klokan napsal(a):

laureene: Hmm - nedůvěra - budiž... Ale různé šmírování, prolézání mobilů, soukromých zpráv a mailů a nevím čeho všeho ještě - to k tomu taky patří ?? A že mu rovnou na "něj" nepověsí malou GPS navigaci - aby věděla, kde přesně se v danou chvíli nachází. Že ho hned neuváže řetězem k potrubí.. Co??

Jojo ,pravdu má ten chlapec,
prolézání mobilů, soukromých zpráv a mailů a nevím čeho všeho ještě….
To se samozřejmě nedělá,není to příjemné ať už v pozici ženy nebo muže nikomu to nedělá dobře,když je svědomí čisté,bez změny chování a zvyků pak není třeba si všímat ostatně je to soukromá pošta v elektronické podobě a u pošty platí listovní tajemství-elektronické tajemství
…..no jo ,ale v téhle situaci,sama nevím jak bych reagovala,v minulosti jsem se setkala ve svém osobním životě s nevěrou taky,jenže já to vyřešila po svém letěl z baráku jak papír,samozřejmě,probrečela jsem dny i noci uzavřela jsem se do sebe,ale jednou jsem vstala a otočila svůj život na ruby řekla jsem si holka takhle to dál nejde chlap byl zmetek kašli na něj život jde dál,….předělala jsem celý byt,změnila účes a vyšla zas ven ,…jenže to jsem já navíc jak začne chlap schovávat mobil vypínat zvuk popřípadě úplně,přestane si své ženy všímat,má tajnosti,a já nevím co ještě….. pak každé ženě,nebo většině žen začne vrtat hlavou co se děje vždyť tohle nikdy nedělal…..
Prostě zas to má dvě strany mince.
Tak a teď mě třeba ukamenujte

laureene napsal(a):

Vando, myslím si, že budu potom nejspíš stejným viníkem toho, jak to s námi dopadne po nevěře. Ale nic to nezmění na tom, že ať už byly příčiny nevěry jakékoli a mohli jsme za ně patrně rovným dílem oba, samotný akt nevěry byla mužova, ne moje volba. Proto by mi přišlo nefér, kdyby se mi snažil podsunout myšlenku, že když už  mu já nevěřím, tak to stejně nemá cenu (o něco se snažit dál). Protože ta nedůvěra mi přijde z její strany naprosto přirozená.
Ruku na srdce Vando, Ty by jsi svému muži opravdu upřímně věřila všechno, co Ti po nevěře říká? Za sebe musím napsat, že já ne.

Já jsem, Laureen, ale psala o něčem jiným, přeciž.
Je potřeba se rozhodnout, jesli to partnerství chceš zachovat, nebo ne. Pokud ano, je vytváření ovzduší nedůvěry (i kontrolou mobilu) ta špatná cesta. Jde přece o to, jak se oba ve vztahu cítí...protože pokud by partner opravdu cítil nedůvěru a podezření při každém opoždění nebo pípnutí SMS, pak to pro něj asi fakt ztrácí půvab. Snažím se vysvětlit, že pro další vývoj vztahu je taky důležité, jak se cítí on (proč by to mělo být podsouvání - ta  myšlenka, že když mu nevěřím, nemá to cenu - třeba to tak opravdu cítí, a já bych se mu nedivila, žít bych tak taky nechtěla).
Chápeš, já nepíšu o tom, jak se cítíš třeba ty, nebo tedy ten "podvedený", ale že je potřeba také pochopit, jak se teď cítí partner. Dejme tomu, že skončil s milenkou, chce zůstat v původním vztahu....a myslíš, že se mu bude žít dobře (a tím vám oběma), pokud bude mít pocit, že je hlídaný, že se mu nevěří.....? Že například každý "pozdní příchod" znamená třeba výslech, slzy.....Já si myslím, že takový vztah to stejně časem rozloží jako jed. Jinak a líp už to vysvětlit neumím, sorry.

No ale na druhou stranu tím, že si hlídá mobil pomalu jako oko v hlavě, tomu klidu a hledání důvěry moc nepřidá. Myslím, že chyba bude v obou a pokud spolu budou chtít dál být, měli by si to vyříkat a vyjasnit.

Sisi, sama se necítím na to, abych Ti radila, chci Tě jen podpořit
Tady se dočteš spoustu informací od lidí, kteří jsou různě "daleko" do situace, ve které Ty se teď aktuálně topíš. Někdo má před Tebou náskok týdny, někdo měsíce, někdo roky..
Je mnoho příčin a důvodů, mnoho vin, ale jestli můžu poradit - ber to, jak to přijde.  Jestli potřebuješ brečet, breč. Jestli potřebuješ sedět a jenom dejchat, dělej to. .... Až se vydejcháš, začneš pomalu přemýšlet .. a pak Ti můžou být mnohé příběhy a rady tady napsané skutečně hodně, hodně ku pomoci ... a jiné ne..
Nejsem moc daleko od Tebe a jedna z těch rad, který se tu opakujou, se mi stále a stále potvrzuje -  chce to čas. S litry adrenalinu v krvi neuvažuješ jako svobodnej člověk.... Vydrž. Nejsi v tom sama :-)

helena napsal(a):

No a nebo je to, bohužel, i ta druhá možnost - nechce "důvěrnosti", protože je má jinde.

A ještě bych měl třetí možnost: nechce důvěrnosti, protože je jen jednodušše NECHCE. A nemusí za tím být vůbec nějaký další důvod. Tedy může, ale mám na mysli důvody typu špatná nálada, přepracovanost, plná hlava starostí, bolesti v zádech, bolesti hlavy (skutečné, ne ty "vymlouvací") atp...

V pohoděěěě Uznej, že to tak taky může být - Tobě se to nikdy nestalo, že bys prostě chtěla být v danou chvíli sama, bez "důvěrností" - a nemusí za tím stát to, že je máš jinde.. ? Mně ano, stává se mi, že prostě "nemám chuť ani náladu"..

Jo, souhlasím, že by měl sdělit, že prostě jenom nemá náladu.. Je fakt, že některé protějšky zrovna tohle sveřepě odmítají pochopit a úpo*ně v tom hledají něco jiného..

Myslím, že ten chlapec v tom má velkej hokej. Neví. Proto reaguje jak reaguje...

Já bych na něj nenaléhala v žádném směru (což by mi dost vyhovovalo..), a jela bych si svoji lajnu. Zdvořile, slušně, bez emocí...
Tvá "konkurentka" se zlikviduje sama. Pokud skutečně sáhla až k anonymům, tak má dost velký problém sama se sebou...Je docela možné, že ho tlačí. Netvrdím, že nevyvinul aktivitu i sám, třeba  ano, ale lehounkou polehčující  okolnost bych mu dala.
Ví on o těch nn sms?

Bod získáváš i za špatnou zkušenost s čtením cizího telefonu. Bod je za poučení. (jak jsi psala, že už se to nedá vzít zpět). Z toho soudím, že už bys to podruhé neudělala..... Já osobně bych mu to i řekla a rozumně vysvětlila.

Wiki: "Tvá "konkurentka" se zlikviduje sama."

Hmm, k podobným úvahám obvykle dodávám, že mnohdy se "konkurentky" zlikvidují samy především tím, že ty své milence skutečně získají pod "svoji střechu" - někdy si škodolibě říkám, že si to zasloužily .
Sisi, neboj, bude líp. Všecko, co teď prožíváš, je normální - podobnými stavy si v životě projde 99% lidí - si myslím . Hlavně buď hodná na sebe, z ničeho se neobviňuj, zkus myslet i na jiné "věci", než jen na manžela, zajdi se odreagovat kamkoliv s partou známých (nejen s kámoškami) .
To, co se stalo Tvému muži, se prostě v životě stává. Někdy bohužel a někdy i bohudík .
Za sebe Ti v ničem radit nemůžu, protože jsem příliš rázná. Ale být Tebou, preferovala bych v debatách s manželem naprostou upřímnost (svoji) a předložila bych mu moje konkrétní požadavky na náš další společný život. Pokud by z jakéhokoliv důvodu nesouhlasil - na což má samozřejmě právo - nebylo by o čem se dál bavit.... Já ani nejsem zastáncem onoho jakéhosi pozvolného loučení se s milenkou, protože správný chlap by měl vědět, kam patří. A jestliže nedokáže ocenit moje kvality , nezaslouží si mě .
Jinak odhaduji, že ty SMS Ti fakt píše ona a že Tvůj muž je skutečně ve "slepém" období. Ale neboj, on mu ty oči někdo časem otevře. Ostatně, i Ty můžeš svůj dosavadní život přehodnotit. Držím Ti palce.

Upravil(a) Tercila (27. 3. 2009 21:12)

Tercila napsal(a):

Wiki: "Tvá "konkurentka" se zlikviduje sama."

Hmm, k podobným úvahám obvykle dodávám, že mnohdy se "konkurentky" zlikvidují samy především tím, že ty své milence skutečně získají pod "svoji střechu" - někdy si škodolibě říkám, že si to zasloužily .
Sisi, neboj, bude líp. Všecko, co teď prožíváš, je normální - podobnými stavy si v životě projde 99% lidí - si myslím . Hlavně buď hodná na sebe, z ničeho se neobviňuj, zkus myslet i na jiné "věci", než jen na manžela, zajdi se odreagovat kamkoliv s partou známých (nejen s kámoškami) .
To, co se stalo Tvému muži, se prostě v životě stává. Někdy bohužel a někdy i bohudík .
Za sebe Ti v ničem radit nemůžu, protože jsem příliš rázná. Ale být Tebou, preferovala bych v debatách s manželem naprostou upřímnost (svoji) a předložila bych mu moje konkrétní požadavky na náš další společný život. Pokud by z jakéhokoliv důvodu nesouhlasil - na což má samozřejmě právo - nebylo by o čem se dál bavit.... Já ani nejsem zastáncem onoho jakéhosi pozvolného loučení se s milenkou, protože správný chlap by měl vědět, kam patří. A jestliže nedokáže ocenit moje kvality , nezaslouží si mě .
Jinak odhaduji, že ty SMS Ti fakt píše ona a že Tvůj muž je skutečně ve "slepém" období. Ale neboj, on mu ty oči někdo časem otevře. Ostatně, i Ty můžeš svůj dosavadní život přehodnotit. Držím Ti palce.

Znovu jsem si s ním o všem v klidu promluvila a nestačím se divit.Prej spolu plánovali dokonce i dítě.Slečna to dítě po manželovi chce i nyní, protože ho miluje a věří tomu, že já jsem ta překážka, která jim stojí v cestě.Myslí si, že mě neopustil, protože mu to nějakým způsobem nedovolím a je přesvědčená, že za ní nejezdí, protože ho všude hlídám.Přitom jsem mu už nejméně 3x nabízela, že pokud to s ní myslí vážně a nemůže bez ní být, že ho nedržím a nebudu dělat ani problémy s dětmi. Takže mu stále slečna připomíná co spolu plánovali a naříká a pláče.A myslí si, že když s ním otěhotní, že to rozhodne a opustí mě, spíše, že tohle už bych neustála a vyhodila ho.
Manžel mě ale ujistil, že miluje mě, že se s ní už neschází, jen ji na její naléhání nějak reaguje(to nerozebíral)Napíše jí jak trávil víkend atd...A taky mě řekl, že jí to neumí říct rázně a neslušně, aby to už konečně pochopila, že se vše změnilo, protože mu na ní záleží.Nevím proč, ale věřím mu(možná spíše chci věřit), že se s ní neschází.A také vím, že mě miluje.Chtěla jsem si s ní promluvit a vysvětlit jí v klidu, že já jí v lcestě nestojím.Že je to jen jeho volba.Manžel s tím první souhlasil, ale pak řekl, že to mám nechat radši tak.

klokan napsal(a):

laureene: Hmm - nedůvěra - budiž... Ale různé šmírování, prolézání mobilů, soukromých zpráv a mailů a nevím čeho všeho ještě - to k tomu taky patří ?? A že mu rovnou na "něj" nepověsí malou GPS navigaci - aby věděla, kde přesně se v danou chvíli nachází. Že ho hned neuváže řetězem k potrubí.. Co??

Nešmíruju, nevyzvídám.Jen jsem chtěla zjistit, jak bude na ten mobil reagovat.Muž chodí kam chce, kdy chce, má hodně koníčků mimo domov,má úplnou volnost.Ale když někdo slíbí a přísahá, že neodepíše, nezvedne hovor,tak je divné, že jakmile přijde domů, vypne mobil a když ho potřebuje, tak ho zapne a schová se s ním na záchod? Tak to by vyprovokovalo snad každého. Tady ani nešlo o to, že jsem tam vlezla, ale o tu jeho reakci po tom.Udělala jsem to před ním, vzala jsem mobil, držela ho v ruce a řekla mu, že mě lhal, že jsem se v mobilu dočetla něco co mě musí vysvětlit. Kdyby měl čisté svědomí a dodržel slib,( který mě dal dobrovolně, nemučila jsem ho, aby sliboval), mohl říct třeba, chápu, že pochybuješ, ale opravdu nic neskrývám atd..A ne vyskočit, sápat se mě po ruce a bojovat o ten telefon jak blázen.Takže jsem nemusela nic číst, reakce byla jasná. A to jsem mu také řekla, že jsem chtěla vědět, jak bude reagovat,že nejsem tak hloupá a vím, že se dá vše smazat.Ale tohle jsem fakt nečekala.Pak následovala hádka, ale proběhla v klidu a v tuto chvíli měl milion důvodů se sebrat a odejít, čekala jsem to, že toho využije. Ale je se mnou.

sisina napsal(a):

Manžel mě ale ujistil, že miluje mě....A taky mě řekl, že jí to neumí říct rázně a neslušně, aby to už konečně pochopila, že se vše změnilo, protože mu na ní záleží.

Pokud je skutečně pravda, že tě miluje a s ní to v sobě uvnitř ukončil, tak by si měl uvědomit, že tím, že jí to neřekne dost jasně a rázně, tak tím ji vlastně moc ubližuje, protože jí nedává šanci si to odsmutnit a pak hledat někoho jiného a tedy být šťastná.
Váže ji k sobě, přestože nedává jejich vztahu šanci. Ubližuje ji tím, že je s ní byť třeba z jeho strany jen v přátelském kontaktu a tím v ní živí naději na něco, co už sám pohřbil. Pokud mu na ní záleží (to chápu), tak by ji už neměl trápit lichými nadějemi.

Ale hlavně - pokud se opravdu rozhodl pro tebe, tak by mu mělo hlavně a především záležet na tobě a tak by měl udělat všechno pro to, aby ses přestala trápit, protože když někoho milujeme, tak přeci nechceme, aby se jakkoliv trápil. A pokud chce s tebou opravdu začít znova, neměl by ten začátek komplikovat, ale měl by to znovubudování vztahu oběma ulehčit, i tak to není procházka růžovým sadem)

Takže tím, že to zatím jednoznačně nerozsekl, tak ubližuje vám oběma, a vlastně i sobě.

A pokud by třeba náhodou ti neříkal pravdu a miloval by ji a ne tebe (nebo ji i tebe), tak vlastně platí to samé, tohle neřešení situace jen všechny zdržuje od štěstí.

Ze své vlastní zkušenosti vím, že je dobré tohle celé chlapovi říct, ne každému tohle dochází a ubližuje ( tj. je nerozhodný, nechce to ukončit tam, kde vztah nemá perspektivu) tak často z nevědomosti ...

A jistě chodí, kam chce - za předpokladu, že přesně víš, kde je...
Ještě jí poraď, aby si to občas namátkově ověřila...