně, pokud budeš objektivní tak není nad čím přemýšlet. A myslím, že pokud tady píše i tvoje přítelkyně, budeš to mít těžší, tak ať to zvládneš.

klokan napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Jasně, pokud budeš objektivní tak není nad čím přemýšlet. A myslím, že pokud tady píše i tvoje přítelkyně, budeš to mít těžší, tak ať to zvládneš.

Díky.. Otázku zůstává, kdo to posoudí.. Ty..? Uživatelé.? Majitel? Já.? Přítelkyně.? ..... ??? Jak píšu - uvidíme..

Hm, uvidíme

Ronja: "Vlastním poměrně populární chatroom s asi 20 moderátory, kteří za svou práci nedostávají peníze, ale přesto tomu věnují spoustu času a energie a mám pocit, že to dobře šlape. Chce to ale............"

Ronjo, to jsi moc šikovná! Fandím Ti.

Míša Kulička napsal(a):

No sorry ale to je argument jak noha ... to jako, když se mi nebude líbit chování doktorů, tak mám držet hubu a krok a slepák si případně odoperovat sama, abych si zkusila, jak to maj ti nebožáci těžký? Nebo mám vystřídat řidiče autobusu, když se mi nebude líbit styl jeho řízení a budu se cítit ohrožená? A rohlíky si mám také napéct sama, pokud mi ty kupované připadají moc gumové? A co ještě?
Kdy už nám konečně dojde, že se necení snaha pracovat, ale až skutečný výsledek naší práce ... a že kritika nemá ublížit, ale naopak dává podnět k tomu, co by se dalo zlepšit ...

Tak Míšo, s tím opravdu souhlasím na 100 %

Upravil(a) Modroočka (23. 4. 2009 21:03)

Majkafo, tvé argumenty jsou opravdu obdivuhodné - dodám tedy ještě uklizečku, kterých též není nazbyt, přičemž k výkonu jejich činnosti není třeba dokonce ani základní uživatelská znalost práce na PC. Též za ni nebudu uklízet, abych pochopila, jak to má těžký a též mi nebude dělat problém upozornit ji na případné nedostatky.
A ještě jinak - pokud tě třeba klient nebo obchodní partner upozorní na to, že tví zaměstnanci nedělají svou práci dobře, a že by navrhoval nějaké změny - vyslechneš ho a pokusíš se o nápravu, nebo mu navrhneš, ať si to jde zkusit na jejich místo?

Jinak já sem chodím především relaxovat. Mám dost své práce a vážím si svého volného času. Proto absolutně nemám zájem o práci moderátora. A navíc - přijmout na jakoukoliv práci člověka, který "si to teda chce zkusit", je akorát tak cesta do pekel. Ovšem pokud nabízím jen práci a nic za ni, pak musím brát, co je, že?

Upravil(a) Míša Kulička (24. 4. 2009 0:14)

majkafa napsal(a):

Já bych s Míšou tak úplně nesouhlasila. Doktor je trošku dost hodně neadekvátní přirovnání.
Fakt je, že na babi je málo moderátorů, že k moderování nejsou zapotřebí školy a speciální vzdělání (i když ... ), takže není žádný problém pro kritiky, aby si to sami vyzkoušeli. Pak budou mít nahlížení určitě aspoň v něčem jiné. Vím, o čem mluvím. Z jiného serveru. Všechno se jenom opakuje. Taky tam měli někteří řečí, a pak si to zkusili a ejhle, najednou to byla jiná.

Dokud kritik  sám nevyzkouší , nepozná.

Vanda napsal(a):

je na adminovi, aby jeho práci posoudil....a taky na názoru uživatelů, pokud dokáže být objektivní (teda ten názor) a admin ho připustí.
Souhlasím s Míšou Kuličkou.

Ano ,přesně,….. je na administrátorovi , aby jejich práci posoudil a kritizoval ,tak proč tedy neustále kritizují všichni ostatní , proč to tedy nenechají na administrátorovi ?
Myslím si , že on ví opravdu nejlépe jak kdo svou práci dělá a sám posoudí zda je to práce špatná nebo ne.

Vanda napsal(a):

Charloto, funkce moderátora je dobrovolná, a když ji na sebe někdo vezme, bere tím na sebe nejen práva. Někdo na to má, někdo nemá (ale každý si myslí, že má), a je na adminovi, aby jeho práci posoudil....a taky na názoru uživatelů, pokud dokáže být objektivní (teda ten názor) a admin ho připustí.
Souhlasím s Míšou Kuličkou.

To mluví za všechno. Není co dodat.

Zajímavé je , všichni uživatelé jsou spokojený , jen pár jedinců  neustále předhazuje své: „proč?“…..  „co kdyby!“  ….. „a mělo by“ ….. „je to špatně“ a tak dál.
Proti spokojené většině stejně těmito argumenty nic těch pár nezmůže.
Pokud administrátor uzná , že jsou nedostatky , pak věřím , že bude hledat možnosti změny  , zatím zřejmě nemá důvod.
O návštěvnost tohoto serveru nemám obavy.